autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Подрыв Крещатика в 41 г. (2/6)

СуперСтар *
53 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 4179
С нами с 23.12.2012

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: Chief20]
      16 октября 2017 в 00:02 Гілками

Chief20 16.10.2017 00:00 пишет:

так его недостроили или тоже взорвали? и был один или два?
слыхал что ходят слухи якобы загнали туда боевую технику и взорвали



Тот что в районе Чапаевки затоплен.Я там на резинке плавал но свод опускается и дальше надо нырять.Погуглите.куча информации по этой теме.Более детальной и с фотками.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: Mangust]
      16 октября 2017 в 00:03 Гілками

Mangust 15.10.2017 23:37 пишет:

aerobus 15.10.2017 23:30 пишет:

О тут я смотрю много "историков!. Не понятно, зачем взрывали?



Тебе понятно? Расскажи



что бы врагу не досталось ничего
мосты, дороги, дома - тоже ресурс
если взорвать дом с штабом врагов что б погибло командование противника - почему нет?
кто-то думал во второй мировой войне о памятниках архитектуры? не смешите.

немцы бомбили Лондон
англичане бомбили Дрезден
американцы уничтожили Хиросиму

это прием войны

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тактика_выжженной_земли


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: Fabio Angeluchi]
      16 октября 2017 в 00:04 Гілками

Fabio Angeluchi 15.10.2017 23:58 пишет:

Chief20 15.10.2017 23:42 пишет:

подскажите по туннелю под Днепром, был он?или миф



Тунелей было два.Точнее начинали строить два.Оболонский не достроили а в районе Чапаевки построили большой участок.Должны были закольцевать это всё но война не дала.




На корчеватом случилась авария, тоннель был затоплен водой из Днепра, северный тоннель решили не достраивать и проект закрыли в силу бессмысленности и ещё большей сложности ремонта, чем мосты.

И война не при чем совсем, закрыли все в 38 еще.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5016
С нами с 23.02.2011

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: Smap]
      16 октября 2017 в 00:08 Гілками

Smap 15.10.2017 21:34 пишет:

я закончил на много раньше и мне тоже рассказывали. Но я тогда как-то и не задумывался, а нафига?! Какой смысл всего этого, когда в городе остаются советские граждане



Нам никто не рассказывал, историчка была конченой коммунисткой. Да и что она могла бы объяснить, что для советской власти в оккупации остаются только предатели? Бей своих, чтоб чужие боялись


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Вышгород
Сообщения: 159
С нами с 03.05.2017

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: Bird VR6]
      16 октября 2017 в 00:12 Гілками

Bird VR6 16.10.2017 00:03 пишет:

Mangust 15.10.2017 23:37 пишет:

aerobus 15.10.2017 23:30 пишет:

О тут я смотрю много "историков!. Не понятно, зачем взрывали?



Тебе понятно? Расскажи



что бы врагу не досталось ничего
мосты, дороги, дома - тоже ресурс
если взорвать дом с штабом врагов что б погибло командование противника - почему нет?
кто-то думал во второй мировой войне о памятниках архитектуры? не смешите.

немцы бомбили Лондон
англичане бомбили Дрезден
американцы уничтожили Хиросиму

это прием войны

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тактика_выжженной_земли




Гражданские дома зачем взрывать? Вы думаете, в каждом доме был штаб гестаповцев? А как же мирные, гражданские, которые проживали в этих домах?
Какая эффективность, какой урон нанесен врагу, тем, что сами сожгли дома гражданских ( в центре города). Какова эффективность, если к концу 41 года общие потери фашистов около 750 000 человек, а советской армии 5 000 000 согласно википедии.
"Згорів сарай, -гори і хата?"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 4179
С нами с 23.12.2012

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: Maks_on_Escort]
      16 октября 2017 в 00:12 Гілками

Maks_on_Escort 16.10.2017 00:04 пишет:

Fabio Angeluchi 15.10.2017 23:58 пишет:

Chief20 15.10.2017 23:42 пишет:

подскажите по туннелю под Днепром, был он?или миф



Тунелей было два.Точнее начинали строить два.Оболонский не достроили а в районе Чапаевки построили большой участок.Должны были закольцевать это всё но война не дала.




На корчеватом случилась авария, тоннель был затоплен водой из Днепра, северный тоннель решили не достраивать и проект закрыли в силу бессмысленности и ещё большей сложности ремонта, чем мосты.

И война не при чем совсем, закрыли все в 38 еще.




Строительство туннелей началось в 1936 году.Авария с затоплением произошла в начале 1941 года.Восстановительные работы хотели начать но помешала война.В 1946 году начали восстановление туннелей.Но в начале 1950 года строительство остановили из за нерентабельности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: aerobus]
      16 октября 2017 в 00:28 Гілками

aerobus 16.10.2017 00:12 пишет:


Гражданские дома зачем взрывать? Вы думаете, в каждом доме был штаб гестаповцев? А как же мирные, гражданские, которые проживали в этих домах?
Какая эффективность, какой урон нанесен врагу, тем, что сами сожгли дома гражданских ( в центре города). Какова эффективность, если к концу 41 года общие потери фашистов около 750 000 человек, а советской армии 5 000 000 согласно википедии.
"Згорів сарай, -гори і хата?"




В ответ на:

Приказ Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 г. о создании специальных команд по разрушению и сжиганию населенных пунктов в тылу немецко-фашистских войск

П Р И К А З

СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ

№ 0428

г. Москва

17 ноября 1941 года


Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20 - 30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.

Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом - такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

Ставка Верховного Главнокомандования П Р И К А З Ы В А Е Т :

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 - 60 км в глубину от переднего края и на 20 - 30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20 - 30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

4. Военным Советам фронтов и отдельных армий систематически проверять как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.

Ставка Верховного Главнокомандования

И. СТАЛИН Б. ШАПОШНИКОВ

ЦАМО, ф. 208, оп. 2524, д. 1, л. 257-258. Заверенная копия.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: Bird VR6]
      16 октября 2017 в 00:50 Гілками

Bird VR6 16.10.2017 00:03 пишет:



немцы бомбили Лондон
англичане бомбили Дрезден
американцы уничтожили Хиросиму

это прием войны





Який цікавий прийом!

Німці бомблять ворога, англійці бомблять ворога. Навіть американці - теж бомблять ворога.

СРСР - підриває своє ж населення.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5634
С нами с 25.09.2008

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: Никитка]
      16 октября 2017 в 01:03 Гілками

"Своё население" не обяжут заполнять графу "находился ли на оккупированных территориях".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3763
С нами с 25.11.2008

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: Bird VR6]
      16 октября 2017 в 01:21 Гілками

Bird VR6 16.10.2017 00:03 пишет:


немцы бомбили Лондон
англичане бомбили Дрезден
американцы уничтожили Хиросиму

это прием войны



Совок расширил этот прием. Он уничтожал свои города.

з.ы. Сорри, не увидел, что такой ответ уже был дан

Змінено left join (01:24 16/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: aerobus]
      16 октября 2017 в 06:47 Гілками

Для того, чтоб увидеть, как жгли Крещатик - не обязательно возвращаться так далеко - в 41-й год.

Змінено IesuiT (06:47 16/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6666
С нами с 28.09.2003

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: Cabai]
      16 октября 2017 в 10:29 Гілками

А Украинцы с русскими просто могут спать на морозе без одеяла. Во блин логика у комуняк.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: Никитка]
      16 октября 2017 в 11:35 Гілками

Никитка 16.10.2017 00:50 пишет:



СРСР - підриває своє ж населення.



В СССР (особенно в сталинские годы) человеческая жизнь ничего не стоила...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: aerobus]
      16 октября 2017 в 13:04 Гілками

Хахаха, а Мацкву тоже заминировали, но кнопку, к сожалению, так и не нажали

В 2005 нашли бимбу тех времён (в аднаимённой гостиннице), последнюю или нет - неизвестно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: IesuiT]
      16 октября 2017 в 18:46 Гілками

IesuiT 16.10.2017 06:47 пишет:

Для того, чтоб увидеть, как жгли Крещатик - не обязательно возвращаться так далеко - в 41-й год.




А конкретизировать можно, даты, мотивы, исполнители ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: Никитка]
      16 октября 2017 в 20:26 Гілками

Никитка 16.10.2017 00:50 пишет:

Bird VR6 16.10.2017 00:03 пишет:



немцы бомбили Лондон
англичане бомбили Дрезден
американцы уничтожили Хиросиму

это прием войны





Який цікавий прийом!

Німці бомблять ворога, англійці бомблять ворога. Навіть американці - теж бомблять ворога.

СРСР - підриває своє ж населення.



ссылочки на Вики по второй мировой дать или всё равно читать не будете?
такая война была
все бомбят мирное население уничтожая города полностью, причем в городах нет войск и военных производств
СССР взрывает центральную улицу города занятого противником в надежде убить макс количество офицеров
Вермахт отступая точно так же все старался взорвать
не могу сказать что кто-то был лучше других
ну разве что Хиросима и Нагасаки погибли как хомячки в лаборатории при испытании бомбы - там вообще смысла убивать не было никакого

во Вьетнаме американцы уничтожили больше половины джунглей и норм, автоуа не осуждает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: left join]
      16 октября 2017 в 20:28 Гілками

left join 16.10.2017 01:21 пишет:

Bird VR6 16.10.2017 00:03 пишет:


немцы бомбили Лондон
англичане бомбили Дрезден
американцы уничтожили Хиросиму

это прием войны



Совок расширил этот прием. Он уничтожал свои города.

з.ы. Сорри, не увидел, что такой ответ уже был дан




Киев, занятый Вермахтом уже не был советским городом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1084
С нами с 06.08.2010

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: Mangust]
      16 октября 2017 в 20:44 Гілками

Mangust 15.10.2017 22:46 пишет:

Что интересно, сценарий подрыва - один в один со взрывами в Харькове. Но о Харькове Старинов подробно пишет в мемуарах, что, как и когда. А о Киеве - молчок
А перед войной, да и в начале Старинов был в Киеве, обучал диверсантов в Пуще, об этом он тоже пишет. Складываем 2+2...



Школьником был на экскурсии в Харьковском музее. Там была большая экспозиция на тему подрыва зданий в Харькове. Запомнил, что мины были с радиовзрывателем, и когда их устанавливали, то землю складывали на плащпалатки и нумеровали, для того, чтобы зарыть в обратном порядке не нарушая последовательности слоев.
Немцы после взрывов в Киеве стали тщательно проверять здания, мин не обнаружили,
расположились в этих домах и тогда их подорвали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 6399
С нами с 26.11.2005

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: Bird VR6]
      16 октября 2017 в 22:12 Гілками

Bird VR6 16.10.2017 20:28 пишет:

left join 16.10.2017 01:21 пишет:

Bird VR6 16.10.2017 00:03 пишет:


немцы бомбили Лондон
англичане бомбили Дрезден
американцы уничтожили Хиросиму

это прием войны



Совок расширил этот прием. Он уничтожал свои города.

з.ы. Сорри, не увидел, что такой ответ уже был дан




Киев, занятый Вермахтом уже не был советским городом.



и люди в нем уже были не советскими?. А есть пример, где немцы (или кто другой) бомбили или взрывали свои потерянные города- ну там Кенигсберг или Лейпциг ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Подрыв Крещатика в 41 г. [Re: Жэка]
      16 октября 2017 в 22:28 Гілками

Жэка 16.10.2017 22:12 пишет:

Bird VR6 16.10.2017 20:28 пишет:

left join 16.10.2017 01:21 пишет:


В ответ на:

...




Совок расширил этот прием. Он уничтожал свои города.

з.ы. Сорри, не увидел, что такой ответ уже был дан




Киев, занятый Вермахтом уже не был советским городом.



и люди в нем уже были не советскими?. А есть пример, где немцы (или кто другой) бомбили или взрывали свои потерянные города- ну там Кенигсберг или Лейпциг ?




Немцы не сдавали города врагу целыми! Потому разрушать там было уже нечего ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
0 користувачів і 17 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8577

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія