autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхование и кредиты

Конец баяна про выезд с круга (3/7)

ExГазировщик **
57 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 24718
С нами с 14.07.2003

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: Vindsor]
      19 ноября 2017 в 18:26 Ветвями

Vindsor 19.11.2017 16:54 пишет:

История здесь о том, что по новому 10.5 поворачивать можно только»как можно правее». Исключение - только для круга, ну, и для определенных знаками, разметкой, что само по себе понятно. А вот для клевера (езда возможна только в одном напрвлении) исключения нет. Потому получается с клевера - только как можно правее.



А из 10.4 то же убрали:
В ответ на:

или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.


?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Сообщения: 52253
С нами с 03.09.2001

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: Amateur]
      20 ноября 2017 в 08:38 Ветвями

Amateur 19.11.2017 18:26 пишет:

Vindsor 19.11.2017 16:54 пишет:

История здесь о том, что по новому 10.5 поворачивать можно только»как можно правее». Исключение - только для круга, ну, и для определенных знаками, разметкой, что само по себе понятно. А вот для клевера (езда возможна только в одном напрвлении) исключения нет. Потому получается с клевера - только как можно правее.



А из 10.4 то же убрали:
В ответ на:

или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.


?




Уж сколько лет.
Если почитать, прежде чем писать, то внезапно окажется что 10.4 определяет где автомобиль должен быть до поворота, а 10.5 - где после.
Но то надо ж хоть на секунду остановиться и задуматься, ну хотя бы, почему в ПДД два "одинаковых" пункта, перед тем как умняк в интернете задвинуть. Не всем по силам.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 33912
С нами с 31.10.2005

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: Drunkard]
      20 ноября 2017 в 09:39 Ветвями

Drunkard 17.11.2017 15:58 пишет:

may 17.11.2017 13:54 пишет:

Drunkard 17.11.2017 13:13 пишет:

Хе-хе, пацанчики увлеклись, это значит, что теперь выезд с клевера на дорогу - только в правый ряд.



Исключения в 10.4 не трогали...



Все верно, выезжать можно из любого, но въезжать - только в правый ггг.



а как ты с клевера может вьехать не в правый?-))) едешь по левой полосе, а на дороге на которую выезжаешь вьезжвешь в правый ряд-)))))))))))))


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Сообщения: 52253
С нами с 03.09.2001

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: UA]
      20 ноября 2017 в 10:06 Ветвями

UA 20.11.2017 09:39 пишет:

Drunkard 17.11.2017 15:58 пишет:

may 17.11.2017 13:54 пишет:


В ответ на:

...




Исключения в 10.4 не трогали...



Все верно, выезжать можно из любого, но въезжать - только в правый ггг.



а как ты с клевера может вьехать не в правый?-))) едешь по левой полосе, а на дороге на которую выезжаешь вьезжвешь в правый ряд-)))))))))))))



О боги, еще один.

Вместо бурного фантазирования вслух, почитать ПДД - пробовал, нет?

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ExГазировщик **
57 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 24718
С нами с 14.07.2003

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: Drunkard]
      20 ноября 2017 в 10:16 Ветвями

Drunkard 20.11.2017 08:38 пишет:


*** Вы занесли этого пользователя в свой игнор-лист ***



Достал своим апломбом, если не можешь просто игнорировать, как тебя уже неоднократно просили - настоятельно прошу сделать то же самое.

Изменено Amateur (10:18 20/11/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
52 года (34 года за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15022
С нами с 29.08.2006

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: may]
      20 ноября 2017 в 10:28 Ветвями

но ведь все просто, если мне нужно на первый съезд, то захожу на круг с правой полосы, если во второй то со второй, проезжаю первый съезд и перестраиваюсь правее.
А самое главное, что бы на кругах юда разметка, тогда не будет споров.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
47 лет (29 лет за рулем), Кропивницкий
Сообщения: 3819
С нами с 22.04.2009

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: Drunkard]
      20 ноября 2017 в 13:38 Ветвями

Drunkard 20.11.2017 10:06 пишет:


10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини



на всякий случай спрошу:
слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини
і
виїзд/заїзд/з'їзд дозволяється лише з крайньої правої/в крайню праву частину
це однакові поняття?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 23266
С нами с 22.10.2007

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: Ревизор]
      20 ноября 2017 в 14:18 Ветвями

Ревизор 20.11.2017 13:38 пишет:

Drunkard 20.11.2017 10:06 пишет:


10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини



на всякий случай спрошу:
слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини
і
виїзд/заїзд/з'їзд дозволяється лише з крайньої правої/в крайню праву частину
це однакові поняття?


Нет. Если еще не дошло...

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: Drunkard]
      20 ноября 2017 в 17:40 Ветвями

Drunkard 17.11.2017 13:13 пишет:

Amateur 17.11.2017 08:23 пишет:

Новая редакция:
В ответ на:

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб під час виїзду з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини. Виїзд з перехрестя, де організовано круговий рух, може здійснюватися з будь-якої смуги, якщо напрямок руху не визначено дорожніми знаками чи розміткою і це не створить перешкод транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку праворуч.







Хе-хе, пацанчики увлеклись, это значит, что теперь выезд с клевера на дорогу - только в правый ряд.


ну так чудово же!!! Теперь однозначно понятно , что вылазить с клевера во второй, третий , четвёртый ряд низя но отбойничек , пусть и пластмассовый, я бы поставил для загона в первый ряд ....

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ExГазировщик **
57 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 24718
С нами с 14.07.2003

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: Тарантас]
      20 ноября 2017 в 23:31 Ветвями

Тарантас 20.11.2017 17:40 пишет:

Drunkard 17.11.2017 13:13 пишет:


Хе-хе, пацанчики увлеклись, это значит, что теперь выезд с клевера на дорогу - только в правый ряд.


ну так чудово же!!! Теперь однозначно понятно , что вылазить с клевера во второй, третий , четвёртый ряд низя но отбойничек , пусть и пластмассовый, я бы поставил для загона в первый ряд ....




слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини вовсе НЕ означает что вылазить с клевера во второй, третий , четвёртый ряд низя, к примеру, если в правом ряде уже движется автомобиль или автомобили, т.е. он просто занят.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 23266
С нами с 22.10.2007

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: Amateur]
      21 ноября 2017 в 11:48 Ветвями

Amateur 20.11.2017 23:31 пишет:


слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини вовсе НЕ означает что вылазить с клевера во второй, третий , четвёртый ряд низя, к примеру, если в правом ряде уже движется автомобиль или автомобили, т.е. он просто занят.


О как! Все новые и новые интерпретации ПДД идут.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ExГазировщик **
57 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 24718
С нами с 14.07.2003

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: Vindsor]
      21 ноября 2017 в 12:44 Ветвями

Vindsor 21.11.2017 11:48 пишет:

Amateur 20.11.2017 23:31 пишет:


слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини вовсе НЕ означает что вылазить с клевера во второй, третий , четвёртый ряд низя, к примеру, если в правом ряде уже движется автомобиль или автомобили, т.е. он просто занят.


О как! Все новые и новые интерпретации ПДД идут.



Кроме фейспалма аргументы будут? Лично я не вижу в новой редакции однозначного требования с третьего ряда клевера съезжать только в правый ряд. Более того фраза слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини и вовсе не определяет ряд. К примеру аналогичная формулировка присутствует в 11.2:
В ответ на:

На дорогах, с двумя и более полосами для движения в одном направлении, нерельсовые транспортные средства должны двигаться как можно ближе к правому краю проезжей части, кроме случаев, когда выполняется опережение, объезд или перестроение перед поворотом налево или разворотом.



Что не обязывает водителей двигаться строго в крайнем правом ряду 5 полосного Бажана.
Аргументируй.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Сообщения: 52253
С нами с 03.09.2001

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: Amateur]
      21 ноября 2017 в 12:58 Ветвями

Amateur 21.11.2017 12:44 пишет:

К примеру аналогичная формулировка присутствует в 11.2:
В ответ на:

На дорогах, с двумя и более полосами для движения в одном направлении, нерельсовые транспортные средства должны двигаться как можно ближе к правому краю проезжей части, кроме случаев, когда выполняется опережение, объезд или перестроение перед поворотом налево или разворотом.



Что не обязывает водителей двигаться строго в крайнем правом ряду 5 полосного Бажана.




Вообще-то, обязывает. За вычетом перечисленых случаев исключений.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 23266
С нами с 22.10.2007

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: Amateur]
      21 ноября 2017 в 13:59 Ветвями

Amateur 21.11.2017 12:44 пишет:

Vindsor 21.11.2017 11:48 пишет:

Amateur 20.11.2017 23:31 пишет:


слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини вовсе НЕ означает что вылазить с клевера во второй, третий , четвёртый ряд низя, к примеру, если в правом ряде уже движется автомобиль или автомобили, т.е. он просто занят.


О как! Все новые и новые интерпретации ПДД идут.



Кроме фейспалма аргументы будут? Лично я не вижу в новой редакции однозначного требования с третьего ряда клевера съезжать только в правый ряд. Более того фраза слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини и вовсе не определяет ряд. К примеру аналогичная формулировка присутствует в 11.2:

В ответ на:

...



О как! Все новые и новые интерпретации ПДД идут.



Кроме фейспалма аргументы будут? Лично я не вижу в новой редакции однозначного требования с третьего ряда клевера съезжать только в правый ряд. Более того фраза слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини и вовсе не определяет ряд. К примеру аналогичная формулировка присутствует в 11.2:
В ответ на:

На дорогах, с двумя и более полосами для движения в одном направлении, нерельсовые транспортные средства должны двигаться как можно ближе к правому краю проезжей части, кроме случаев, когда выполняется опережение, объезд или перестроение перед поворотом налево или разворотом.



Что не обязывает водителей двигаться строго в крайнем правом ряду 5 полосного Бажана.
Аргументируй.


Хоть Дрункард и опередил, но еще и как обязывает! Случаи исключений четко определены. Выделил. Во всех остальных случаях двигаться надо как можно ближе к правому краю. И да, это не относительно ряда, как и понятие "крайнее положение". Это значит, что и в первом ряду нужно двигаться как можно правее.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Сообщения: 52253
С нами с 03.09.2001

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: Vindsor]
      21 ноября 2017 в 14:20 Ветвями

Vindsor 21.11.2017 13:59 пишет:

Хоть Дрункард и опередил, но еще и как обязывает! Случаи исключений четко определены. Выделил. Во всех остальных случаях двигаться надо как можно ближе к правому краю.



Ну, исключений немного больше, к примеру ПДД 11.11 и полосы ОТ. Но сути не меняет, конечно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ExГазировщик **
57 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 24718
С нами с 14.07.2003

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: Vindsor]
      21 ноября 2017 в 15:13 Ветвями

Vindsor 21.11.2017 13:59 пишет:

Хоть Дрункард и опередил, но еще и как обязывает! Случаи исключений четко определены. Выделил. Во всех остальных случаях двигаться надо как можно ближе к правому краю. И да, это не относительно ряда, как и понятие "крайнее положение". Это значит, что и в первом ряду нужно двигаться как можно правее.



Чего там дранкард наопережал мне неведомо, он у меня в игноре, а по сути, именно по выделенному, когда правые ряды заняты другими автомобилями мне не запрещено их опережение по рядам левее, в.т.ч. при выезде с клевера. Еще аргументы?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5727
С нами с 18.08.2009

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: Vindsor]
      21 ноября 2017 в 15:14 Ветвями

Vindsor 21.11.2017 11:48 пишет:

Все новые и новые интерпретации ПДД идут.



Тому що це лише балаканина на форумі. Реальне занчення має лише інтерпретація надана судом, і виражена у конкретному грошовому еквіваленті.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
may
Достоевский **
34 года за рулем, Львов
Сообщения: 9061
С нами с 10.01.2009

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: Vindsor]
      21 ноября 2017 в 17:04 Ветвями

Vindsor 19.11.2017 16:54 пишет:

История здесь о том, что по новому 10.5 поворачивать можно только»как можно правее». Исключение - только для круга, ну, и для определенных знаками, разметкой, что само по себе понятно. А вот для клевера (езда возможна только в одном напрвлении) исключения нет. Потому получается с клевера - только как можно правее.



А почему у тебя "знаками, разметкой" само по себе понятно, а когда "возможно только в одном направлении" по конфигурации - уже нет!?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Сообщения: 52253
С нами с 03.09.2001

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: may]
      21 ноября 2017 в 17:39 Ветвями

may 21.11.2017 17:04 пишет:

Vindsor 19.11.2017 16:54 пишет:

История здесь о том, что по новому 10.5 поворачивать можно только»как можно правее». Исключение - только для круга, ну, и для определенных знаками, разметкой, что само по себе понятно. А вот для клевера (езда возможна только в одном напрвлении) исключения нет. Потому получается с клевера - только как можно правее.



А почему у тебя "знаками, разметкой" само по себе понятно, а когда "возможно только в одном направлении" по конфигурации - уже нет!?



Потому что соответсвующего исключения в 10.5 больше нет, очевидно.

А знаки с разметкой - переопределяют большинство правил "по-умолчанию" согласно принципу преимущества специальной нормы над общей: 10.5 устанавливает общую для всех и каждого перекрестков норму, а знаки с разметкой - специальную норму для одного конкретного перекрестка - того, на котором они установлены. Сама локальность знаков с разметкой подразумевает специальность задаваемых ими норм, отсюда - "само по себе понятно".


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
may
Достоевский **
34 года за рулем, Львов
Сообщения: 9061
С нами с 10.01.2009

Re: Конец баяна про выезд с круга [Re: Drunkard]
      21 ноября 2017 в 18:10 Ветвями

Drunkard 21.11.2017 17:39 пишет:

А знаки с разметкой - переопределяют большинство правил "по-умолчанию" согласно принципу преимущества специальной нормы над общей: 10.5 устанавливает общую для всех и каждого перекрестков норму, а знаки с разметкой - специальную норму для одного конкретного перекрестка - того, на котором они установлены. Сама локальность знаков с разметкой подразумевает специальность задаваемых ими норм, отсюда - "само по себе понятно".




Доморощенным прававэдам сначало нужно понять, что п.10.5 не про "где после", а каким образом должен осуществляться поворот, и что траектория манёвра зависит и связана с положением занятым перед поворотом.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхование и кредиты
Дополнительная информация
1 пользователей и 2 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг: *****
Просмотров темы: 11214

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter