autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. (25/74)

Gor 2
важничающий писатель *
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2454
С нами с 24.06.2005

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: alex_b]
      4 сентября 2018 в 14:16 Гілками

alex_b 04.09.2018 12:52 пишет:

...Не вижу ничего ужасного в выезде на Брест-литовский по Цедика (Потье). Наоборот, разгруз развязки...




Типова ситуація: тиць


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14659
С нами с 24.07.2005

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: Gor]
      4 сентября 2018 в 14:31 Гілками

Gor 04.09.2018 14:16 пишет:


Типова ситуація: тиць



Якби зараз на місці метро був би заїзд на міст, то стояв би і Брест-Литовський до зоопарку з якого 4 смуги дружно ломилися на розв'язку, власне це б заперло і з'їзд зі шляхопроводу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
Киев
Сообщения: 1322
С нами с 14.04.2009

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: Daugava]
      4 сентября 2018 в 14:57 Гілками

В ответ на:

Якби зараз на місці метро був би заїзд на міст, то стояв би і Брест-Литовський до зоопарку з якого 4 смуги дружно ломилися на розв'язку, власне це б заперло і з'їзд зі шляхопроводу.


Кстати да, опыт всех развязок, где можно побыть "самым умным" - например, клевер на осокорках, показывает, что при малейшем затыке на заезде начинают открываться дополнительные ряды на этот самый заезд. На Бажана в лучшие дни можно увидеть звезд заезда во втором слева ряду.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: Rascko]
      4 сентября 2018 в 15:37 Гілками

Можно поставить так горяче желанный всеми отбойник (по крайней мере на ирпенской трассе) между рядами, чтобы невозможно было физически повернуть не с того ряда.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ірпінь
Сообщения: 10007
С нами с 28.02.2003

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: MaksymS]
      4 сентября 2018 в 15:50 Гілками

MaksymS 04.09.2018 15:37 пишет:

Можно поставить так горяче желанный всеми отбойник (по крайней мере на ирпенской трассе) между рядами, чтобы невозможно было физически повернуть не с того ряда.



просто столпотворение начнется не у поворота на "клевер" а в начало отбойника.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Gor 2
важничающий писатель *
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2454
С нами с 24.06.2005

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: Daugava]
      4 сентября 2018 в 16:21 Гілками

Daugava 04.09.2018 14:31 пишет:

Gor 04.09.2018 14:16 пишет:


Типова ситуація: тиць



Якби зараз на місці метро був би заїзд на міст, то стояв би і Брест-Литовський до зоопарку з якого 4 смуги дружно ломилися на розв'язку, власне це б заперло і з'їзд зі шляхопроводу.




Мова йшла не про "зараз", а про необхідну частину розв'язки,
не передбачену в затвердженому варіанті реконструкції.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: Gor]
      4 сентября 2018 в 16:40 Гілками

Gor 04.09.2018 16:21 пишет:

Daugava 04.09.2018 14:31 пишет:

Gor 04.09.2018 14:16 пишет:


Типова ситуація: тиць



Якби зараз на місці метро був би заїзд на міст, то стояв би і Брест-Литовський до зоопарку з якого 4 смуги дружно ломилися на розв'язку, власне це б заперло і з'їзд зі шляхопроводу.




Мова йшла не про "зараз", а про необхідну частину розв'язки,
не передбачену в затвердженому варіанті реконструкції.


А чем путь по Цедика отличается от петли клевера? По пропускной способности - ничем, только немного длиннее.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3545
С нами с 16.08.2002

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: ale_xey]
      4 сентября 2018 в 17:06 Гілками

В ответ на:

продолжить до подземных переходов, который продолжить под землей максимально ближе к выходу из метро




там уже был подземный переход ближе к этому вестибюлю. и широкий. но его засыпали. и построили дальше и уже))) которым мы сейчас и пользуемся


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Gor 2
важничающий писатель *
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2454
С нами с 24.06.2005

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: alex_b]
      4 сентября 2018 в 19:02 Гілками

alex_b 04.09.2018 16:40 пишет:

...А чем путь по Цедика отличается от петли клевера? По пропускной способности - ничем, только немного длиннее.




Категорично не погоджуся щодо реальної пропускної здатності - в робочий час вул. Цедика переповнена паркованцями - і це в основному вантажні авто, які чекають черги заїхати на "Росинку" і т.д., в тому числі повнорозмірні фури. Реальний просвіт там іноді звужується до двох-трьох метрів.

"немного длиннее" в порівнянні зі звичайною петлею - це всього лише півтора кілометра тягнучки поміж фурами, посеред вихлопу убитих євробляхерських і національних корчів...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14659
С нами с 24.07.2005

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: Gor]
      4 сентября 2018 в 19:14 Гілками

На https://lanet.tv/ (можливо після реєстрації) є їх канал Lanet:Live з цілодобовою передачею "Ремонт Шулявского моста".
Зараз побачив як по з'їзду на передньому плані відчайдух піднявся з Брест-Литовського на Довженка

Змінено Daugava (19:16 04/09/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10209
С нами с 04.09.2003

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: Daugava]
      4 сентября 2018 в 19:25 Гілками

Daugava 04.09.2018 19:14 пишет:

На https://lanet.tv/ (можливо після реєстрації) є їх канал Lanet:Live з цілодобовою передачею "Ремонт Шулявского моста".
Зараз побачив як по з'їзду на передньому плані відчайдух піднявся з Брест-Литовського на Довженка



Вживую наблюдал одного автолюбителя поперек движения на заезде со стороны Нивок в сторону Довженко. Думается мне, то ли еще будет ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: Gor]
      4 сентября 2018 в 21:22 Гілками

Gor 04.09.2018 19:02 пишет:

alex_b 04.09.2018 16:40 пишет:

...А чем путь по Цедика отличается от петли клевера? По пропускной способности - ничем, только немного длиннее.




Категорично не погоджуся щодо реальної пропускної здатності - в робочий час вул. Цедика переповнена паркованцями - і це в основному вантажні авто, які чекають черги заїхати на "Росинку" і т.д., в тому числі повнорозмірні фури. Реальний просвіт там іноді звужується до двох-трьох метрів.

"немного длиннее" в порівнянні зі звичайною петлею - це всього лише півтора кілометра тягнучки поміж фурами, посеред вихлопу убитих євробляхерських і національних корчів...


Ой да не надо нагнетать про 1.3 км. С Цедика гораздо проще влезть в более разреженный поток перед мостом, чем впихиваться в уже готовую тянучку "посеред вихлопу" на мосту, где никто не пропустит. И придется ставить светофорчик, уважаемый.
Это раз. И не надо сакральных требований об уникальной развязке. Я вот к себе домой стою в час пик на разворот 200 метров 15-20 минут и не требую пятиуровневую развязку Потому что не дурак. Здравомыслить надо и не упираться рогом в какую-то одну единственную развязку сверхэмоционально страдая от неких фур на Цедика. Небольшая бесконтактная бесплатная фотофиксация фур - и не надо сносить метро за миллионы евро.

Змінено alex_b (21:24 04/09/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет, Киев
Сообщения: 4292
С нами с 01.04.2005

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: UzerOK]
      5 сентября 2018 в 08:16 Гілками

Может кто-то объяснить, почему на таком важном объекте, где крайне важны как можно более короткие сроки ремонта, не производятся работы в несколько смен? Каждое утро проезжаю там в 7-7:30 - никто ничего не делает, нет ни одного человека на объекте, кроме сонного охранника. Полагаю, вечером ситуация аналогичная.
Так вот почему там не вести работы круглосуточно в три смены? Нанять три бригады рабочих, и строить в три раза быстрее! Что мешает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Gor 2
важничающий писатель *
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2454
С нами с 24.06.2005

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: alex_b]
      5 сентября 2018 в 08:58 Гілками

alex_b 04.09.2018 21:22 пишет:

...Я вот к себе домой стою в час пик на разворот 200 метров 15-20 минут ...




Змінено Gor (09:39 05/09/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11575
С нами с 09.04.2010

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: alex_b]
      5 сентября 2018 в 09:02 Гілками

alex_b 04.09.2018 21:22 пишет:

...Ой да не надо нагнетать про 1.3 км. С Цедика гораздо проще влезть в более разреженный поток перед мостом, чем впихиваться в уже готовую тянучку "посеред вихлопу" на мосту, где никто не пропустит. И придется ставить светофорчик, уважаемый....



ну так а чего не по шпака-пархоменко-довженко?
или ваще через берестейку?...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: Rever]
      5 сентября 2018 в 09:47 Гілками

Rever 05.09.2018 08:16 пишет:

Может кто-то объяснить, почему на таком важном объекте, где крайне важны как можно более короткие сроки ремонта, не производятся работы в несколько смен? Каждое утро проезжаю там в 7-7:30 - никто ничего не делает, нет ни одного человека на объекте, кроме сонного охранника. Полагаю, вечером ситуация аналогичная.
Так вот почему там не вести работы круглосуточно в три смены? Нанять три бригады рабочих, и строить в три раза быстрее! Что мешает?




Не православные урбанистические вещи говоришь. Весь город должен видеть, что они что-то там делают. И как можно дольше. И с как можно большими проблемами для автомобилей. Ведь педалька супер-мер. И вообще город для людей, а не автомобилей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: alex_b]
      5 сентября 2018 в 12:19 Гілками

alex_b 04.09.2018 16:40 пишет:

А чем путь по Цедика отличается от петли клевера? По пропускной способности - ничем, только немного длиннее.



Тим, що він для цього не призначений. Якщо заборонити там паркування, прибрати ЛП, то цей шлях стане нічим не гіршим, а навіть кращим, оскільки може акумулювати більшу кількість авто.
Але паралельний маршрут ще ніколи не був зайвим.
В принципі не обов'язково зносити будівлю - можна обігнути її використавши вже існуючу тупикову вулочку - для цього достатньо знести кілька генделів біля танку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: Grossmeister]
      5 сентября 2018 в 12:37 Гілками

Grossmeister 05.09.2018 12:19 пишет:

alex_b 04.09.2018 16:40 пишет:

А чем путь по Цедика отличается от петли клевера? По пропускной способности - ничем, только немного длиннее.



Тим, що він для цього не призначений. Якщо заборонити там паркування, прибрати ЛП, то цей шлях стане нічим не гіршим, а навіть кращим, оскільки може акумулювати більшу кількість авто.
Але паралельний маршрут ще ніколи не був зайвим.
В принципі не обов'язково зносити будівлю - можна обігнути її використавши вже існуючу тупикову вулочку - для цього достатньо знести кілька генделів біля танку.



Так то оно так, но хвост поворачивающих машин намертво перекроет остановку ОТ возле метро. Метро останется на острове. Куда девать потоки людей? Сдвигаем остановку ОТ к танку и при этом обязательно роем туда подземный переход, иначе из-за пешеходов повернуть нельзя будет в принципе. Второй поток людей идет на другую остановку ОТ на Довженко и тоже пересекает петлю. Или роем ещё один подземный переход или будет поставлен светофор, как на заезде с Брест-Литовского на Воздухофлотский мост, что наиболее вероятно. Причем не из-за пешиков даже, а из-за невозможности влиться в плотный поток. При наличии светофора очередь на Воздухофлотский мост стоит в часы пик уже в три слоя и не умещается при этом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: alex_b]
      5 сентября 2018 в 12:50 Гілками

alex_b 05.09.2018 12:37 пишет:

Так то оно так, но хвост поворачивающих машин намертво перекроет остановку ОТ возле метро.



Ви про зупинку в цьому місці: https://goo.gl/maps/rVmgP4jRVGx ?
Це легко вирішується адміністративними заходами.
Перший із них - розігнати всіх паркуванців на фото, включаючи маршрутки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: Определено время и сроки реконструкции Шулявского моста. [Re: Rever]
      5 сентября 2018 в 12:51 Гілками

Rever 05.09.2018 08:16 пишет:

Может кто-то объяснить, почему на таком важном объекте, где крайне важны как можно более короткие сроки ремонта, не производятся работы в несколько смен? Каждое утро проезжаю там в 7-7:30 - никто ничего не делает, нет ни одного человека на объекте, кроме сонного охранника. Полагаю, вечером ситуация аналогичная.
Так вот почему там не вести работы круглосуточно в три смены? Нанять три бригады рабочих, и строить в три раза быстрее! Что мешает?



Возможно дело в 10% потенциально возможного штрафа от АМКУ ?
источник


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 98 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 127998

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія