autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхование и кредиты

Небольшой вопрос про момент смерти в ДТП и наследство

Достоевский **
Киев
Сообщения: 6284
С нами с 20.09.2001

Небольшой вопрос про момент смерти в ДТП и наследство
      2 октября 2017 в 17:25 Ветвями

Небольшой вопрос про момент смерти в ДТП и наследство.

Вот подумалось про определение вины и переход ответственноси на наследников (если приняли наследнстов).

Если водитель (условно) сам виноват и погиб в результате ДТП - тут вроде вопросов нет. Это его вина еще при жизни и факт смерти не должен влиять на ответственность.

А вот если водитель умер в движении и потом его машина наделала беды. Как в таком случае с ответственность перед пострадавшими?
Вроде он ничего не нарушил при жизни. А потом уже и все, какая с него ответственнность?
Вот такой вопрос возник в понедельник.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
35 лет (7 лет за рулем),
Сообщения: 12676
С нами с 14.11.2012

Re: Небольшой вопрос про момент смерти в ДТП и наследство [Re: maksym]
      2 октября 2017 в 17:36 Ветвями

усложните эту теоретическую задачу еще например смертью потерпевшего от такой неуправляемой машины и наличием у него наследников


чисто теоретически:
1) отвечать за ущерб причиненный автомобилем должен тот в большинстве случаев, кто был за рулем на законных основаниях.
2) наследники такого умершего водителя опять же, теоретически могут отвечать в пределах наследства

но, опять же, есть вероятность:
"Шкода, завдана фізичною особою, яка в момент її завдання не усвідомлювала значення своїх дій та (або) не могла керувати ними, не відшкодовується."

а если исходить из общей нормы:

Стаття 1166. Загальні підстави відповідальності за завдану майнову шкоду

1. Майнова шкода, завдана неправомірними рішеннями, діями чи бездіяльністю особистим немайновим правам фізичної або юридичної особи, а також шкода, завдана майну фізичної або юридичної особи, відшкодовується в повному обсязі особою, яка її завдала.

2. Особа, яка завдала шкоди, звільняється від її відшкодування, якщо вона доведе, що шкоди завдано не з її вини.

3. Шкода, завдана каліцтвом, іншим ушкодженням здоров'я або смертю фізичної особи внаслідок непереборної сили, відшкодовується у випадках, встановлених законом.


простор для творчества

но что и как будет зависеть от практической ситуации, а решение будет очень субъективным





Изменено Chmln (17:49 02/10/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 8169
С нами с 26.01.2005

Re: Небольшой вопрос про момент смерти в ДТП и наследство [Re: maksym]
      2 октября 2017 в 17:53 Ветвями

Это чистый НС. Т.к. виновника на момент наступления ущерба уже небыло... в живых.
Но страховая выплатит.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Ign
важничающий писатель **
8 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1813
С нами с 15.04.2013

Re: Небольшой вопрос про момент смерти в ДТП и наследство [Re: Chmln]
      8 октября 2017 в 09:48 Ветвями

Chmln 02.10.2017 17:36 пишет:

усложните эту теоретическую задачу еще например смертью потерпевшего от такой неуправляемой машины и наличием у него наследников


чисто теоретически:
1) отвечать за ущерб причиненный автомобилем должен тот в большинстве случаев, кто был за рулем на законных основаниях.
2) наследники такого умершего водителя опять же, теоретически могут отвечать в пределах наследства

но, опять же, есть вероятность:
"Шкода, завдана фізичною особою, яка в момент її завдання не усвідомлювала значення своїх дій та (або) не могла керувати ними, не відшкодовується."

а если исходить из общей нормы:

Стаття 1166. Загальні підстави відповідальності за завдану майнову шкоду

1. Майнова шкода, завдана неправомірними рішеннями, діями чи бездіяльністю особистим немайновим правам фізичної або юридичної особи, а також шкода, завдана майну фізичної або юридичної особи, відшкодовується в повному обсязі особою, яка її завдала.

2. Особа, яка завдала шкоди, звільняється від її відшкодування, якщо вона доведе, що шкоди завдано не з її вини.

3. Шкода, завдана каліцтвом, іншим ушкодженням здоров'я або смертю фізичної особи внаслідок непереборної сили, відшкодовується у випадках, встановлених законом.


простор для творчества

но что и как будет зависеть от практической ситуации, а решение будет очень субъективным







не поленился выборку сделать


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 742
С нами с 20.05.2015

Re: Небольшой вопрос про момент смерти в ДТП и наследство [Re: McFly]
      9 октября 2017 в 13:34 Ветвями

McFly 02.10.2017 17:53 пишет:

Это чистый НС. Т.к. виновника на момент наступления ущерба уже небыло... в живых.
Но страховая выплатит.



А вот интересно - это вообще доказуемо, что человека уже не было в живых? Просто, я так понимаю, разница во времени наступления событий (например, инфаркта-инсульта и ДТП) очень невелика - как можно вобще доказать, что он уже был именно мертв, а не просто потерял сознание? Биологическая смерть - это ведь не мгновенный процесс, как выключение тумблера. Можно разве что доказать, что разрыв миокарда наступил раньше, чем проламывание черепа (потому что иначе миокард бы уже не разорвало - дваление было бы не то), но это только если при ДТП возникли поверждения, несовместимые с жизнью, а иначе можно давить на то, что инфаркт случился как результат нервного шока при попадании в ДТП. А насчет отключки - это, наверное, вообще недоказуемо - какие могут быть следы в организме, доказывающие, что этот организм был вне сознания за 5 секунд до ДТП, а не стал таковым уже после?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
35 лет (7 лет за рулем),
Сообщения: 12676
С нами с 14.11.2012

Re: Небольшой вопрос про момент смерти в ДТП и наследство [Re: Mr.Steel]
      26 октября 2017 в 12:01 Ветвями

Mr.Steel 09.10.2017 13:34 пишет:

McFly 02.10.2017 17:53 пишет:

Это чистый НС. Т.к. виновника на момент наступления ущерба уже небыло... в живых.
Но страховая выплатит.



А вот интересно - это вообще доказуемо, что человека уже не было в живых? Просто, я так понимаю, разница во времени наступления событий (например, инфаркта-инсульта и ДТП) очень невелика - как можно вобще доказать, что он уже был именно мертв, а не просто потерял сознание? Биологическая смерть - это ведь не мгновенный процесс, как выключение тумблера. Можно разве что доказать, что разрыв миокарда наступил раньше, чем проламывание черепа (потому что иначе миокард бы уже не разорвало - дваление было бы не то), но это только если при ДТП возникли поверждения, несовместимые с жизнью, а иначе можно давить на то, что инфаркт случился как результат нервного шока при попадании в ДТП. А насчет отключки - это, наверное, вообще недоказуемо - какие могут быть следы в организме, доказывающие, что этот организм был вне сознания за 5 секунд до ДТП, а не стал таковым уже после?




смотря какие повреждения получены в ДТП
иногда получится, иногда нет


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 809
С нами с 06.08.2010

Re: Небольшой вопрос про момент смерти в ДТП и наследство [Re: Chmln]
      26 октября 2017 в 14:02 Ветвями

Вспомните историю с Толстошеевым. Там адвокаты вкупе с медиками доказали,
что он сначала отключился, потом факт ДТП, а потом он опять включился.
И ответственности за свои действия не несет.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил ***
30 лет (7 лет за рулем), Киев
Сообщения: 670
С нами с 30.09.2017

Re: Небольшой вопрос про момент смерти в ДТП и наследство [Re: softroom]
      26 октября 2017 в 17:14 Ветвями

В ответ на:

А вот если водитель умер в движении и потом его машина наделала беды. Как в таком случае с ответственность перед пострадавшими?



на момент ДТП транспортний засіб був без водія, покласти відповідальність на людину, яка була померлою на момент виникнення певного юридичного факту у вигляді дорожньо-транспортної пригоди, достатньо проблематично. Доказати може не у всіх випадках, але думаю для експертів то не дуже складно, вони на такому з'їли собаку.
Єдине що, два моменти, перше, від чого саме людина померла, якщо у людини були проблеми з серцем, вона лікувалася, мала рекомендації лікарів певні, "купила" меддовідку і виїхала за кермом на дороги де померла, тут можна вже казати про порушення водієм ряду норм і цілком спробувати принаймні в межах цивільного процесу стягнути компенсацію.
Другий момент це деліктні зобов'язання, якщо дерево яке росте біля будинку саме впаде на сусідський будинок, то власник земельної ділянки буде нести відповідальність, та особливості відповідальності шкоди, завданої джерелом підвищеної небезпеки, дворняга півруки відгризла, кіт видер око, то з власника цих тварин гроші не зіб'ють, якщо ж шкоду завдала собака що відноситься до категорії службових чи до бійцівських пород, то так, як і автомобіль, це джерело підвищеної небезпеки, яке при завданні шкоди навіть без водія призведе до покладання обов'язку щодо відшкодування власником завданої шкоди.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхование и кредиты
Дополнительная информация
16 пользователей и 34 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 3479

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter