Для простоты понимания кинетическая энергия условного смарта на 80км/ч будет 247кДж, а фуры на 30 - 694кДж,
А пойдет ли эта энергия на на ломание костей, нагрев или придание ускорения пешеходу уже не столь важно
Это вы так пытаетесь утверждать, что при столкновении что фуры, что смарта с пешеходом - скорость/энергия фуры и смарта изменяется до нуля? Не, ну если пешехода сделать из чугуна, по пояс вкопать в землю и забетонировать в ней покрепче, то, конечно, может быть...
А пойдет ли эта энергия на на ломание костей, нагрев или придание ускорения пешеходу уже не столь важно
Пішохід не може "забрати" на себе всю енергію фури - у такому випадку фура б зупинилась в 0 під час зіткнення.
масса смарта - 700 кг и пешехода - 100 кг - величины одного порядка. масса фуры - 30000 кг - на 2 порядка (!) выше. при столкновении останется мокрое место что от пешехода, что от смарта
Разница мизерна.
Ну, зовсім не мізерна. На наведеному вище прикладі смарта, фури і пішохода, удар фури буде на 20% "сильніший".
Разница мизерна.
Ну, зовсім не мізерна.
Если не вырывать из контекста, то несложно убедитсья что "разница мизерна" касается пешехода, бьющегося на скорости 30км/ч о неподвижную фуру в случаях "фура заторможена" и "фура расторможена".
На наведеному вище прикладі смарта, фури і пішохода, удар фури буде на 20% "сильніший".
Я один не понял о каком именно из примеров речь, и откуда именно взята цифра 20%?
ОК, давай іншу цитату візмемо.
Импульс, полученый сбитым пешеходом отличатсья будет крайне мало.
20% - із прикладу про фуру, важкий смарт на 1000 кг і пішохода.
для чистоты эксперимента, пешеходу, бьющемуся о стоящую фуру, рекомендуется сразу после удара сделать пару оборотов вокруг колеса
А для каких машин приведена статистика, т.к. удар пешехода 20ти тонной фурой на 30 км/ч будет с большей вероятностью смерельным, чем удар смартом на 80ти
Физика 7-й класс средней школы.
Абсолютно неупругий удар смартом весом пусть 1 тонну в неподвижно стоящего пешехода весом пусть 100кг на скорости 80км/ч: - суммарная скорость системы смарт/пешеход после столкновения = 1000кг*(80кмч = 22.2м/с)/(1000кг+100кг) = 20.2м/с, пешеход получил дозу разрушительной энергии 100кг*(20.2м/с)^2/2 = 10.2кДж.
Абсолютно неупругий удар фурой весом пусть 20 тонн в неподвижно стоящего пешехода весом пусть 100кг на скорости 30км/ч: - суммарная скорость системы фура/пешеход после столкновения = 20000кг*(30кмч = 8.3м/с)/(20000кг+100кг) = 8.26м/с, пешеход получил дозу разрушительной энергии 100кг*(8.26м/с)^2/2 = 3.4кДж.
Фура на 30км/ч почти в три раза безопаснее для пешехода чем смарт на 80 км/ч.
Busted.
- от я саме про це тут і розпинаюсь, тільки без формул. (просто, так скажемо, я з шостого класу перейшов зразу в восьмий, тому формули незнаю одразу не написав )
заходишь на ютуб, набираешь "дтп с пешеходами" и смотришь тонны видео. очень хорошо, кстати, демонстрирует закон сохранения импульса. по поводу безопасности фур - большинство убивает (на смерть) на скоростях где-то от 1 до 10 км/ч
ОК, давай іншу цитату візмемо.
Импульс, полученый сбитым пешеходом отличатсья будет крайне мало.
20% - із прикладу про фуру, важкий смарт на 1000 кг і пішохода.
Мнэ-э-э, ну ок, можем посчитать и это.
Новая вводная: смарт едет 80, и фура едет 80.
Импульс, полученый пешеходом от удара смартом: 80/3.6*1000/(1000+100)*100=2020.2 кг*м/с
Импульс, полученый пешеходом от удара фурой: 80/3.6*20000/(20000+100)*100=2211.16 кг*м/с
Разницы в 20% не наблюдается.
Может наблюдатсья в энергиях, т.к. они от скорости зависят не линейно, а квадратично, перещитываем: Энергия, полученая пешеходом от удара смартом: (80/3.6*1000/(1000+100))^2*100/2=20.4кДж
Энергия, полученая пешеходом от удара фурой: (80/3.6*20000/(20000+100))^2*100/2=24.5кДж.
Вот в энергиях да, 20% разницы - таки имеется. Но тока при скорости 80км/ч, при 50км/ч - разница будет менее заметна: смарт = 7.9кДж фура = 9.5кДж (почти в три раза меньше, чем на 80, кстати)
извини, но твои расчеты ничего общего с реальностью не имеют, т.к. тип соударения - это ни абсолютно упругий, ни абсолютно неупругий, а что-то между; повреждения человека зависят больше не от силы пинка, а от его направления (шею сломать или ногу - последствия кардинально разные). поэтому при тестах на безопасность используют манекенов с кучей датчиков, а не школьные расчеты.
Все эти расчеты - до одного места по той простой причине, что пешеход не принимает на себя ВСЮ энергию ни Смарта, ни фуры. Подавляющая часть ее уходит на торможение тормозами. Пешеход является ничтожной помехой и практически не влияет на торможение до нуля машины, соответственно, если принимать за равные деформационные свойства металла фуры и Смарта, которые поглотят часть энергии, доставшейся пешеходу, то результат для пешехода будет одинаковым. Наматывание на колеса не в счет.
Все эти расчеты - до одного места по той простой причине, что пешеход не принимает на себя ВСЮ энергию ни Смарта, ни фуры. Подавляющая часть ее уходит на торможение тормозами. Пешеход является ничтожной помехой и практически не влияет на торможение до нуля машины, соответственно, если принимать за равные деформационные свойства металла фуры и Смарта, которые поглотят часть энергии, доставшейся пешеходу, то результат для пешехода будет одинаковым. Наматывание на колеса не в счет.
Фура б"є його в голову, Смарт в ноги.
Но в то же время я понимаю, что снижение потолка таки обосновано и таки не манипулирование.
Предъяви, пожалуйста, исследования, проводившиеся профильными НИИ, на основании которых и были выработаны новые лимиты. Настоящие такие исследования, которые стоят денег и занимают много времени на сбор и обработку статистики в разных условиях, из чего следует ряд основных и вспомогательных заключений, на которых строятся рекомендации. Потом уже по этим рекомендациям принимают законы или подзаконные акты. Тогда это называется обосновано.
Знаки поставят как выгодно чтобы доить православных и никого эта самая безопастнось не колбасит.., ибо безопасность состоит из многих факторов, но наши барбосы выудили только одну составляющую из всей цепочки ибо им так проще "дурочку" включать...
Но в то же время я понимаю, что снижение потолка таки обосновано и таки не манипулирование.
Лично я гораздо больше верю в обоснованность решений, давно принятых городскими властями в цивилизованных странах, чем "исследованиям профильных НИИ" в наших задрыщенсках. На данном этапе нужно признать, что в плане обустройства собственной жизни мы недоразвитая нация, которой нужно просто тупо копировать все, к чему пришли обогнавшие нас в своей эволюции страны, пока мы их не нагоним в своем эволюционном развитии. А не изобретать свой калечный велосипед в "профильных НИИ". Вот просто тупо копировать, по умолчанию считая такой "импорт" правильным, и корректировать только то, что реально не сработало в силу какой-то уникальной местной специфики. Я не думаю, что наши дороги способны обеспечить более высокий скоростной режим, чем в европейских городах. Так что в ж*пу профильные НИИ - просто берите пример с народов, которые поумнее вас, и скажите спасибо, что есть вообще с кого брать пример и у кого учиться, выскочив из своей дикой тайги 800 лет спустя. И не смешите никого своими "профильными НИИ" - ближайшие лет 20-30 как минимум.
Лично я гораздо больше верю в обоснованность решений, давно принятых городскими властями в цивилизованных странах, чем "исследованиям профильных НИИ" в наших задрыщенсках. На данном этапе нужно признать, что в плане обустройства собственной жизни мы недоразвитая нация, которой нужно просто тупо копировать все, к чему пришли обогнавшие нас в своей эволюции страны, пока мы их не нагоним в своем эволюционном развитии. А не изобретать свой калечный велосипед в "профильных НИИ". Вот просто тупо копировать, по умолчанию считая такой "импорт" правильным, и корректировать только то, что реально не сработало в силу какой-то уникальной местной специфики. Я не думаю, что наши дороги способны обеспечить более высокий скоростной режим, чем в европейских городах. Так что в ж*пу профильные НИИ - просто берите пример с народов, которые поумнее вас, и скажите спасибо, что есть вообще с кого брать пример и у кого учиться, выскочив из своей дикой тайги 800 лет спустя. И не смешите никого своими "профильными НИИ" - ближайшие лет 20-30 как минимум.
Где тут лайки ставить?
Лично я гораздо больше верю в обоснованность решений, давно принятых городскими властями в цивилизованных странах, чем "исследованиям профильных НИИ" в наших задрыщенсках. На данном этапе нужно признать, что в плане обустройства собственной жизни мы недоразвитая нация, которой нужно просто тупо копировать все, к чему пришли обогнавшие нас в своей эволюции страны, пока мы их не нагоним в своем эволюционном развитии. А не изобретать свой калечный велосипед в "профильных НИИ". Вот просто тупо копировать, по умолчанию считая такой "импорт" правильным, и корректировать только то, что реально не сработало в силу какой-то уникальной местной специфики. Я не думаю, что наши дороги способны обеспечить более высокий скоростной режим, чем в европейских городах. Так что в ж*пу профильные НИИ - просто берите пример с народов, которые поумнее вас, и скажите спасибо, что есть вообще с кого брать пример и у кого учиться, выскочив из своей дикой тайги 800 лет спустя. И не смешите никого своими "профильными НИИ" - ближайшие лет 20-30 как минимум.
Отличный пост, спасибо (в карму налил)
Чудово сказано!
А то бляхи нам їхні давай, а Правила - нє, не треба! Ми пайдьом другім путьом.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
)
чтобы доить православных и никого эта самая безопастнось не колбасит.., ибо безопасность состоит из многих факторов, но наши барбосы выудили только одну составляющую из всей цепочки ибо им так проще "дурочку" включать... 
