- так, пішоходів на дорогах не повинно бути. А зарплати - повинні бути такі, як в ЄС. А пенсії - ще більші. А про фуру і Смарт - будуть пруфи? Наприклад, я рахую, що фура, що Смарт - одинаково небезпечні. І те, і те - з заліза. Ударить тонна металу, чи 20 тон - суттєва різниця?
так почему пешики перед легковой машиной, едущей относительно быстро, таки прыгают на дорогу а перед фурой\тралликом\афтобусом, едущие минимум вдвое медленнее, стоят и ждут
Я понимаю, что ты об заметности, но кроме заметности тут еще играет и "инстинкт самосохранения" - "фура ну очень большая и страшная!", вот если у пешиков выработать инстинкт не выскакивать на дорогу, а в начале таки убедиться в безопасности (а не краем глаза заметить фуру), а так же убрать инстинкт "пешеход всегда прав", то ИМХО будет значительно безопаснее и в первую очередь для пешеходов.
- так, пішоходів на дорогах не повинно бути. А зарплати - повинні бути такі, як в ЄС. А пенсії - ще більші. А про фуру і Смарт - будуть пруфи? Наприклад, я рахую, що фура, що Смарт - одинаково небезпечні. І те, і те - з заліза. Ударить тонна металу, чи 20 тон - суттєва різниця?
так почему пешики перед легковой машиной, едущей относительно быстро, таки прыгают на дорогу а перед фурой\тралликом\афтобусом, едущие минимум вдвое медленнее, стоят и ждут
Я понимаю, что ты об заметности, но кроме заметности тут еще играет и "инстинкт самосохранения" - "фура ну очень большая и страшная!", вот если у пешиков выработать инстинкт не выскакивать на дорогу, а в начале таки убедиться в безопасности (а не краем глаза заметить фуру), а так же убрать инстинкт "пешеход всегда прав", то ИМХО будет значительно безопаснее и в первую очередь для пешеходов.
про заметность не согласен - они видят, но прыгают а вот про "убрать инстинкт "пешеход всегда прав"" - сто пудов согласен
- ну є ж якась критична вага, вище якої пошкодження вже будуть все рівно критичні. Для прикладу, візьмемо фуру, що їде 20 км/год, і потяг 20 км/год. Обидва зіштовхуються з однотипними пішоходами-клонами. Пошкодження пішохода після зіткнення з потягом (локомотивом 200 тон) будуть наскільки більші, ніж після зіткнення з фурою (20 тон)? У десять разів? Я рахую - що майже одинаково (синяки і ушиби, пара зломаних ребер). (Якщо не брати до уваги той факт, що сучасні фури проектуються з суворими вимогами безпеки, в т.ч. на цей випадок).
теннис когда-нибудь смотрел? там мяч летает со скоростью до 250 км/ч. частенько попадает по кому-нибудь, но сломаных ребер от удара мячом не наблюдалось. теперь сам ответь на вопрос - важна ли масса при столкновении?
Я понимаю, что ты об заметности, но кроме заметности тут еще играет и "инстинкт самосохранения" - "фура ну очень большая и страшная!", вот если у пешиков выработать инстинкт не выскакивать на дорогу, а в начале таки убедиться в безопасности (а не краем глаза заметить фуру), а так же убрать инстинкт "пешеход всегда прав", то ИМХО будет значительно безопаснее и в первую очередь для пешеходов.
100%
- розміри - мають значення. Я не скільки про фізичні характеристики, а їхній психологічний вплив
- я вам, в копілку прикладів "чи важлива маса", добавлю ще один: Зіткнення людини з комаром, і зіткнення її з хрущом. Масса хруща в десятки, або сотні разів вища маси комара, а поламаних ребер - не наблюдається. Так чи важлива маса ?
- так, пішоходів на дорогах не повинно бути. А зарплати - повинні бути такі, як в ЄС. А пенсії - ще більші. А про фуру і Смарт - будуть пруфи? Наприклад, я рахую, що фура, що Смарт - одинаково небезпечні. І те, і те - з заліза. Ударить тонна металу, чи 20 тон - суттєва різниця?
Был както понятым на детепе - водитель грузовичка не заметил бабушку, подкравшуюся под бампер. Скорость смехотворная. Зрелище так себе
Зіткнення людини з комаром, і зіткнення її з хрущом. Масса хруща в десятки, або сотні разів вища маси комара, а поламаних ребер - не наблюдається. Так чи важлива маса ?
Завдяки вашим постам ми можемо приблизно оцінити логіку "експертів" при запровадженні ліміту 50 км/год.
Был както понятым на детепе - водитель грузовичка не заметил бабушку, подкравшуюся под бампер. Скорость смехотворная. Зрелище так себе
- це ви ведете мову про наїзд, тут майже однозначно зрозуміло (але теж не зовсім однозначно - якщо не враховувати розміри колес, тобто виключаємо трактори і т.п. спецтехніку) - чим більша маса (вага), тим гірше пішоходу. А початкове питання - про зіткнення, тобто удар чи поштовх. Наїзд Смарта - людина зі здоровими кістками, швидше усього - витримає. Наїзд великої вантажівки - швидше усього, не витримає. Бо в дюдських кісток є досить чітка межа міцності, і Смарт лежить нижче цієї межі, а фура - вище. Але, якщо повернутися до зіткнення (а не до наїзду), тобто, якщо розглядати удар двох неабсолютно твердих тіл - то все стає складніше, з досить нелінійною залежністю від швидкості і маси.
Зіткнення людини з комаром, і зіткнення її з хрущом. Масса хруща в десятки, або сотні разів вища маси комара, а поламаних ребер - не наблюдається. Так чи важлива маса ?
Завдяки вашим постам ми можемо приблизно оцінити логіку "експертів" при запровадженні ліміту 50 км/год.
- не треба дякувати, завжди готовий допомогти
Был както понятым на детепе - водитель грузовичка не заметил бабушку, подкравшуюся под бампер. Скорость смехотворная. Зрелище так себе
- це ви ведете мову про наїзд, тут майже однозначно зрозуміло (але теж не зовсім однозначно - якщо не враховувати розміри колес, тобто виключаємо трактори і т.п. спецтехніку) - чим більша маса (вага), тим гірше пішоходу. А початкове питання - про зіткнення, тобто удар чи поштовх.
Вы физику в школе учили? Что такое кинетическая энергия, импульс слышали?
А для каких машин приведена статистика, т.к. удар пешехода 20ти тонной фурой на 30 км/ч будет с большей вероятностью смерельным, чем удар смартом на 80ти
Физика 7-й класс средней школы.
Абсолютно неупругий удар смартом весом пусть 1 тонну в неподвижно стоящего пешехода весом пусть 100кг на скорости 80км/ч: - суммарная скорость системы смарт/пешеход после столкновения = 1000кг*(80кмч = 22.2м/с)/(1000кг+100кг) = 20.2м/с, пешеход получил дозу разрушительной энергии 100кг*(20.2м/с)^2/2 = 10.2кДж.
Абсолютно неупругий удар фурой весом пусть 20 тонн в неподвижно стоящего пешехода весом пусть 100кг на скорости 30км/ч: - суммарная скорость системы фура/пешеход после столкновения = 20000кг*(30кмч = 8.3м/с)/(20000кг+100кг) = 8.26м/с, пешеход получил дозу разрушительной энергии 100кг*(8.26м/с)^2/2 = 3.4кДж.
Фура на 30км/ч почти в три раза безопаснее для пешехода чем смарт на 80 км/ч.
Busted.
Конечно существенная, не вдаваясь в подробности имульс в 20 раз больше при равных скоростях.
Импульс, полученый сбитым пешеходом отличатсья будет крайне мало.
Сила - это производная импульса по времени. Телефон, выпавший с одной и той же высоты на бетон или на резиновый батут, будет иметь одинаковую энергию соударения, но разную силу удара.
Сила - это производная импульса по времени. Телефон, выпавший с одной и той же высоты на бетон или на резиновый батут, будет иметь одинаковую энергию соударения, но разную силу удара.
Это вы так пытаетесь утверждать, что фура и смарт существенно различаются по твердости/упругости/времени приложения импульса?
чтобы не разбираться в "дозах" энергии (ОМГ), вот тебе простенькое видео (см. с 2:00)
- я вам, в копілку прикладів "чи важлива маса", добавлю ще один: Зіткнення людини з комаром, і зіткнення її з хрущом. Масса хруща в десятки, або сотні разів вища маси комара, а поламаних ребер - не наблюдається. Так чи важлива маса ?
если бы ты ездил на мотоцикле без защитных очков, то не задавал бы этот вопрос комар - фигня, зато хрущ в глаз вот тогда очень даже осознается важность массы при столкновении.
А для каких машин приведена статистика, т.к. удар пешехода 20ти тонной фурой на 30 км/ч будет с большей вероятностью смерельным, чем удар смартом на 80ти
Физика 7-й класс средней школы.
Абсолютно неупругий удар смартом весом пусть 1 тонну в неподвижно стоящего пешехода весом пусть 100кг на скорости 80км/ч: - суммарная скорость системы смарт/пешеход после столкновения = 1000кг*(80кмч = 22.2м/с)/(1000кг+100кг) = 20.2м/с, пешеход получил дозу разрушительной энергии 100кг*(20.2м/с)^2/2 = 10.2кДж.
Абсолютно неупругий удар фурой весом пусть 20 тонн в неподвижно стоящего пешехода весом пусть 100кг на скорости 30км/ч: - суммарная скорость системы фура/пешеход после столкновения = 20000кг*(30кмч = 8.3м/с)/(20000кг+100кг) = 8.26м/с, пешеход получил дозу разрушительной энергии 100кг*(8.26м/с)^2/2 = 3.4кДж.
Фура на 30км/ч почти в три раза безопаснее для пешехода чем смарт на 80 км/ч.
Busted.
Конечно существенная, не вдаваясь в подробности имульс в 20 раз больше при равных скоростях.
Импульс, полученый сбитым пешеходом отличатсья будет крайне мало.
Интересный расчет... только возник вопрос: а что, при ударе двигающегося со скоростью 30 км/ч пешехода о неподвижную фуру, он получит меньше повреждений, чем при ударе движущейся фуры в стоящего пешехода?
абсолютно упругий сферический пешеход в вакууме - ровно столько же
Интересный расчет... только возник вопрос: а что, при ударе двигающегося со скоростью 30 км/ч пешехода о неподвижную фуру, он получит меньше повреждений, чем при ударе движущейся фуры в стоящего пешехода?
Ровно столько же, при условии что фура не на ручном тормозе, а способна свободно катиться. Чуточку больше - если фура на ручнике. Разница мизерна.
А для каких машин приведена статистика, т.к. удар пешехода 20ти тонной фурой на 30 км/ч будет с большей вероятностью смерельным, чем удар смартом на 80ти
Физика 7-й класс средней школы.
Абсолютно неупругий удар смартом весом пусть 1 тонну в неподвижно стоящего пешехода весом пусть 100кг на скорости 80км/ч: - суммарная скорость системы смарт/пешеход после столкновения = 1000кг*(80кмч = 22.2м/с)/(1000кг+100кг) = 20.2м/с, пешеход получил дозу разрушительной энергии 100кг*(20.2м/с)^2/2 = 10.2кДж.
Абсолютно неупругий удар фурой весом пусть 20 тонн в неподвижно стоящего пешехода весом пусть 100кг на скорости 30км/ч: - суммарная скорость системы фура/пешеход после столкновения = 20000кг*(30кмч = 8.3м/с)/(20000кг+100кг) = 8.26м/с, пешеход получил дозу разрушительной энергии 100кг*(8.26м/с)^2/2 = 3.4кДж.
Фура на 30км/ч почти в три раза безопаснее для пешехода чем смарт на 80 км/ч.
Busted.
Конечно существенная, не вдаваясь в подробности имульс в 20 раз больше при равных скоростях.
Импульс, полученый сбитым пешеходом отличатсья будет крайне мало.
Столкновение автомобиля с пешеходом нельзя считать абсолютно упругим, отсительно пешехода автомобиль можно считать вполне себе упругим. А еще нужно учитывать коэфициент деформации и силу трения.
Для простоты понимания кинетическая энергия условного смарта на 80км/ч будет 247кДж, а фуры на 30 - 694кДж,
А пойдет ли эта энергия на на ломание костей, нагрев или придание ускорения пешеходу уже не столь важно
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Я не скільки про фізичні характеристики, а їхній психологічний вплив 
?
вот тогда очень даже осознается важность массы при столкновении.
