Grossmeister 30.01.2018 11:04 пишет: Може організувати троллінг-петицію із проханням обмежити швидкість руху до 50 на всіх дорогах України "в зимний период из-за сложных погодных условий"?
Holloween 29.01.2018 23:33 пишет: Вот этого я в упор не понимаю. Почему, блин, в сложных погодных условиях (вспомним гололёд чуть более месяца назад) водителям по загородной двухполосной дороге, где можно 90, хватало ума ехать 30-40, а, например, по Столичке, по мнению чиновников, те же водители вдруг полетят по максимуму?
По той же причине, по которой ограничение не равно безопасной скорости на участке, а равно какой-то взятой с потолка цифре по принципу "чем меньше - тем, наверное, безопаснее". Никаких научных обоснований ограничению в 50км/ч нет в принципе, вопрос решен чисто административно.
Grossmeister 30.01.2018 11:04 пишет: Може організувати троллінг-петицію із проханням обмежити швидкість руху до 50 на всіх дорогах України "в зимний период из-за сложных погодных условий"?
Holloween 29.01.2018 23:33 пишет: Вот этого я в упор не понимаю. Почему, блин, в сложных погодных условиях (вспомним гололёд чуть более месяца назад) водителям по загородной двухполосной дороге, где можно 90, хватало ума ехать 30-40, а, например, по Столичке, по мнению чиновников, те же водители вдруг полетят по максимуму?
По той же причине, по которой ограничение не равно безопасной скорости на участке, а равно какой-то взятой с потолка цифре по принципу "чем меньше - тем, наверное, безопаснее". Никаких научных обоснований ограничению в 50км/ч нет в принципе, вопрос решен чисто административно.
Зачем чушь пишешь?
Потому, что на твоей картинке не разрешенная скорость, а скорость столкновения, в момент ДТП. Собственно так и манипулируют.
падение пешехода с 1-го этажа = легкая контузия падение пешехода со 2-го этажа = контузия, возможна инвалидность падение пешехода с 3-го этажа = инвалидность, возможен летальный исход падение пешехода с 4-го+ этажа = летальный исход практически неизбежен
щетаю, необходимо ограничить этажность застройки 2-мя этажами.
По той же причине, по которой ограничение не равно безопасной скорости на участке, а равно какой-то взятой с потолка цифре по принципу "чем меньше - тем, наверное, безопаснее". Никаких научных обоснований ограничению в 50км/ч нет в принципе, вопрос решен чисто административно.
Зачем чушь пишешь?
Потому, что на твоей картинке не разрешенная скорость, а скорость столкновения, в момент ДТП. Собственно так и манипулируют.
Да и причем тут травмы пешеходов к дорогам на которых их априори быть не должно. С таким успехом можно запретить людям выходить на улицу после захода солнца т.к. вероятность быть убитым грабителями повышается в 10ки раз
Потому, что на твоей картинке не разрешенная скорость, а скорость столкновения, в момент ДТП. Собственно так и манипулируют.
Т.е. ты считаешь, что ДТП на скорости 50 км/ч, до которой в ряде случаев ты возможно успеешь оттормозиться с 80-100, с последствиями "инвалид" - это допустимый результат? Ну и если судить по видеоподборкам ДТП на ютубе, которые я регулярно смотрю, то в основе своей тормозить начинают уже после столкновения.
При отсутствии какого либо наказания за превышение скорости я против любых ограничений этой самой скорости дабы все были в равных условиях. Сам по прежнему езжу 70-80. Но в то же время я понимаю, что снижение потолка таки обосновано и таки не манипулирование.
Потому, что на твоей картинке не разрешенная скорость, а скорость столкновения, в момент ДТП. Собственно так и манипулируют.
Т.е. ты считаешь, что ДТП на скорости 50 км/ч, до которой в ряде случаев ты возможно успеешь оттормозиться с 80-100, с последствиями "инвалид" - это допустимый результат? Ну и если судить по видеоподборкам ДТП на ютубе, которые я регулярно смотрю, то в основе своей тормозить начинают уже после столкновения.
А для каких машин приведена статистика, т.к. удар пешехода 20ти тонной фурой на 30 км/ч будет с большей вероятностью смерельным, чем удар смартом на 80ти Исходя из вашей логики фурам нужно запретить ездить более 10 км/ч
И повторю еще раз вопрос: почему во внимание должны браться пеешеходы которых априори на этих дорогах быть не должно?
- так, пішоходів на дорогах не повинно бути. А зарплати - повинні бути такі, як в ЄС. А пенсії - ще більші. А про фуру і Смарт - будуть пруфи? Наприклад, я рахую, що фура, що Смарт - одинаково небезпечні. І те, і те - з заліза. Ударить тонна металу, чи 20 тон - суттєва різниця?
VovkZ 30.01.2018 17:46 пишет: - так, пішоходів на дорогах не повинно бути. А зарплати - повинні бути такі, як в ЄС. А пенсії - ще більші. А про фуру і Смарт - будуть пруфи? Наприклад, я рахую, що фура, що Смарт - одинаково небезпечні. І те, і те - з заліза. Ударить тонна металу, чи 20 тон - суттєва різниця?
Конечно существенная, не вдаваясь в подробности имульс в 20 раз больше при равных скоростях.
Т.е. выходить из дома в темное время суток тоже нужно запретить, а то убить могут?
Glass 30.01.2018 17:02 пишет: При отсутствии какого либо наказания за превышение скорости я против любых ограничений этой самой скорости дабы все были в равных условиях. Сам по прежнему езжу 70-80. Но в то же время я понимаю, что снижение потолка таки обосновано и таки не манипулирование.
Т.е. увидев выше зависимость степени поражения пешеходов от скорости, продолжаешь кататься с небезопасной скоростью, и главным аргументом снижения скорости остается не безопасность этих пешеходов, а просто чтобы всего лишь наказание ввели?
Потому, что на твоей картинке не разрешенная скорость, а скорость столкновения, в момент ДТП. Собственно так и манипулируют.
Т.е. ты считаешь, что ДТП на скорости 50 км/ч, до которой в ряде случаев ты возможно успеешь оттормозиться с 80-100, с последствиями "инвалид" - это допустимый результат? Ну и если судить по видеоподборкам ДТП на ютубе, которые я регулярно смотрю, то в основе своей тормозить начинают уже после столкновения.
Я считаю, что начинать нужно не с закручивания гаек для плепсу, а с неизбежности наказания для всех, в.т.ч. для избранных, потому, что 100 и выше в городе - это от безнаказанности, да и подавляющее количество ДТП со смертельным исходом как раз связано со скроростями выше 80кмч. Так же я считаю, что если уж смотреть в сторону снижения скоростного режима, то во-первых начинать нужно не с заворачивания гаек, а с абзаца выше, а уж исходить нужно не совсем от результатов удара, а из статистики и учитывать нужно как время реакции на той или иной скорости, времени сброса скорости и в.т.ч. а должен ли там в это время быть пешеход, снижения пропускной способности дороги и еще кучи факторов, в противном случае мы дойдем до 30кмч на магистралях.
VovkZ 30.01.2018 17:46 пишет: Наприклад, я рахую, що фура, що Смарт - одинаково небезпечні. І те, і те - з заліза. Ударить тонна металу, чи 20 тон - суттєва різниця?
- ну є ж якась критична вага, вище якої пошкодження вже будуть все рівно критичні. Для прикладу, візьмемо фуру, що їде 20 км/год, і потяг 20 км/год. Обидва зіштовхуються з однотипними пішоходами-клонами. Пошкодження пішохода після зіткнення з потягом (локомотивом 200 тон) будуть наскільки більші, ніж після зіткнення з фурою (20 тон)? У десять разів? Я рахую - що майже одинаково (синяки і ушиби, пара зломаних ребер). (Якщо не брати до уваги той факт, що сучасні фури проектуються з суворими вимогами безпеки, в т.ч. на цей випадок).
VovkZ 30.01.2018 20:02 пишет: - ну є ж якась критична вага, вище якої пошкодження вже будуть все рівно критичні. Для прикладу, візьмемо фуру, що їде 20 км/год, і потяг 20 км/год. Обидва зіштовхуються з однотипними пішоходами-клонами. Пошкодження пішохода після зіткнення з потягом (локомотивом 200 тон) будуть наскільки більші, ніж після зіткнення з фурою (20 тон)? У десять разів? Я рахую - що майже одинаково (синяки і ушиби, пара зломаних ребер). (Якщо не брати до уваги той факт, що сучасні фури проектуються з суворими вимогами безпеки, в т.ч. на цей випадок).
Много вы знаете пешеходов выживших после столкновения с поездом? А поезда у нас выше 60 км/ч не ездят, кроме хундая. Кстати в ситуации с фурой наезд на 5 км/ч может быть намного опаснее чем на 50 км/ч
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча
[Re: Gold Fish]
30 января 2018 в 21:09 Гілками
КМДа решило поднять лимит скорости до 80 км на 20 улицах и двух мостах в Киеве. Из новостей по плюсах. Да, потом собирут статистику по ДТП там и могут урезать в зад. Мосты - Московский и Южный.
VovkZ 30.01.2018 17:46 пишет: - так, пішоходів на дорогах не повинно бути. А зарплати - повинні бути такі, як в ЄС. А пенсії - ще більші. А про фуру і Смарт - будуть пруфи? Наприклад, я рахую, що фура, що Смарт - одинаково небезпечні. І те, і те - з заліза. Ударить тонна металу, чи 20 тон - суттєва різниця?
так почему пешики перед легковой машиной, едущей относительно быстро, таки прыгают на дорогу а перед фурой\тралликом\афтобусом, едущие минимум вдвое медленнее, стоят и ждут