Якби зараз на місці метро був би заїзд на міст, то стояв би і Брест-Литовський до зоопарку з якого 4 смуги дружно ломилися на розв'язку, власне це б заперло і з'їзд зі шляхопроводу.
В ответ на: Якби зараз на місці метро був би заїзд на міст, то стояв би і Брест-Литовський до зоопарку з якого 4 смуги дружно ломилися на розв'язку, власне це б заперло і з'їзд зі шляхопроводу.
Кстати да, опыт всех развязок, где можно побыть "самым умным" - например, клевер на осокорках, показывает, что при малейшем затыке на заезде начинают открываться дополнительные ряды на этот самый заезд. На Бажана в лучшие дни можно увидеть звезд заезда во втором слева ряду.
Можно поставить так горяче желанный всеми отбойник (по крайней мере на ирпенской трассе) между рядами, чтобы невозможно было физически повернуть не с того ряда.
MaksymS 04.09.2018 15:37 пишет: Можно поставить так горяче желанный всеми отбойник (по крайней мере на ирпенской трассе) между рядами, чтобы невозможно было физически повернуть не с того ряда.
просто столпотворение начнется не у поворота на "клевер" а в начало отбойника.
Якби зараз на місці метро був би заїзд на міст, то стояв би і Брест-Литовський до зоопарку з якого 4 смуги дружно ломилися на розв'язку, власне це б заперло і з'їзд зі шляхопроводу.
Мова йшла не про "зараз", а про необхідну частину розв'язки, не передбачену в затвердженому варіанті реконструкції.
Якби зараз на місці метро був би заїзд на міст, то стояв би і Брест-Литовський до зоопарку з якого 4 смуги дружно ломилися на розв'язку, власне це б заперло і з'їзд зі шляхопроводу.
Мова йшла не про "зараз", а про необхідну частину розв'язки, не передбачену в затвердженому варіанті реконструкції.
А чем путь по Цедика отличается от петли клевера? По пропускной способности - ничем, только немного длиннее.
alex_b 04.09.2018 16:40 пишет: ...А чем путь по Цедика отличается от петли клевера? По пропускной способности - ничем, только немного длиннее.
Категорично не погоджуся щодо реальної пропускної здатності - в робочий час вул. Цедика переповнена паркованцями - і це в основному вантажні авто, які чекають черги заїхати на "Росинку" і т.д., в тому числі повнорозмірні фури. Реальний просвіт там іноді звужується до двох-трьох метрів.
"немного длиннее" в порівнянні зі звичайною петлею - це всього лише півтора кілометра тягнучки поміж фурами, посеред вихлопу убитих євробляхерських і національних корчів...
На https://lanet.tv/ (можливо після реєстрації) є їх канал Lanet:Live з цілодобовою передачею "Ремонт Шулявского моста". Зараз побачив як по з'їзду на передньому плані відчайдух піднявся з Брест-Литовського на Довженка
Daugava 04.09.2018 19:14 пишет: На https://lanet.tv/ (можливо після реєстрації) є їх канал Lanet:Live з цілодобовою передачею "Ремонт Шулявского моста". Зараз побачив як по з'їзду на передньому плані відчайдух піднявся з Брест-Литовського на Довженка
Вживую наблюдал одного автолюбителя поперек движения на заезде со стороны Нивок в сторону Довженко. Думается мне, то ли еще будет ))
alex_b 04.09.2018 16:40 пишет: ...А чем путь по Цедика отличается от петли клевера? По пропускной способности - ничем, только немного длиннее.
Категорично не погоджуся щодо реальної пропускної здатності - в робочий час вул. Цедика переповнена паркованцями - і це в основному вантажні авто, які чекають черги заїхати на "Росинку" і т.д., в тому числі повнорозмірні фури. Реальний просвіт там іноді звужується до двох-трьох метрів.
"немного длиннее" в порівнянні зі звичайною петлею - це всього лише півтора кілометра тягнучки поміж фурами, посеред вихлопу убитих євробляхерських і національних корчів...
Ой да не надо нагнетать про 1.3 км. С Цедика гораздо проще влезть в более разреженный поток перед мостом, чем впихиваться в уже готовую тянучку "посеред вихлопу" на мосту, где никто не пропустит. И придется ставить светофорчик, уважаемый. Это раз. И не надо сакральных требований об уникальной развязке. Я вот к себе домой стою в час пик на разворот 200 метров 15-20 минут и не требую пятиуровневую развязку Потому что не дурак. Здравомыслить надо и не упираться рогом в какую-то одну единственную развязку сверхэмоционально страдая от неких фур на Цедика. Небольшая бесконтактная бесплатная фотофиксация фур - и не надо сносить метро за миллионы евро.
Может кто-то объяснить, почему на таком важном объекте, где крайне важны как можно более короткие сроки ремонта, не производятся работы в несколько смен? Каждое утро проезжаю там в 7-7:30 - никто ничего не делает, нет ни одного человека на объекте, кроме сонного охранника. Полагаю, вечером ситуация аналогичная. Так вот почему там не вести работы круглосуточно в три смены? Нанять три бригады рабочих, и строить в три раза быстрее! Что мешает?
alex_b 04.09.2018 21:22 пишет: ...Ой да не надо нагнетать про 1.3 км. С Цедика гораздо проще влезть в более разреженный поток перед мостом, чем впихиваться в уже готовую тянучку "посеред вихлопу" на мосту, где никто не пропустит. И придется ставить светофорчик, уважаемый....
ну так а чего не по шпака-пархоменко-довженко? или ваще через берестейку?...
Rever 05.09.2018 08:16 пишет: Может кто-то объяснить, почему на таком важном объекте, где крайне важны как можно более короткие сроки ремонта, не производятся работы в несколько смен? Каждое утро проезжаю там в 7-7:30 - никто ничего не делает, нет ни одного человека на объекте, кроме сонного охранника. Полагаю, вечером ситуация аналогичная. Так вот почему там не вести работы круглосуточно в три смены? Нанять три бригады рабочих, и строить в три раза быстрее! Что мешает?
Не православные урбанистические вещи говоришь. Весь город должен видеть, что они что-то там делают. И как можно дольше. И с как можно большими проблемами для автомобилей. Ведь педалька супер-мер. И вообще город для людей, а не автомобилей.
alex_b 04.09.2018 16:40 пишет: А чем путь по Цедика отличается от петли клевера? По пропускной способности - ничем, только немного длиннее.
Тим, що він для цього не призначений. Якщо заборонити там паркування, прибрати ЛП, то цей шлях стане нічим не гіршим, а навіть кращим, оскільки може акумулювати більшу кількість авто. Але паралельний маршрут ще ніколи не був зайвим. В принципі не обов'язково зносити будівлю - можна обігнути її використавши вже існуючу тупикову вулочку - для цього достатньо знести кілька генделів біля танку.
alex_b 04.09.2018 16:40 пишет: А чем путь по Цедика отличается от петли клевера? По пропускной способности - ничем, только немного длиннее.
Тим, що він для цього не призначений. Якщо заборонити там паркування, прибрати ЛП, то цей шлях стане нічим не гіршим, а навіть кращим, оскільки може акумулювати більшу кількість авто. Але паралельний маршрут ще ніколи не був зайвим. В принципі не обов'язково зносити будівлю - можна обігнути її використавши вже існуючу тупикову вулочку - для цього достатньо знести кілька генделів біля танку.
Так то оно так, но хвост поворачивающих машин намертво перекроет остановку ОТ возле метро. Метро останется на острове. Куда девать потоки людей? Сдвигаем остановку ОТ к танку и при этом обязательно роем туда подземный переход, иначе из-за пешеходов повернуть нельзя будет в принципе. Второй поток людей идет на другую остановку ОТ на Довженко и тоже пересекает петлю. Или роем ещё один подземный переход или будет поставлен светофор, как на заезде с Брест-Литовского на Воздухофлотский мост, что наиболее вероятно. Причем не из-за пешиков даже, а из-за невозможности влиться в плотный поток. При наличии светофора очередь на Воздухофлотский мост стоит в часы пик уже в три слоя и не умещается при этом
alex_b 05.09.2018 12:37 пишет: Так то оно так, но хвост поворачивающих машин намертво перекроет остановку ОТ возле метро.
Ви про зупинку в цьому місці: https://goo.gl/maps/rVmgP4jRVGx ? Це легко вирішується адміністративними заходами. Перший із них - розігнати всіх паркуванців на фото, включаючи маршрутки.
Rever 05.09.2018 08:16 пишет: Может кто-то объяснить, почему на таком важном объекте, где крайне важны как можно более короткие сроки ремонта, не производятся работы в несколько смен? Каждое утро проезжаю там в 7-7:30 - никто ничего не делает, нет ни одного человека на объекте, кроме сонного охранника. Полагаю, вечером ситуация аналогичная. Так вот почему там не вести работы круглосуточно в три смены? Нанять три бригады рабочих, и строить в три раза быстрее! Что мешает?
Возможно дело в 10% потенциально возможного штрафа от АМКУ ? источник