alt402 02.11.2017 11:20 пишет: Наверное, в Европах не поворачивают с третьего ряда, как у нас. А у нас - малейшая проблема рядом с клевером или, тем более, на нем, и все стоит во все стороны.
Кстати, давно хотел обсудить проблему "клеверов". Как примеры - заезд на пр-т Победы в сторону выезда из города со стороны Окружной, заезд на ул. Борщаговскую в сторону выезда из города с ул. В.Гетьмана со стороны Севастопольской. Эти заезды превращаются в кромешный ад в часы пик. Народ ломится в 3-4 ряда на эти заезды, в результате чего проезд по Окружной в сторону Академгородка, по Гетьмана в сторону Шулявки почти затыкается. Плюс на Гетьмана под мостом остановка ОТ.
Так вот, что выходит. 1) Полиция тупо забила болт на поворот направо в этих местах не из крайнего правого положения. 2) "Пропускальщики" - с радостью дают влезть на эти заезды перед собой любому, желающему это сделать из 2, 3 и далее полосы. 3) Плюс дополнительно к п.2 тупящие, суть та же - перед ними влазят все кому не лень.
В результате этого всего водители, которые были порядочными и законопослушными и не влазили раньше в эти повороты со 2-3 рада, начинают это делать. Потому что за это ничего не будет (п. 1) и все равно кто-то пропустит (п. 2-3). Никто не хочет быть лохом, тратить на заезд по 10-15 минут, если можно всех объехать и влезть перед самым поворотом.
Вопрос - как с этим бороться?
Ну Ок, есть "прогрессивная" турбина, где тот же Дружбы может стоять из-за затыка на ней (даже без аварий, просто пиковые часы). Проблема в том, что в этот момент большое кол-во желающих воспользоваться развязкой, и нету для них никаких накопительных карманов, вот и используется дорога в качестве этих "накопительных", да еще и в меру воспитанности среднестатистического водителя (т.е. с соседними полосами). Тип развязки, считаю, совсем не на первых местах среди причин затыков на них, хоть и можеть частично помочь увеличить удобство передвижения (чаще всего - пропорционально стоимости постройки).
Клевер хорош за городом, в плотном трафике он самозатыкается - пример: пр-тПобеды и Палладина. Там каждое утро армагедец. Дорога широкая, под мостом снизу - как и положено у нас - остановка ОТ (троллейбусы-гармошки + маршрутки, они есть ВСЕГДА!!!!! ва любой момент времени - проверено на ежедневной практике). Любители пособлюдать правила поворота направо с крайнего правого - покажите пример регулярного выполнения - троллейбус-гармошка отчаливает, а Богдан-маршрутка причаливает, 3 раза из 5 удается стать в правый ряд, а так ОТ щимит всех и ему пофиг - отъезд во второй ряд и пофиг на все, попробуйте потоки на мосту Святошино или Палладина развернуть в одну полосу.... от смешные горе-теоретики, которые эти развязки тупо по описанию в интернете знают. А причина в том, что сверху на мосту полоса ОТ занята ездоками вперед (так-же и на мосту Святошино) - дуга подъема наверх стоит ибо выехать некуда, приходится вклиниваться в поток в дуге, а не на прямой, как это ПДД предполагают. Так одно нарушение ПДД вызывает цепную реакцию и ничего с этим не поделать..... ничего
Belka 02.11.2017 12:31 пишет: ось вам варіант без бидла
З бидлом. Бо автобидло вважає що пішебидло має шурувати зайву сотню метрів до метро, щоб автобидлу було зручно. Я нічого не переплутав? А коли автобидло паркується в двері під’їзду, бо з паркування за 20 метрів від дверей важко пройти - то це норма?
Belka 02.11.2017 12:31 пишет: ось вам варіант без бидла
З бидлом. Бо автобидло вважає що пішебидло має шурувати зайву сотню метрів до метро, щоб автобидлу було зручно.
це повний якщо пішоходу зручніше стрибати під колеса авто, намагаючись зловити маршрутку в 2й а іноді 3й смузі та ризикувати своїм життям, замість мати обладнану зручну зупинку в 50 метрах (ой ой аж в 50 метрах) ну ок, стрибайте. це ваше життя
Ніколи не бачив, щоб ловили маршрутки в другій-третій смузі. Маршрутки цілком нормально зупиняються в першій і якщо ніякий болід не летить по пр. Перемоги не контролюючи політ то небезпеки для життя пішоходів немає. Звісно якщо авто летить на всі гроші як Зайцева - то можуть бути жертви. Але знову ж таки повертаємось до того, що необхідно дотримуватися швидкісного режиму.
MaksymS 02.11.2017 13:43 пишет: Ніколи не бачив, щоб ловили маршрутки в другій-третій смузі. Маршрутки цілком нормально зупиняються в першій і якщо ніякий болід не летить по пр. Перемоги не контролюючи політ то небезпеки для життя пішоходів немає.
Welcome to real world. Необов'язково, щоб хтось летів, – досить, щоб декілька залишило свої авто запаркованими на зупинці ГТ.
Belka 02.11.2017 12:31 пишет: ось вам варіант без бидла
Не, не получится там так. Подземные переходы и опоры моста будут мешать той картинке. А вот карман для ОТ там спокойно сделать можно снеся с десяток шалманов у дороги. Правда уже за выходом из метро, ближе к танку.
Endorphinity 02.11.2017 13:48 пишет: ...– досить, щоб декілька залишило свої авто запаркованими на зупинці ГТ.
потому что это уже следствие а первопричина - ларьки на остановках паркуюЦЦа ради ларьков....
не обовязково...стане маршрутка на зупинці,і чекає поки в неї не на збирається люду буде стоять...а ГТ мусить її обїзжати,вилазячи на 2..3 смугу проспекта
Belka 02.11.2017 12:31 пишет: ось вам варіант без бидла
Не, не получится там так. Подземные переходы и опоры моста будут мешать той картинке. А вот карман для ОТ там спокойно сделать можно снеся с десяток шалманов у дороги. Правда уже за выходом из метро, ближе к танку.
Там буде реконструкція Що заважає одразу перенести опори та вихід з підземного переходу, аби зробити зручну безаварійну розв'язку?
Endorphinity 02.11.2017 13:48 пишет: ...– досить, щоб декілька залишило свої авто запаркованими на зупинці ГТ.
потому что это уже следствие а первопричина - ларьки на остановках паркуюЦЦа ради ларьков....
не обовязково...стане маршрутка на зупинці,і чекає поки в неї не на збирається люду буде стоять...а ГТ мусить її обїзжати,вилазячи на 2..3 смугу проспекта
потому что это уже следствие а первопричина - ларьки на остановках паркуюЦЦа ради ларьков....
не обовязково...стане маршрутка на зупинці,і чекає поки в неї не на збирається люду буде стоять...а ГТ мусить її обїзжати,вилазячи на 2..3 смугу проспекта
Ну Ок, есть "прогрессивная" турбина, где тот же Дружбы может стоять из-за затыка на ней (даже без аварий, просто пиковые часы).
проблема не в турбине а в двух светофорах за ней. Убрать светофор у Сокара, отделить выезд из турбины отбойником и сделать развязку со Старонаводницкой и увидите как все будет лететь...