так справа ж не в цьому, просто коли ти звертаєшся то вже з проблемою, і бігати по різних із умовно білями в животі не дуже прикольно. тому питання вибору спочатку нормального терапевта доволі важливе.
Так ты поймешь нормальный он или нет только после того как побегаешь к нему с болями в животе, а не когда будешь подписывать какой-то договор за пол года до этого.
я вже вишче писав про рейтинги і відгуки відвідувачів. саме так це працює в країнах із розвиненою медициною
Сомнительный фундамент весьма. Врач1: выслушал, пожалел, назначил надцать таблеток - полегчало. Врач2: посмотел, буркнул "само пройдет, вырастет температура - придите еще раз" - аналогично, полегчало. Кто получит больше позитивных отзывов - ясно. А вот кто из них прав с чисто медицинской точки зрения - лично мне неясно совершенно.
Так, нам же предлагают рыночную модель!
Эта модель кое-где работает с 2005 ЕМНИП года. В Житомире, например . Скажем так - справки получать удобно, лечицца - нуегонафиг .
В Житомире свое законодательство? Точно?
Сомнительный фундамент весьма. Врач1: выслушал, пожалел, назначил надцать таблеток - полегчало. Врач2: посмотел, буркнул "само пройдет, вырастет температура - придите еще раз" - аналогично, полегчало. Кто получит больше позитивных отзывов - ясно. А вот кто из них прав с чисто медицинской точки зрения - лично мне неясно совершенно.
а почему неясно? (;
...
Так ты поймешь нормальный он или нет только после того как побегаешь к нему с болями в животе, а не когда будешь подписывать какой-то договор за пол года до этого.
я вже вишче писав про рейтинги і відгуки відвідувачів. саме так це працює в країнах із розвиненою медициною
Так тебе уже и писали что это все очень субъективно. Поначитывался отзывов про то, что врач хорошо лечит боли в голове, а приперся ты к нему с болью в животе... Но это все пустая болтовня ибо обсуждаем сферического коня в вакууме в каких-то развитых странах.
я взагалі то просто розповідаю на своєму досвіді як це працює, але тут дуже люблять розповісти тобі ті, хто не пробував, але вже засуджує
...
Так ты поймешь нормальный он или нет только после того как побегаешь к нему с болями в животе, а не когда будешь подписывать какой-то договор за пол года до этого.
я вже вишче писав про рейтинги і відгуки відвідувачів. саме так це працює в країнах із розвиненою медициною
Сомнительный фундамент весьма. Врач1: выслушал, пожалел, назначил надцать таблеток - полегчало. Врач2: посмотел, буркнул "само пройдет, вырастет температура - придите еще раз" - аналогично, полегчало. Кто получит больше позитивных отзывов - ясно. А вот кто из них прав с чисто медицинской точки зрения - лично мне неясно совершенно.
що неясно то? що замість тисячі пігулок тобі цілком резонно скажуть "не видумуй і лікуй своє орві не псуючі собі організм зайвою хімією"? при більш складних випадках мають направити в лікарню, до спеца. так, не завжди відразу це роблять, на це насправді тут основні скарги, але хоч це і не ідеальна система, всяко краща того дніща, що зараз в Україні називається "державна медицина"
...
я вже вишче писав про рейтинги і відгуки відвідувачів. саме так це працює в країнах із розвиненою медициною
Так тебе уже и писали что это все очень субъективно. Поначитывался отзывов про то, что врач хорошо лечит боли в голове, а приперся ты к нему с болью в животе... Но это все пустая болтовня ибо обсуждаем сферического коня в вакууме в каких-то развитых странах.
я взагалі то просто розповідаю на своєму досвіді як це працює, але тут дуже люблять розповісти тобі ті, хто не пробував, але вже засуджує
Так расскажи самое интересное, что семейные врачи у вас ФОПы и что денюжку им платят страховые компании, а не государство и т.д.
...
Так тебе уже и писали что это все очень субъективно. Поначитывался отзывов про то, что врач хорошо лечит боли в голове, а приперся ты к нему с болью в животе... Но это все пустая болтовня ибо обсуждаем сферического коня в вакууме в каких-то развитых странах.
я взагалі то просто розповідаю на своєму досвіді як це працює, але тут дуже люблять розповісти тобі ті, хто не пробував, але вже засуджує
Так расскажи самое интересное, что семейные врачи у вас ФОПы и что денюжку им платят страховые компании, а не государство и т.д.
гроші платять пациенти, або напряму або через страхові компанії. Більше пациентів - більше грошей, пряма зацікавленість в покращенні послуг і відповідно рейтингу. Сімейні лікарі - є окремі підприємці, є окремі заклади на 4-5 лікарів. Держава частково також приймає участь, в основному для найменш забезпеченого населення, якому важко оплачувати страховку, яка тут обов‘язкова. Реформа має спільні кейси з тим як це працює тут в Нідерландах, приміром, я вважаю це однозначно кроком вперед. Що ще цікавить?
...
я вже вишче писав про рейтинги і відгуки відвідувачів. саме так це працює в країнах із розвиненою медициною
Сомнительный фундамент весьма. Врач1: выслушал, пожалел, назначил надцать таблеток - полегчало. Врач2: посмотел, буркнул "само пройдет, вырастет температура - придите еще раз" - аналогично, полегчало. Кто получит больше позитивных отзывов - ясно. А вот кто из них прав с чисто медицинской точки зрения - лично мне неясно совершенно.
що неясно то? що замість тисячі пігулок тобі цілком резонно скажуть "не видумуй і лікуй своє орві не псуючі собі організм зайвою хімією"?
Именно это и неясно: бывает химия вполне нелишная. Ты однозначно умеешь отличать фуфломицины от нефуфломицинов? Я - нет.
Ты однозначно умеешь отличать фуфломицины от нефуфломицинов? Я - нет.
Протоколы умеют их отличать однозначно, а нагуглить протокол много ума не надо.
Реформа має спільні кейси з тим як це працює тут в Нідерландах, приміром, я вважаю це однозначно кроком вперед.
Спільного Нідерланди та Україна в контексті системи ОЗ, тим більше "реформи" не має нічого. Нам і через 10 років не будуть снитися ті чи інакші показники смертності, захворювання чи якості надання медичних послуг як в розвинутих країнах.
Голландія виділяє на охорону здоров'я 11,8% ВВП. На забезпечення медичною допомогою людини 4 215 євро.
Україна виділяє на охорону здоров'я 2,6% ВВП. 370 грн ходять за пацієнтом в рік.
В Житомире свое законодательство? Точно?
Программа "Семейная медицина" была принята в 1998 году. И "бабло за поциентом" и "доступность" и "подушный норматив" всё там было. У нас даже своеобразная ОМС, ака ликарняна каса есть .
В Житомире свое законодательство? Точно?
Программа "Семейная медицина" была принята в 1998 году. И "бабло за поциентом" и "доступность" и "подушный норматив" всё там было. У нас даже своеобразная ОМС, ака ликарняна каса есть .
Эти программы были везде. Просто под них пилились деньги. В этом и была суть программы.
под них пилились деньги
А что придумала ведьма такого инновационного, что пилить не будут? Разве что закрыть районные больнички. Так это ещё за царя гороха планировали .
под них пилились деньги
А что придумала ведьма такого инновационного, что пилить не будут? Разве что закрыть районные больнички. Так это ещё за царя гороха планировали .
Все - почти 20 страниц темы - псу под фост!
под них пилились деньги
А что придумала ведьма такого инновационного, что пилить не будут? Разве что закрыть районные больнички. Так это ещё за царя гороха планировали .
Ну мова якби за покращення(можливе) якості обслуговування пацієнта.Мені допустим буде глибоко начхати що там на верхах хто буде "піліть" якщо я прийду з дитиною до лікаря і отримаю якісне обслуговування нехай навіть воно буде частково платним.
Все - почти 20 страниц темы - псу под фост!
Не, ну реально . Доктора хотят бабла, это понятно. В 98 году за поциентом ходило 30 гривен, щас обещают 350. Конкуренцию обещают? Ну-ну.Как по мне вся эта "пэрвынна ланка" это будет банальный коллцентр. А кого в коллцентры набирают?
под них пилились деньги
А что придумала ведьма
а це хто?
Все - почти 20 страниц темы - псу под фост!
Не, ну реально . Доктора хотят бабла, это понятно. В 98 году за поциентом ходило 30 гривен, щас обещают 350. Конкуренцию обещают? Ну-ну.Как по мне вся эта "пэрвынна ланка" это будет банальный коллцентр. А кого в коллцентры набирают?
+1 Взагалі якась дивна реформа. Говорять про зарплатню лікарів, про конкуренцію між ними, про перекваліфікацію лікарів і т.п. І ні слова, а що ж від цього матимуть пацієнти: черги, неуків замість лікарів, недоступність кваліфікованої допомоги, марне витрачання часу із оформленням усіх тих документів, неможливість викликати лікаря додому, необхідність оплачувати майже усі послуги тощо. Тобто реформа не для людей, а для купки лікарів, ну і для розпилу, зрозуміло. Мабуть правильна буда думка, що жодну галузь не можна реформувати із-середини. Бо вихідці із галузі намагаються вирішити виключно власні проблеми, у тому числі і за рахунок усіх інших. Мені, як потенційному пацієнту, абсолютно до як там "гроші ходять...", скільки отримує лікар і т.п. Мені потрібні ті послуги, на які я, як платник податків, відраховую гроші із своєї зарплати. А реформа якраз спрямована на те, що мою думку і потреби ніхто і не враховує.
ваші пропозиції?
марне витрачання часу із оформленням усіх тих документів,
Каких документов?
необхідність оплачувати майже усі послуги тощо.
За какие услуги должен платить пациент? И за какие из них он не платит сейчас?
Тобто реформа не для людей, а для купки лікарів, ну і для розпилу, зрозуміло. Мабуть правильна буда думка, що жодну галузь не можна реформувати із-середини. Бо вихідці із галузі намагаються вирішити виключно власні проблеми, у тому числі і за рахунок усіх інших.
Угу. и поэтому вся мафия "зсередини" вопит о том, что реформа плохая. Ага.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
. Скажем так - справки получать удобно, лечицца - нуегонафиг 
. 
при більш складних випадках мають направити в лікарню, до спеца. так, не завжди відразу це роблять, на це насправді тут основні скарги, але хоч це і не ідеальна система, всяко краща того дніща, що зараз в Україні називається "державна медицина"
як там "гроші ходять...", скільки отримує лікар і т.п. Мені потрібні ті послуги, на які я, як платник податків, відраховую гроші із своєї зарплати. А реформа якраз спрямована на те, що мою думку і потреби ніхто і не враховує.
