autoua
×
Autoua.netФорумПроблемы на дорогах

ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. (8/9)

энтузиаст ***
Сообщения: 305
С нами с 04.12.2012

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Johny Palony]
      12 октября 2017 в 13:06 Ветвями

Johny Palony 12.10.2017 11:59 пишет:

Romma55 12.10.2017 11:56 пишет:

[цитата="







Какой-то странны маневр, перед поворотом на право перестроится в крайнюю правую полосу и не поворачивать, а ехать прямо.



Вполне нормальный, если дальше на Чорновола нужно. А главное - заранее предпринятый, что редкость в наших реалиях. Чтоб не толкаться с теми кто со съезда выезжает - сразу занимаешь свой ряд.




Нужно понимать, что вокруг полно оленей и кто-то в самый последний момент ломанется на поворот.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
42 года, Киев
Сообщения: 12310
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Romma55]
      12 октября 2017 в 13:28 Ветвями

Romma55 12.10.2017 13:06 пишет:


Нужно понимать, что вокруг полно оленей и кто-то в самый последний момент ломанется на поворот.




Ну как бы одно дело - со второго ряда нырять. Таких, да - полно. Но с третьего там ехать на Южный вокзал Я там тысячи раз ездил (жил на Львовской пл. с 2000 года), ща пореже после переезда. Много чего видал. Но чтобы так вот ныряли с ТРЕТЬЕГО ряда - это полный ахтунг Не тот там поворот, в который ломануться надо, бо опа будет. Да и тема то о другом. Что встречи с и столбом удалось избежать. Ничего сложного нема. Хотя, судя по первому видео...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил ***
Сообщения: 665
С нами с 10.04.2007

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Парад]
      12 октября 2017 в 15:35 Ветвями

Вчера вечром в дождь проехался там же.
Таки ярко выраженной колейности нет. Но вода таки собирается в маленьких ямочках. Итого - ставлю на аквапланирование при манёвре.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
44 года (15 лет за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 2481
С нами с 16.06.2007

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: SlALFik]
      12 октября 2017 в 19:33 Ветвями

SlALFik 12.10.2017 15:35 пишет:

Вчера вечром в дождь проехался там же.
Таки ярко выраженной колейности нет. Но вода таки собирается в маленьких ямочках. Итого - ставлю на аквапланирование при манёвре.




Какое аквапланирование? Имхо, скорость совсем не та, да и происходит оно не совсем так: наоборот, руль крутишь, а авто продолжает ехать прямо. После просмотров видео мне показалось, что сначала пирожок слегка вильнул вправо на торможении, а уже потом начал уходить влево. Тогда с контрсмещением по-мокрому можно сорвать зад в занос.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
читатель
Харьков
Сообщения: 9
С нами с 07.11.2015

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Парад]
      12 октября 2017 в 19:56 Ветвями

и шо, нашли Славуту? вернее водилу.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Алексий]
      12 октября 2017 в 21:39 Ветвями

А що це дасть? Скаже що не був за кермом.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
42 года, Киев
Сообщения: 12310
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Holloween]
      13 октября 2017 в 00:02 Ветвями

Holloween 12.10.2017 19:33 пишет:

SlALFik 12.10.2017 15:35 пишет:

Вчера вечром в дождь проехался там же.
Таки ярко выраженной колейности нет. Но вода таки собирается в маленьких ямочках. Итого - ставлю на аквапланирование при манёвре.




Какое аквапланирование? Имхо, скорость совсем не та, да и происходит оно не совсем так: наоборот, руль крутишь, а авто продолжает ехать прямо. После просмотров видео мне показалось, что сначала пирожок слегка вильнул вправо на торможении, а уже потом начал уходить влево. Тогда с контрсмещением по-мокрому можно сорвать зад в занос.




ИМХО. Тупо проспал ту славуту. Вариантов море, почему же на встречку? Не жигуль же с "колдуном" заклинившим + поднятая корма...того бы так унесло. Тут тупо проспал. Ну вот если взять и представить "проипал" - идеально выходит. Тормоз в последний момент и уход на встречку несознательно. Никаких там колейностей, аквапланирования (сколько нужно воды, чтобы сорвать авто весом в полторы тонны? дохрена глубокая лужа должна быть...на "ямках с водой" не сорвет никогда). ИМХО - тупо проёп пирожка. И какой-то мрак в плане рулёжки. Так не тормозят и не ездят...

пысы. Прикинул. Одно оправдание пирожку. Он же легкий на корме. Может тупо тормозил в пол онли передком с поднятым задком. Потом бросил тормоз с чуть повернутым рулем - и полетел опой наперед. Т.к. задние колеса нашли сцепление. Грубо говоря - тот же "колдун" (распределитель тормозного усилия в жигулях) заклинил из-за развесовки на торможении.

Изменено WildHawk (00:12 13/10/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 31427
С нами с 25.08.2004

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Holloween]
      13 октября 2017 в 10:47 Ветвями

Holloween 12.10.2017 19:33 пишет:

SlALFik 12.10.2017 15:35 пишет:

Вчера вечром в дождь проехался там же.
Таки ярко выраженной колейности нет. Но вода таки собирается в маленьких ямочках. Итого - ставлю на аквапланирование при манёвре.




Какое аквапланирование? Имхо, скорость совсем не та, да и происходит оно не совсем так: наоборот, руль крутишь, а авто продолжает ехать прямо.



А вот такое: когда тормоз давишь, два левых колеса на асфальте, а два правых вна луже - куда поедет машина?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
40 лет, Киев
Сообщения: 6964
С нами с 23.10.2003

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: ГыГы]
      13 октября 2017 в 11:52 Ветвями

ГыГы 13.10.2017 10:47 пишет:


А вот такое: когда тормоз давишь, два левых колеса на асфальте, а два правых вна луже - куда поедет машина?



Ось тут питання, а абс/есп у цьому випадку врятували б ситуацію? Чи вдалось би уникнути такого заносу?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх **
34 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1131
С нами с 04.05.2016

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: ГыГы]
      13 октября 2017 в 12:19 Ветвями

ГыГы 13.10.2017 10:47 пишет:

Holloween 12.10.2017 19:33 пишет:

SlALFik 12.10.2017 15:35 пишет:

Вчера вечром в дождь проехался там же.
Таки ярко выраженной колейности нет. Но вода таки собирается в маленьких ямочках. Итого - ставлю на аквапланирование при манёвре.




Какое аквапланирование? Имхо, скорость совсем не та, да и происходит оно не совсем так: наоборот, руль крутишь, а авто продолжает ехать прямо.



А вот такое: когда тормоз давишь, два левых колеса на асфальте, а два правых вна луже - куда поедет машина?



На таких неглубоких лужах такого эффекта можно достигнуть только на совсем уж лысой резине - сликах.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил ***
Сообщения: 665
С нами с 10.04.2007

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Holloween]
      13 октября 2017 в 13:01 Ветвями

Holloween 12.10.2017 19:33 пишет:

SlALFik 12.10.2017 15:35 пишет:

Вчера вечром в дождь проехался там же.
Таки ярко выраженной колейности нет. Но вода таки собирается в маленьких ямочках. Итого - ставлю на аквапланирование при манёвре.




Какое аквапланирование? Имхо, скорость совсем не та, да и происходит оно не совсем так: наоборот, руль крутишь, а авто продолжает ехать прямо. После просмотров видео мне показалось, что сначала пирожок слегка вильнул вправо на торможении, а уже потом начал уходить влево. Тогда с контрсмещением по-мокрому можно сорвать зад в занос.




Вот мне именно так и показалось - руль несильно вправо - понесло на водичке, резко влево - поймал асфальт.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Сообщения: 46855
С нами с 03.09.2001

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: WildHawk]
      13 октября 2017 в 13:56 Ветвями

WildHawk 12.10.2017 02:15 пишет:

Как вы (знающие ПДД) - мне дОроги



Это точно.

WildHawk 12.10.2017 02:15 пишет:

ГДЕ в ПДД написанно, что нельзя менять полосу при возникновении аварийной ситуации??? Ото "немедленно"? То когда-то у кацов было, имхо...Не помню пункта, где написано, что запрещено менять полосу при экстренном торможении. Может уже написали?




Оно, конечно, не поможет, ибо - если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так.

Но искомое место - вот:

12.3. У разі виникнення небезпеки для руху або перешкоди, яку водій об'єктивно спроможний виявити, він повинен негайно вжити заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу або безпечного для інших учасників руху об'їзду перешкоди.

Небезпеку - только тормозить, перешкоду - тормозить или безопасно объезжать. На видео - во-первых, небезпека, а не перешкода, во-вторых, ровно ничего безпечного для других участников дорожного движения.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
42 года, Киев
Сообщения: 12310
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Drunkard]
      13 октября 2017 в 16:22 Ветвями

Drunkard 13.10.2017 13:56 пишет:


Небезпеку - только тормозить, перешкоду - тормозить или безопасно объезжать. На видео - во-первых, небезпека, а не перешкода, во-вторых, ровно ничего безпечного для других участников дорожного движения.




Ну небезпека - тормозить. Не спорю. А где написано тормозить не меняя полосы? Можно же тормозить и маневрировать одновременно. И это прямо не запрещено.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ***
31 год (8 лет за рулем), Киев
Сообщения: 947
С нами с 19.11.2010

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: WildHawk]
      13 октября 2017 в 16:47 Ветвями

WildHawk 13.10.2017 16:22 пишет:

Drunkard 13.10.2017 13:56 пишет:


Небезпеку - только тормозить, перешкоду - тормозить или безопасно объезжать. На видео - во-первых, небезпека, а не перешкода, во-вторых, ровно ничего безпечного для других участников дорожного движения.




Ну небезпека - тормозить. Не спорю. А где написано тормозить не меняя полосы? Можно же тормозить и маневрировать одновременно. И это прямо не запрещено.



Зато прямо написано, что маневрировать можно только безопасно. Это значит, что если безопасное изменение полосы движения невозможно - только тормозить
В ответ на:

12.3. У разі виникнення небезпеки для руху або перешкоди, яку водій об'єктивно спроможний виявити, він повинен негайно вжити заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу або безпечного для інших учасників руху об'їзду перешкоди.





Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3682
С нами с 25.06.2012

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: WildHawk]
      13 октября 2017 в 17:18 Ветвями

WildHawk 13.10.2017 16:22 пишет:


Ну небезпека - тормозить. Не спорю. А где написано тормозить не меняя полосы? Можно же тормозить и маневрировать одновременно. И это прямо не запрещено.



А какая у тебя цель смены полосы... что-то мне подсказывает, что это как-то связано с объездом.

Прямого запрета поворачивать налево из правого ряда тоже как бы нет, например. Но есть требование поворачивать только из крайне левого положения.

Изменено onedrew (17:20 13/10/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
51 год (22 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 36073
С нами с 26.10.2001

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: папа Женя]
      13 октября 2017 в 17:53 Ветвями

он сначала крутнул чуть вправо потом передумал и резко влево

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3244
С нами с 23.10.2006

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: MadMax]
      13 октября 2017 в 18:00 Ветвями

MadMax 13.10.2017 17:53 пишет:

он сначала крутнул чуть вправо потом передумал и резко влево




Если внимательно посмотреть на 8й секунде колеса почти ровные немного выкручены вправо.
Похоже он вообще не знал что делать и просто давил тормоз

На 7й секунде у него был шанс выкрутить руль вправо и дать газу


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
42 года, Киев
Сообщения: 12310
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: onedrew]
      13 октября 2017 в 18:31 Ветвями

onedrew 13.10.2017 17:18 пишет:


А какая у тебя цель смены полосы... что-то мне подсказывает, что это как-то связано с объездом.





Ну да. Цель - объехать. Значит можно менять полосу? Главное - сделать это безопасно. И никаких запретов, мол только тормозить в своей полосе - нет Повторюсь. Помнится в эрэф было такое. Там четко сказано было - при возникновении "тормозить не меняя полосы". У нас такого нет, как бы пункт вышеописанный не притягивали.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ***
31 год (8 лет за рулем), Киев
Сообщения: 947
С нами с 19.11.2010

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: WildHawk]
      13 октября 2017 в 18:38 Ветвями

WildHawk 13.10.2017 18:31 пишет:

onedrew 13.10.2017 17:18 пишет:


А какая у тебя цель смены полосы... что-то мне подсказывает, что это как-то связано с объездом.





Ну да. Цель - объехать. Значит можно менять полосу? Главное - сделать это безопасно. И никаких запретов, мол только тормозить в своей полосе - нет Повторюсь. Помнится в эрэф было такое. Там четко сказано было - при возникновении "тормозить не меняя полосы". У нас такого нет, как бы пункт вышеописанный не притягивали.



Тут ключевое - это "безопасно". Можешь сделать лосиный тест в такой ситуации - делай. У пирожка, очевидно, получилось не очень (как и не получится у большинства водителей) - по этому только тормозить


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
44 года (15 лет за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 2481
С нами с 16.06.2007

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: ГыГы]
      13 октября 2017 в 20:32 Ветвями

ГыГы 13.10.2017 10:47 пишет:

Holloween 12.10.2017 19:33 пишет:

SlALFik 12.10.2017 15:35 пишет:

Вчера вечром в дождь проехался там же.
Таки ярко выраженной колейности нет. Но вода таки собирается в маленьких ямочках. Итого - ставлю на аквапланирование при манёвре.




Какое аквапланирование? Имхо, скорость совсем не та, да и происходит оно не совсем так: наоборот, руль крутишь, а авто продолжает ехать прямо.



А вот такое: когда тормоз давишь, два левых колеса на асфальте, а два правых вна луже - куда поедет машина?




В общем случае машина начнет вращение относительно колеса со сцеплением, а вектор движения останется прежним.
По- мокрому на пирожке лосиный тест на 60км/ч, думаю, никто из здесь отписавшихся не пройдет с первого раза, я в том числе.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумПроблемы на дорогах
Дополнительная информация
3 пользователей и 49 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Санкция, Yorc, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 7995

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter