autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте (3/4)

подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24263
С нами с 31.10.2014

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: 7b.]
      19 октября 2017 в 12:14 Гілками

7b. 19.10.2017 11:56 пишет:


А как выбрать качественную картинку? Только то, что нравится? но это не объективно. учитывая мои особенности восприятия наружного мира мне может понравится какая-то общественно признанная УГ-матрица
Есть мануал по выбору матрицы?




65, исходя из вышеприведенных параметров не втыкнется. Но бывает еще формат 58-60. Эти могут войти.
УГ матриц у всех 4-х топовых производителей в формате 55 и более дюймов, особенно 2017 модельного года и с 4К на борту не бывает.
Так что именно идти в магазин и смотреть, что под собственное субъективное восприятие больше всего подходит. Мы все картинку на экране тв видим по разному (особенно цветопередачу), так что именно субъектив тут и имеет значение. Только смотреть и сравнивать тв нужно правильно - все телевизоры вокруг выключили - просматриваемый включили. Посмотрели, выключили и его и минуты 2-3 никакой телевизор не смотрим. Потом следующий включили (и никакого телевизора рядом работающего чтобы не было) и т.д. И сравнивать не по принципу: где ярче экран и насыщенее цвета, а по принципу, где изображение больше всего похоже на то, что мы видим за окном магазина. Ну и функционал тоже должен подходить, чтобы там не писали про ненужность смарта. Очень много контента, особенно снятого до 2000 года, в фуллХД не бывает (только апскейлинг, который реально только ухудшает картинку). Так что можно будет смотреть еще долго.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22792
С нами с 08.12.2006

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: harald67]
      19 октября 2017 в 12:17 Гілками

harald67 19.10.2017 11:53 пишет:

jia 19.10.2017 11:45 пишет:

[ У родича в Германии втыкал на 120 дюймовый FHD телевизор



А можно ссылочку на 120-и дюймовый фуллХД телевизор (не проэктор, не монитор)? Хотя бы для самообразования.




Не, был год назад у него в гостях
Его он купил на выставке (по ее окончании) и вез грузовиком в вертикальном положении
Даже фирму производителя не помню


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22792
С нами с 08.12.2006

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: 7b.]
      19 октября 2017 в 12:20 Гілками

7b. 19.10.2017 11:56 пишет:

А как выбрать качественную картинку? Только то, что нравится? но это не объективно. учитывая мои особенности восприятия наружного мира мне может понравится какая-то общественно признанная УГ-матрица
Есть мануал по выбору матрицы?




ИМХО
Черный цвет должен быть черным, подсветка максимально равномерная
Удалось вывести черный в черный - включи цветную картинку, она цветная, сочная и светлая?

То, что я видел из плохого, или сочная картинка, но черный цвет серы с разводами от подсветки или наоборот


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24263
С нами с 31.10.2014

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: jia]
      19 октября 2017 в 15:44 Гілками

jia 19.10.2017 12:20 пишет:


Черный цвет должен быть черным, подсветка максимально равномерная
Удалось вывести черный в черный - включи цветную картинку, она цветная, сочная и светлая?





В телевизорах с экранами, созданными с использованием технологии "жидких кристаллов" (LCD, LED, OLED) это в принципе невозможно. Как и разрешение при передачи динамичных сцен в более чем 500 строк.
Но поскольку на сегодня никаких других телевизоров массово не производится, придется выбирать из того, что есть. Поэтому нужно просто выбрать телевизор, чья картинка нравится больше и больше похожа на реальность (как раз сочность то тут и ни к чему).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15205
С нами с 13.08.2003

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: jia]
      19 октября 2017 в 17:44 Гілками

jia 19.10.2017 10:51 пишет:


Нормальный реальный фуллХД рип идет с битрейтом от 30Мбит до 80ти...



все не буду комментировать, не т времени и желания...
80Мбит - это 10МБайт в секунду, 2 часа фильм - 120 минут, 7200секунд
7200 * 10МБайт = 72 000 МБайт, тоесть 72ГИГАбайта... ау блю-реи по 24ГБайта
тоесть, по твоим словам те, кто купил блю-рей - смотрит не фуллХД...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15205
С нами с 13.08.2003

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: RedEscort]
      19 октября 2017 в 17:55 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15205
С нами с 13.08.2003

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: RedEscort]
      19 октября 2017 в 17:56 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

и h264

и h264


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24263
С нами с 31.10.2014

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: RedEscort]
      19 октября 2017 в 18:01 Гілками

RedEscort 19.10.2017 17:44 пишет:

jia 19.10.2017 10:51 пишет:


Нормальный реальный фуллХД рип идет с битрейтом от 30Мбит до 80ти...



все не буду комментировать, не т времени и желания...
80Мбит - это 10МБайт в секунду, 2 часа фильм - 120 минут, 7200секунд
7200 * 10МБайт = 72 000 МБайт, тоесть 72ГИГАбайта... ау блю-реи по 24ГБайта
тоесть, по твоим словам те, кто купил блю-рей - смотрит не фуллХД...




В принципе согласен. На торрентах, где выкладывают именно образы БД дисков, по правилам нужно указывать и битрет. Так вот выше 30 практически не встречал, если только не 3Д в полноценном формате "фрейм секвенчуал".
Но с другой стороны, сейчас современный фильм уже в большинстве своем идет на двуслойном БД и занимает гигов 30-40 даже без 3Д.
И еще - когда в медаиплеере и в телевизоре ставишь настройки - оригинальное разрешение без апскейла, то оказывается что на очень многих БД дисках видео не в 1080р а в 1080і.
Так что те, кто купил блюрей проигрыватель и даже непиратский диск, таки часто смотрит не ФуллХД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15205
С нами с 13.08.2003

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: harald67]
      19 октября 2017 в 18:08 Гілками

harald67 19.10.2017 18:01 пишет:


И еще - когда в медаиплеере и в телевизоре ставишь настройки - оригинальное разрешение без апскейла, то оказывается что на очень многих БД дисках видео не в 1080р а в 1080і.
Так что те, кто купил блюрей проигрыватель и даже непиратский диск, таки часто смотрит не ФуллХД.



без частоты кадров "не в 1080р а в 1080і" ни о чем не говорит.
1080р 25 кадров = 1080і 50 кадров, точнее полу-кадров.
а если еще вспомнить оптику, да еще и камеру на которую снимали... то мерянье письками по поводу фуллХД плавно затихнет...
не занимайтесь ерундой!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24263
С нами с 31.10.2014

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: RedEscort]
      19 октября 2017 в 18:11 Гілками

RedEscort 19.10.2017 18:08 пишет:

harald67 19.10.2017 18:01 пишет:


И еще - когда в медаиплеере и в телевизоре ставишь настройки - оригинальное разрешение без апскейла, то оказывается что на очень многих БД дисках видео не в 1080р а в 1080і.
Так что те, кто купил блюрей проигрыватель и даже непиратский диск, таки часто смотрит не ФуллХД.



без частоты кадров "не в 1080р а в 1080і" ни о чем не говорит.
1080р 25 кадров = 1080і 50 кадров, точнее полу-кадров.
а если еще вспомнить оптику, да еще и камеру на которую снимали... то мерянье письками по поводу фуллХД плавно затихнет...
не занимайтесь ерундой!




Частота кадров на стандартных лицензионных блуреях практически всегда 24 кадра в секунду (точнее 23,9....) - сам формат это подразумевает. А вот 1080р далеко не всегда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22792
С нами с 08.12.2006

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: RedEscort]
      19 октября 2017 в 18:14 Гілками

RedEscort 19.10.2017 17:44 пишет:

jia 19.10.2017 10:51 пишет:


Нормальный реальный фуллХД рип идет с битрейтом от 30Мбит до 80ти...



все не буду комментировать, не т времени и желания...
80Мбит - это 10МБайт в секунду, 2 часа фильм - 120 минут, 7200секунд
7200 * 10МБайт = 72 000 МБайт, тоесть 72ГИГАбайта... ау блю-реи по 24ГБайта
тоесть, по твоим словам те, кто купил блю-рей - смотрит не фуллХД...




фуллХД, но явно не в максимальном качестве
Мы ж тут начали за 4к, всем же очень хочется получить максимально четкую картинку
Был у меня рип на 68гиг, что не пролез в 150Мбит ви-фи (эфективных 8мбайт в сек)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15205
С нами с 13.08.2003

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: jia]
      19 октября 2017 в 18:28 Гілками

jia 19.10.2017 18:14 пишет:


фуллХД, но явно не в максимальном качестве





в максимальном качестве - это некомпрессия.
16бит по цветности, т.е. 2 Байта на пиксель
2048 х 1080 х 2Байта = 4423680 БАЙТ / кадр
764 411 904 000 - 2-х часовой фильм
764 ГИГА байта - 2-х часовой фильм
так что ты там говорил про двухслойный блюрей и максимальное качество?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Будівельник ****
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1628
С нами с 05.12.2005

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте *DELETED* [Re: 7b.]
      20 октября 2017 в 10:10 Гілками

Сообщение удалено. Удалил Ravl

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24263
С нами с 31.10.2014

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: RedEscort]
      20 октября 2017 в 10:30 Гілками

RedEscort 19.10.2017 18:28 пишет:


16бит по цветности, т.е. 2 Байта на пиксель
2048 х 1080 х 2Байта = 4423680 БАЙТ / кадр





А это цифры из какого формата?
В Full HD, который записывается на оригинальные лицензионные блуреи (а других источников появления фильмов реально нету) цвет - 8 бит, разрешение 1920х1080р, частота кадров - 23,9... кадра в секунду и все (в полноценном 3Д кадров в 2 раза больше). Там только со звуковыми дорожками вариации бывают. Все, что выложено на торрентах, в онлайн кинотеатрах и пр - все равно за основу взят образ блурея и или полностью выложен, или частично "кастрирован". Но реально фильмов с параметрами выше приведенных в свободном обращении нету. Да и нечем их было бы проигрывать. То, что кинофильмы в прокате идут размером 0,5Тб и более - известно. Но их же не скопируешь ничем из доступных средств и дома ни на чем не просмотришь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24263
С нами с 31.10.2014

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: Ravl]
      20 октября 2017 в 10:32 Гілками

Ravl 20.10.2017 10:10 пишет:

Недавно якраз купив телевізор




Даже не смешно. Человек купил как раз то, что больше всего не соответствует его запросам. Просто рекламная статья бренда ТСЛ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Будівельник ****
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1628
С нами с 05.12.2005

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: harald67]
      20 октября 2017 в 11:09 Гілками

harald67 20.10.2017 10:32 пишет:

Даже не смешно. Человек купил как раз то, что больше всего не соответствует его запросам. Просто рекламная статья бренда ТСЛ.




Можна детальніше?
Той відгук писав я, з метою розповісти про процес вибору ТВ, він не є рекламою і таким не планувався.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24263
С нами с 31.10.2014

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: Ravl]
      20 октября 2017 в 11:38 Гілками

Ravl 20.10.2017 11:09 пишет:

harald67 20.10.2017 10:32 пишет:

Даже не смешно. Человек купил как раз то, что больше всего не соответствует его запросам. Просто рекламная статья бренда ТСЛ.




Можна детальніше?
Той відгук писав я, з метою розповісти про процес вибору ТВ, він не є рекламою і таким не планувався.




Гаразд. Я часто ходжу в магазини і роздивляюся, як показують телевізори того чи іншого виробника. Крім цього є спеціалізовані сайти типу ixbt де відбувається обговорення як процесу вибору телевізора, так і конкретних марок. Загалом думка у всіх одна. Як раз телевізори Самсунг із матрицею VA дають найбільш неприродне, пересвічене зображення із "ядовитими - укр. отруйними звучить не так" кольорами, що не мають нічого спільного із реальними кольорами предметів, що відображуються на екрані. Ще гірше ці кольори відображують телевізорі із OLED матрицями (усі виробники таких телевізорів використовують матрицю LG тому немає сенсу обговорювати відмінності ОЛЕД телевізорів різних виробників).
Але матриця samsung VA має одну перевагу - вона найяскравіша. З одного боку за рахунок того, що наші очі завжди (із міркувань самозбереження) адаптуються до найбільш яскравого джерела світла (скорочуючи зрачок) використання цієї матриці дає перевагу при продажу тв у мультібрендовому магазині - якщо некваліфікований покупець прийде в зал, то йому завжди із усіх увімкнених телевізорів сподобається саме самсунг із VА матрицею, бо на його тлі усі інші телевізори будуть виглядати неяскравими. А з іншого, саме телевізори із такою матрицею слід купувати тим, у кого телевізор експлуатується в яскравомe освітленому приміщенні із потраплянням сонячних променів ледь не на екран.
Оскільки ви дивитеся телевізор переважно вночі, то для вас така надмірна яскравість екрану як раз непотрібна. А от неприродність кольорів та нерівномірність їх передачі (не знаю усіх тонкощів, але VA матриці самсунг не бувають із підсвіткою світлодіодами, розміщеними по усьому екрану, виключно по контуру) робить зображення на тв самсунг найменш якісним, у порівнянні із конкурентами. Саме виходячи із цих міркувань фірма і повернулася до використання IPS матриць (вони їх трохи по іншому називають) у своїх телевізорах із великими діагоналями.
Мяке, більш природнє зображення для нічного просмотру у темній кімнаті дасть ЛЖ, а якщо треба ще й максимально якісне і не жаль грошей - то соні 8-ї та 9-ї серій із матрицями Sharp (до речі треба поспішати, бо після того як Foxconn купив Sharp із потрохами, він ухвалив рішення закрити виробництво ЛЕД матриць у Японії, у тому числі через те, що вже володіє виробником ЛЕД матриць - фірмою AUO).
У попередні роки конкурувати із топовими Соні по якості зображення і природністю кольорів міг Філіпс 8-ї та 9-ї серій, але у 2017 році у них ЛЕД залишилася тільки нетопові серії (7-а і нижчі) а топ іде вже ОЛЕД із усім притаманними ним вадами зображення і оверпрайсом.
Конкретно по TCL - для України - кіт у мішку із матрицею VA від самсунг. Тобто матриця - найгірша по кольорах, що за електроніка - невідомо, сервісу немає. Навіщо таке купувати?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Будівельник ****
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1628
С нами с 05.12.2005

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: harald67]
      20 октября 2017 в 12:04 Гілками

Дякую за пояснення. Тип матриці VA обрав через те, що в порівннні з IPS/PLS у неї чорний колір таки чорніший. Щодо занадто насичених і яскравих кольорів, дійсно так і є, але то в станданртних і динамічних режимах. Свій тв налаштував згідно рекомендацій хорватського калібрувальника. Картинка звісно не ідеальна, але цілком прийнятна (на рівні тих же самсунгів 6-ї серії).

Виробник дійсно маловідомий у нас, але досить поширений в європі і штатах (за деякими оцінками третій у світі за кількістю проданих тв).

Змінено Ravl (12:05 20/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
39 лет (15 лет за рулем), АА
Сообщения: 3703
С нами с 21.11.2008

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: 7b.]
      20 октября 2017 в 12:09 Гілками

А напомните, можно в ЛС, магазин неофициальными ТВ, большой был такой, сайт забыл в закладки занести, все рекомендуют его еще всегда в таких темах

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15205
С нами с 13.08.2003

Re: А кто недавно выбирал телек 4К? Насоветуйте [Re: harald67]
      20 октября 2017 в 13:16 Гілками

harald67 20.10.2017 10:30 пишет:


А это цифры из какого формата?
В Full HD, который записывается на оригинальные лицензионные блуреи (а других источников появления фильмов реально нету) цвет - 8 бит, разрешение 1920х1080р, частота кадров - 23,9... кадра в секунду и все (в полноценном 3Д кадров в 2 раза больше).



это 2К - киношный стандарт. фуллХД будет чуть меньше, на 5%
если 8 бит - ну будет не 700гиг, а 350...
В ответ на:

То, что кинофильмы в прокате идут размером 0,5Тб и более - известно. Но их же не скопируешь ничем из доступных средств и дома ни на чем не просмотришь.



мдя...
в кинотеатрах показывают с DCP, они примерно 160гиг на 2-х часовой фильм. Могут записываться на диски форматированные ntfs - можно открыть и скопировать виндой или ext4 - линухом.
Если криптованные - то скопировать можно, посмотреть нет.
Внутри DCP - xml который описывает какие файлы за какими показывать, субтитры и т.п. и в контейнерах mxf лежит видео и звук.
Генерится DCP из секвенции DPX (до 2.5 ТБ на 2-х часовой фильм) или из мувки ProRez444 - примерно 160гиг на 2-х часовой фильм....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2491

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія