autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча (28/44)

V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Grossmeister]
      30 января 2018 в 11:10 Гілками

Grossmeister 30.01.2018 11:04 пишет:

Може організувати троллінг-петицію із проханням обмежити швидкість руху до 50 на всіх дорогах України "в зимний период из-за сложных погодных условий"?



не шуткуй так... нас читають


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: El Erizo]
      30 января 2018 в 14:52 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

UT7UX 30.01.2018 10:47 пишет:

Holloween 29.01.2018 23:33 пишет:

Вот этого я в упор не понимаю. Почему, блин, в сложных погодных условиях (вспомним гололёд чуть более месяца назад) водителям по загородной двухполосной дороге, где можно 90, хватало ума ехать 30-40, а, например, по Столичке, по мнению чиновников, те же водители вдруг полетят по максимуму?



По той же причине, по которой ограничение не равно безопасной скорости на участке, а равно какой-то взятой с потолка цифре по принципу "чем меньше - тем, наверное, безопаснее". Никаких научных обоснований ограничению в 50км/ч нет в принципе, вопрос решен чисто административно.



Зачем чушь пишешь?

Зачем чушь пишешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Grossmeister]
      30 января 2018 в 15:02 Гілками

Grossmeister 30.01.2018 11:04 пишет:

Може організувати троллінг-петицію із проханням обмежити швидкість руху до 50 на всіх дорогах України "в зимний период из-за сложных погодных условий"?




А давай.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26165
С нами с 14.07.2003

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Vovchikk]
      30 января 2018 в 15:20 Гілками

Vovchikk 30.01.2018 14:52 пишет:

UT7UX 30.01.2018 10:47 пишет:

Holloween 29.01.2018 23:33 пишет:

Вот этого я в упор не понимаю. Почему, блин, в сложных погодных условиях (вспомним гололёд чуть более месяца назад) водителям по загородной двухполосной дороге, где можно 90, хватало ума ехать 30-40, а, например, по Столичке, по мнению чиновников, те же водители вдруг полетят по максимуму?



По той же причине, по которой ограничение не равно безопасной скорости на участке, а равно какой-то взятой с потолка цифре по принципу "чем меньше - тем, наверное, безопаснее". Никаких научных обоснований ограничению в 50км/ч нет в принципе, вопрос решен чисто административно.



Зачем чушь пишешь?



Потому, что на твоей картинке не разрешенная скорость, а скорость столкновения, в момент ДТП. Собственно так и манипулируют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Amateur]
      30 января 2018 в 15:27 Гілками

Amateur 30.01.2018 15:20 пишет:

Vovchikk 30.01.2018 14:52 пишет:

Зачем чушь пишешь?



Потому, что на твоей картинке не разрешенная скорость, а скорость столкновения, в момент ДТП. Собственно так и манипулируют.



+1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Vovchikk]
      30 января 2018 в 15:54 Гілками

падение пешехода с 1-го этажа = легкая контузия
падение пешехода со 2-го этажа = контузия, возможна инвалидность
падение пешехода с 3-го этажа = инвалидность, возможен летальный исход
падение пешехода с 4-го+ этажа = летальный исход практически неизбежен

щетаю, необходимо ограничить этажность застройки 2-мя этажами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Amateur]
      30 января 2018 в 15:56 Гілками

Amateur 30.01.2018 15:20 пишет:

Vovchikk 30.01.2018 14:52 пишет:

UT7UX 30.01.2018 10:47 пишет:


В ответ на:

...




По той же причине, по которой ограничение не равно безопасной скорости на участке, а равно какой-то взятой с потолка цифре по принципу "чем меньше - тем, наверное, безопаснее". Никаких научных обоснований ограничению в 50км/ч нет в принципе, вопрос решен чисто административно.



Зачем чушь пишешь?



Потому, что на твоей картинке не разрешенная скорость, а скорость столкновения, в момент ДТП. Собственно так и манипулируют.




Да и причем тут травмы пешеходов к дорогам на которых их априори быть не должно.
С таким успехом можно запретить людям выходить на улицу после захода солнца т.к. вероятность быть убитым грабителями повышается в 10ки раз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
48 лет (20 лет за рулем), Кропивницький
Сообщения: 1085
С нами с 14.11.2005

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Amateur]
      30 января 2018 в 16:34 Гілками

Amateur 30.01.2018 15:20 пишет:


Потому, что на твоей картинке не разрешенная скорость, а скорость столкновения, в момент ДТП. Собственно так и манипулируют.


Т.е. ты считаешь, что ДТП на скорости 50 км/ч, до которой в ряде случаев ты возможно успеешь оттормозиться с 80-100, с последствиями "инвалид" - это допустимый результат?
Ну и если судить по видеоподборкам ДТП на ютубе, которые я регулярно смотрю, то в основе своей тормозить начинают уже после столкновения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7529
С нами с 10.10.2010

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Glass]
      30 января 2018 в 16:42 Гілками

Glass 30.01.2018 16:34 пишет:

.. в основе своей тормозить начинают уже после столкновения.


т.е. ты таки за ограничение 20 км/ч? Если другое число, то просьба назвать его.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
48 лет (20 лет за рулем), Кропивницький
Сообщения: 1085
С нами с 14.11.2005

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: XS1]
      30 января 2018 в 17:02 Гілками

При отсутствии какого либо наказания за превышение скорости я против любых ограничений этой самой скорости дабы все были в равных условиях. Сам по прежнему езжу 70-80.
Но в то же время я понимаю, что снижение потолка таки обосновано и таки не манипулирование.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Glass]
      30 января 2018 в 17:03 Гілками

Glass 30.01.2018 16:34 пишет:

Amateur 30.01.2018 15:20 пишет:


Потому, что на твоей картинке не разрешенная скорость, а скорость столкновения, в момент ДТП. Собственно так и манипулируют.


Т.е. ты считаешь, что ДТП на скорости 50 км/ч, до которой в ряде случаев ты возможно успеешь оттормозиться с 80-100, с последствиями "инвалид" - это допустимый результат?
Ну и если судить по видеоподборкам ДТП на ютубе, которые я регулярно смотрю, то в основе своей тормозить начинают уже после столкновения.




А для каких машин приведена статистика, т.к. удар пешехода 20ти тонной фурой на 30 км/ч будет с большей вероятностью смерельным, чем удар смартом на 80ти
Исходя из вашей логики фурам нужно запретить ездить более 10 км/ч

И повторю еще раз вопрос: почему во внимание должны браться пеешеходы которых априори на этих дорогах быть не должно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Gold Fish]
      30 января 2018 в 17:46 Гілками

- так, пішоходів на дорогах не повинно бути. А зарплати - повинні бути такі, як в ЄС. А пенсії - ще більші.
А про фуру і Смарт - будуть пруфи? Наприклад, я рахую, що фура, що Смарт - одинаково небезпечні. І те, і те - з заліза. Ударить тонна металу, чи 20 тон - суттєва різниця?

Змінено VovkZ (17:49 30/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: VovkZ]
      30 января 2018 в 17:54 Гілками

VovkZ 30.01.2018 17:46 пишет:

- так, пішоходів на дорогах не повинно бути. А зарплати - повинні бути такі, як в ЄС. А пенсії - ще більші.
А про фуру і Смарт - будуть пруфи? Наприклад, я рахую, що фура, що Смарт - одинаково небезпечні. І те, і те - з заліза. Ударить тонна металу, чи 20 тон - суттєва різниця?




Конечно существенная, не вдаваясь в подробности имульс в 20 раз больше при равных скоростях.

Т.е. выходить из дома в темное время суток тоже нужно запретить, а то убить могут?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7529
С нами с 10.10.2010

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Glass]
      30 января 2018 в 17:56 Гілками

Glass 30.01.2018 17:02 пишет:

При отсутствии какого либо наказания за превышение скорости я против любых ограничений этой самой скорости дабы все были в равных условиях. Сам по прежнему езжу 70-80.
Но в то же время я понимаю, что снижение потолка таки обосновано и таки не манипулирование.


Т.е. увидев выше зависимость степени поражения пешеходов от скорости, продолжаешь кататься с небезопасной скоростью, и главным аргументом снижения скорости остается не безопасность этих пешеходов, а просто чтобы всего лишь наказание ввели?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26165
С нами с 14.07.2003

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Glass]
      30 января 2018 в 18:16 Гілками

Glass 30.01.2018 16:34 пишет:

Amateur 30.01.2018 15:20 пишет:


Потому, что на твоей картинке не разрешенная скорость, а скорость столкновения, в момент ДТП. Собственно так и манипулируют.


Т.е. ты считаешь, что ДТП на скорости 50 км/ч, до которой в ряде случаев ты возможно успеешь оттормозиться с 80-100, с последствиями "инвалид" - это допустимый результат?
Ну и если судить по видеоподборкам ДТП на ютубе, которые я регулярно смотрю, то в основе своей тормозить начинают уже после столкновения.



Я считаю, что начинать нужно не с закручивания гаек для плепсу, а с неизбежности наказания для всех, в.т.ч. для избранных, потому, что 100 и выше в городе - это от безнаказанности, да и подавляющее количество ДТП со смертельным исходом как раз связано со скроростями выше 80кмч. Так же я считаю, что если уж смотреть в сторону снижения скоростного режима, то во-первых начинать нужно не с заворачивания гаек, а с абзаца выше, а уж исходить нужно не совсем от результатов удара, а из статистики и учитывать нужно как время реакции на той или иной скорости, времени сброса скорости и в.т.ч. а должен ли там в это время быть пешеход, снижения пропускной способности дороги и еще кучи факторов, в противном случае мы дойдем до 30кмч на магистралях.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: VovkZ]
      30 января 2018 в 18:48 Гілками

VovkZ 30.01.2018 17:46 пишет:

Наприклад, я рахую, що фура, що Смарт - одинаково небезпечні. І те, і те - з заліза. Ударить тонна металу, чи 20 тон - суттєва різниця?



Ви це серйозно?!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Grossmeister]
      30 января 2018 в 20:02 Гілками

- ну є ж якась критична вага, вище якої пошкодження вже будуть все рівно критичні.
Для прикладу, візьмемо фуру, що їде 20 км/год, і потяг 20 км/год. Обидва зіштовхуються з однотипними пішоходами-клонами.
Пошкодження пішохода після зіткнення з потягом (локомотивом 200 тон) будуть наскільки більші, ніж після зіткнення з фурою (20 тон)? У десять разів?
Я рахую - що майже одинаково (синяки і ушиби, пара зломаних ребер). (Якщо не брати до уваги той факт, що сучасні фури проектуються з суворими вимогами безпеки, в т.ч. на цей випадок).

Змінено VovkZ (20:04 30/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: VovkZ]
      30 января 2018 в 21:05 Гілками

VovkZ 30.01.2018 20:02 пишет:

- ну є ж якась критична вага, вище якої пошкодження вже будуть все рівно критичні.
Для прикладу, візьмемо фуру, що їде 20 км/год, і потяг 20 км/год. Обидва зіштовхуються з однотипними пішоходами-клонами.
Пошкодження пішохода після зіткнення з потягом (локомотивом 200 тон) будуть наскільки більші, ніж після зіткнення з фурою (20 тон)? У десять разів?
Я рахую - що майже одинаково (синяки і ушиби, пара зломаних ребер). (Якщо не брати до уваги той факт, що сучасні фури проектуються з суворими вимогами безпеки, в т.ч. на цей випадок).




Много вы знаете пешеходов выживших после столкновения с поездом? А поезда у нас выше 60 км/ч не ездят, кроме хундая.
Кстати в ситуации с фурой наезд на 5 км/ч может быть намного опаснее чем на 50 км/ч


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Gold Fish]
      30 января 2018 в 21:09 Гілками

КМДа решило поднять лимит скорости до 80 км на 20 улицах и двух мостах в Киеве. Из новостей по плюсах. Да, потом собирут статистику по ДТП там и могут урезать в зад. Мосты - Московский и Южный.

Змінено O.V.L. (21:11 30/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11573
С нами с 09.04.2010

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: VovkZ]
      31 января 2018 в 08:23 Гілками

VovkZ 30.01.2018 17:46 пишет:

- так, пішоходів на дорогах не повинно бути. А зарплати - повинні бути такі, як в ЄС. А пенсії - ще більші.
А про фуру і Смарт - будуть пруфи? Наприклад, я рахую, що фура, що Смарт - одинаково небезпечні. І те, і те - з заліза. Ударить тонна металу, чи 20 тон - суттєва різниця?



так почему пешики перед легковой машиной, едущей относительно быстро, таки прыгают на дорогу
а перед фурой\тралликом\афтобусом, едущие минимум вдвое медленнее, стоят и ждут


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 109 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 74145

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія