autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Тесла любителям скорости (6/11)

XS1
Достоевский **
Сообщения: 7502
С нами с 10.10.2010

Re: Тесла любителям скорости [Re: Paulskit]
      20 ноября 2017 в 16:20 Гілками

Paulskit 20.11.2017 14:54 пишет:

Всё это выглядит как попытка отвлечь инвесторов от больших проблем и завлечь еще больше денег. Не спорю, Маск отличный продажник, но мы же обсуждаем авто, а не его менеджерские качества.


Если бы.
Обычно под любой новостью с показом прототипа набегают вышеуказанные представители интернет-сообществ с вышеуказанными же фразами-претензиями. И не к автомобилю, а преимущественно к персоналии презентующего эти автомобили или же прототипы. И далее включается режим финансового аналитика с прогнозами жизни этой компании, интеллектуальных способностей инвесторов или покупателей ...
Вот те же претензии к срокам массовой доступности Модел 3 - это разве обсуждение прототипа родстера?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37182
С нами с 31.10.2005

Re: Тесла любителям скорости [Re: skov]
      20 ноября 2017 в 16:34 Гілками

skov 20.11.2017 16:19 пишет:

UA 20.11.2017 16:10 пишет:

хорошо давай в обобщенном виде что хочешь сказать?-) такую машину создать нереально и та что создана так быстро не поедет?-))) или Мерседес может сделать такую же?-) так пусть делает потребитель только будет доволен-)



Смысл в том, что между единичными прототипами и серийным производством - пропасть. Практическая ценность показанного экземпляра нового родстера примерно такая же, как у болида формулы 1. Может быть даже ниже, т.к. о болиде хотя бы известно, что он способен выдержать гонку.




не так давно такие же высказывантя люди читали про электроавто вцелом-)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Тесла любителям скорости [Re: XS1]
      20 ноября 2017 в 16:39 Гілками

XS1 20.11.2017 16:20 пишет:

Вот те же претензии к срокам массовой доступности Модел 3 - это разве обсуждение прототипа родстера?



Да, это обоснованные и аргументированные (заметь) сомнения в возможности выпустить в текущих условиях что-то подобное заявленным характеристикам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37182
С нами с 31.10.2005

Re: Тесла любителям скорости [Re: Paulskit]
      20 ноября 2017 в 16:59 Гілками

Paulskit 20.11.2017 16:39 пишет:

XS1 20.11.2017 16:20 пишет:

Вот те же претензии к срокам массовой доступности Модел 3 - это разве обсуждение прототипа родстера?



Да, это обоснованные и аргументированные (заметь) сомнения в возможности выпустить в текущих условиях что-то подобное заявленным характеристикам.




где аругменты на счет выпустить, на счет прям сейчас в серию да-)

Змінено UA (16:59 20/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7502
С нами с 10.10.2010

Re: Тесла любителям скорости [Re: Paulskit]
      20 ноября 2017 в 17:40 Гілками

Paulskit 20.11.2017 16:39 пишет:

XS1 20.11.2017 16:20 пишет:

Вот те же претензии к срокам массовой доступности Модел 3 - это разве обсуждение прототипа родстера?



Да, это обоснованные и аргументированные (заметь) сомнения в возможности выпустить в текущих условиях что-то подобное заявленным характеристикам.



Вот снова пример того, что не читаются первоисточники, а сразу в бой.
В ответ на:

В серию Tesla Roadster следующей итерации должен пойти через три года


- это прошло незамеченным?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Тесла любителям скорости [Re: XS1]
      20 ноября 2017 в 18:00 Гілками

XS1 20.11.2017 17:40 пишет:

Вот снова пример того, что не читаются первоисточники, а сразу в бой.
В ответ на:

В серию Tesla Roadster следующей итерации должен пойти через три года


- это прошло незамеченным?



Я об этом и писал. С Теслой почему-то так часто: "должен", "ожидается", "будет" и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Тесла любителям скорости [Re: UA]
      20 ноября 2017 в 18:06 Гілками

UA 20.11.2017 16:34 пишет:


не так давно такие же высказывантя люди читали про электроавто вцелом-)))



Это вполне логично, потому что соображения насчет массового производства касаются любой продукции, от автомобилей до кофемолок. А в случае с Тесла имеем прецедент, когда именно на стадии организации массового производства произошел облом с Model3. Так что есть смысл отложить радость и просто дождаться появления электрического родстера в автосалонах. Осилят - честь им и хвала. Будет лишний повод посрамить скептиков вроде меня Не осилят - тогда уже у меня появится возможность сказать "я же говорил"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Тесла любителям скорости [Re: UA]
      20 ноября 2017 в 18:13 Гілками

UA 20.11.2017 09:22 пишет:

Paulskit 20.11.2017 00:17 пишет:

Вопрос был поставлен как "есть ли Гольф способный ехать 3.0 ровно на повседнев", правильно? Вот он, есть. То, что эти 3.0 он показывает на дорогом топливе, вопрос уже другой, но то, что топливо дорогое не значит, что на нём нельзя ездить каждый день. Кому-то и 98 - дорогое топливо.
На товарном 98 он едет 3.1.



Тесле чтоб проявить свой потенциал не надо ехать на заправку и заряжаться больее качетсвенным током-))) достаточно нажать на педаль-)) и не надо ничего колхозить чтоб ехала быстрее-))) хотя она правда и дороже-)))



Ну чисто сектанты - ни черта не знают, как оно на самом деле - но веруют!
Тесле чтобы заехать в Ludicrous mode надо ЧАС батарею прогревать - а потом она перегревается и надо ждать, пока опять остынет:

http://youtu.be/99ozeVChNI4

Я уже не вспоминаю то, что Tesla - это one trick pony: разгон до 100 км/ч, больше она не умеет ничего: ни разгон до 200, ни трек, ни люксовый салон... вообще ничего - только пулять от светофора по дороге с ограничением скорости
Собственно, в Top Gear всё норм объяснили


Змінено krolyk (18:34 20/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Тесла любителям скорости [Re: Bird VR6]
      20 ноября 2017 в 18:15 Гілками

Bird VR6 20.11.2017 01:08 пишет:

Bimerok 18.11.2017 21:42 пишет:

В ответ на:

Не "лячно" Маску пока только потому, что пока только он может сжигать деньги очарованных инвесторов, работая годами без прибыли, генерируя миллиардные убытки.
Ты думаешь, что в BMW лохи работают и только гений Маска позволил делать электрокары?
Просто BMW или Mercedes пока не может себе позволить производить нерентабельные/убыточные модели, потому что их акционеры этого не позволят.
Как только производство батарей и электрокаров выйдет на рентабельный уровень, BMW и Mercedes без проблем займут место Маска.
Потому что у них десятилетия опыта производства автомобилей, чего нет у Маска. И как только условный Samsung или проч. сделают доступную батарейку, Маску будет нечего им противопоставить. Ну кроме личной гениальности в презентациях и продажах.




категорично не згоден. Якби могли б - уже б представили хоча б щось. Хоча . б 1 модель як конкурент P100D. НІчого подібного і близько немає.




каждая Тесла приносит убыток

"Напомню, что Шевроле Болт — главный конкурент Теслы сейчас — приносит GM $8,000 — $9,000 долларов убытка на каждой проданной машине. Это официально совершенно. Но GM, у которого больше 100 лет истории и $9 миллиардов чистой прибыли в год может себе позволить нести такие убытки на каждом Болте. Прибыль там делается в других местах, а Болтов они продают на так много. "

Напомним, Серджио Маркионне, председатель правления Fiat Chrysler Automobiles (FCA), ранее заявлял, что производство электромобилей приносит убытки. Маркионне сравнил автомобили Tesla с «Айфоном», с тем лишь отличием, что Apple зарабатывает, продавая телефоны, а инвесторы Tesla терпят убытки. Сегодня каждая продажа Fiat 500 E приносит компании убыток в 10 000 евро.

Маск - гениальный продажник. Реально, таких в мире два-три в каждую эпоху.
Но скоро на этот рынок придут большие игроки, очень большие игроки, с очень большими объемами производства (в 5 раз больше Теслы минимум) с сетью дилеров, станций, с армией фанатов бренда - тогда Тесле будет нелегко:

Юрген Шенк, ответственный за развитие электрокаров Mercedes-Benz, рассказал, что немецкий автогигант собирается в два раза увеличивать энергоемкость своих батарей каждые пять лет. Это почти втрое превосходит планируемые показатели Tesla.
Юрген Шенк: «Илон Маск не настолько сообразительный, как ему кажется. Это мы изобрели автомобиль и знаем, как это сделать».





Не вірю в збитки
Собівартість авто рази в три менша, ніж продажна ціна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37182
С нами с 31.10.2005

Re: Тесла любителям скорости [Re: krolyk]
      20 ноября 2017 в 19:05 Гілками

krolyk 20.11.2017 18:13 пишет:

UA 20.11.2017 09:22 пишет:

Paulskit 20.11.2017 00:17 пишет:

Вопрос был поставлен как "есть ли Гольф способный ехать 3.0 ровно на повседнев", правильно? Вот он, есть. То, что эти 3.0 он показывает на дорогом топливе, вопрос уже другой, но то, что топливо дорогое не значит, что на нём нельзя ездить каждый день. Кому-то и 98 - дорогое топливо.
На товарном 98 он едет 3.1.



Тесле чтоб проявить свой потенциал не надо ехать на заправку и заряжаться больее качетсвенным током-))) достаточно нажать на педаль-)) и не надо ничего колхозить чтоб ехала быстрее-))) хотя она правда и дороже-)))



Ну чисто сектанты - ни черта не знают, как оно на самом деле - но веруют!
Тесле чтобы заехать в Ludicrous mode надо ЧАС батарею прогревать - а потом она перегревается и надо ждать, пока опять остынет:


Я уже не вспоминаю то, что Tesla - это one trick pony: разгон до 100 км/ч, больше она не умеет ничего: ни разгон до 200, ни трек, ни люксовый салон... вообще ничего - только пулять от светофора по дороге с ограничением скорости
Собственно, в Top Gear всё норм объяснили





мне очень интересно посмотреть заезд GTR с Родстер 2-))) тоесть не с седаном массового использования ( хоть и дорогого) , а с машиной аналогичного назначения-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4166
С нами с 02.10.2008

Re: Тесла любителям скорости [Re: krolyk]
      20 ноября 2017 в 20:19 Гілками

krolyk 20.11.2017 18:13 пишет:

////
Я уже не вспоминаю то, что Tesla - это one trick pony: разгон до 100 км/ч, больше она не умеет ничего: ни разгон до 200, ни трек, ни люксовый салон... вообще ничего - только пулять от светофора по дороге с ограничением скорости
Собственно, в Top Gear всё норм объяснили





мне кажется, они повлияют на психологию езды у следующего поколения водителей, и модным станет не только эко, но и безопасная скорость.
они и законы, запрещающие быструю езду в городах и ДВС, и межгород с высокоскоростными поездами

что эти технические аргументы для большинства, если им создали прочный фундамент с виду приятных мыслей (и постоянный мессидж в общество) - вы заботитесь об экологии, вы не рискуете жизнями людей, вы экономите, и тд. Это ж приятно когда столько поощрений ))) можно и забыть что и салон не самый лучший (придумают чтото про перерабатываемые материалы), и динамики не хватает, и в перерасчете сомнительная окупаемость )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1515
С нами с 04.09.2008

Re: Тесла любителям скорости [Re: UA]
      20 ноября 2017 в 20:31 Гілками

UA 20.11.2017 19:05 пишет:

krolyk 20.11.2017 18:13 пишет:

UA 20.11.2017 09:22 пишет:


В ответ на:

...




Тесле чтоб проявить свой потенциал не надо ехать на заправку и заряжаться больее качетсвенным током-))) достаточно нажать на педаль-)) и не надо ничего колхозить чтоб ехала быстрее-))) хотя она правда и дороже-)))



Ну чисто сектанты - ни черта не знают, как оно на самом деле - но веруют!
Тесле чтобы заехать в Ludicrous mode надо ЧАС батарею прогревать - а потом она перегревается и надо ждать, пока опять остынет:


Я уже не вспоминаю то, что Tesla - это one trick pony: разгон до 100 км/ч, больше она не умеет ничего: ни разгон до 200, ни трек, ни люксовый салон... вообще ничего - только пулять от светофора по дороге с ограничением скорости
Собственно, в Top Gear всё норм объяснили





мне очень интересно посмотреть заезд GTR с Родстер 2-))) тоесть не с седаном массового использования ( хоть и дорогого) , а с машиной аналогичного назначения-)




Ещё и 90 киловатную втулили, пусть бы уже со 100 кВт ЖТР попробовал-бы)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7502
С нами с 10.10.2010

Re: Тесла любителям скорости [Re: Paulskit]
      20 ноября 2017 в 21:21 Гілками

Paulskit 20.11.2017 18:00 пишет:

XS1 20.11.2017 17:40 пишет:

Вот снова пример того, что не читаются первоисточники, а сразу в бой.
В ответ на:

В серию Tesla Roadster следующей итерации должен пойти через три года


- это прошло незамеченным?



Я об этом и писал. С Теслой почему-то так часто: "должен", "ожидается", "будет" и т.д.



Вот это как раз то, о чем я писал: обсуждается не машина, а свои ожидания относительно "должен", "ожидается", "будет" и т.д.
Ведь когда прототип неинтересен, то мимо анонса проходят мимо и ни одного коммента в ветке новостей не оставляют. А здесь все наоборот. Значит, цепляет, а значит, что СЕО с нанятыми им людьми свою работу делают отлично.
А то, что с обещаниями и агрессивным расширением компании ходит по лезвию ножа, так это меня мало волнует, т.к. даже если от таких решений фирма обанкротится, то такой актив и наработки никуда с рынка не пропадут, лишь владельцы акций сменятся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Тесла любителям скорости [Re: XS1]
      20 ноября 2017 в 21:47 Гілками

XS1 20.11.2017 21:21 пишет:

Paulskit 20.11.2017 18:00 пишет:

XS1 20.11.2017 17:40 пишет:

Вот снова пример того, что не читаются первоисточники, а сразу в бой.

В ответ на:

...



- это прошло незамеченным?



Я об этом и писал. С Теслой почему-то так часто: "должен", "ожидается", "будет" и т.д.



Вот это как раз то, о чем я писал: обсуждается не машина, а свои ожидания относительно "должен", "ожидается", "будет" и т.д.
Ведь когда прототип неинтересен, то мимо анонса проходят мимо и ни одного коммента в ветке новостей не оставляют. А здесь все наоборот. Значит, цепляет, а значит, что СЕО с нанятыми им людьми свою работу делают отлично.
А то, что с обещаниями и агрессивным расширением компании ходит по лезвию ножа, так это меня мало волнует, т.к. даже если от таких решений фирма обанкротится, то такой актив и наработки никуда с рынка не пропадут, лишь владельцы акций сменятся.



Прототип мне нравится и его характеристики тоже. Если Тесла действительно выпустит обещанное авто, которое сможет, без оговорок, показывать результат это будет бомба.
Но об этом я тоже уже писал, как и отвечал на прямой вопрос по поводу моего скептицизма.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7502
С нами с 10.10.2010

Re: Тесла любителям скорости [Re: krolyk]
      20 ноября 2017 в 21:55 Гілками

krolyk 20.11.2017 18:13 пишет:

Я уже не вспоминаю то, что Tesla - это one trick pony


Ну, мы тебе, как уважаемому эксперту, конечно, верим, но вот попробуй своим авторитетом опровергнуть противоположную фразу каких-то ламеров (на 20:46):

http://youtu.be/scyYfbL5P9w?t=1244


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Тесла любителям скорости [Re: XS1]
      20 ноября 2017 в 23:58 Гілками

XS1 20.11.2017 21:55 пишет:

krolyk 20.11.2017 18:13 пишет:

Я уже не вспоминаю то, что Tesla - это one trick pony


Ну, мы тебе, как уважаемому эксперту, конечно, верим, но вот попробуй своим авторитетом опровергнуть противоположную фразу каких-то ламеров (на 20:46):




Это точная цитата Криса Хэрриса из Топ Гира, если что - с ним поспорь

А американцы - ну, как американцы, для них ничего кроме весёлых стартов на 1/4 мили вообще ничего не существует, а пустой салон с большим экраном - верх дизайнерских изысков
(тем более что подстаканников им добавили - основная проблема решена )
Видео видел, конечно же, но мнение американцев никому не интересно - ты про кулинарные изыски тоже американцев смотришь, что ли? потому что французского не знаешь? ну так, может, надо что-то со своим культурным багажом решать - а не искать ключи под фонарём, потому что там светлее?
Впрочем, становится понятней, почему вы так Маска на руках носите


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7502
С нами с 10.10.2010

Re: Тесла любителям скорости [Re: krolyk]
      21 ноября 2017 в 00:15 Гілками

krolyk 20.11.2017 23:58 пишет:

А американцы - ну, как американцы, для них ничего кроме весёлых стартов на 1/4 мили вообще ничего не существует, а пустой салон с большим экраном - верх дизайнерских изысков


Прямо настолько неинтересная дисциплина, что ты ее сюда первым же притащил на всеобщее обозрение. Причем, вместо героя темы со спорткаром в заездах достаточно успешно от имени производителя отдувается семейный седан.

В ответ на:

Видео видел, конечно же, но мнение американцев никому не интересно - ты про кулинарные изыски тоже американцев смотришь, что ли? потому что французского не знаешь? ну так, может, надо что-то со своим культурным багажом решать - а не искать ключи под фонарём, потому что там светлее?


Яркий показатель того, когда в попытке что-то придумать, чтобы сострить по поводу "культурного багажа" собеседников, лишь обнажают свои культурные "высоты" или же "глубины"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37182
С нами с 31.10.2005

Re: Тесла любителям скорости [Re: krolyk]
      21 ноября 2017 в 08:31 Гілками

krolyk 20.11.2017 23:58 пишет:

XS1 20.11.2017 21:55 пишет:

krolyk 20.11.2017 18:13 пишет:

Я уже не вспоминаю то, что Tesla - это one trick pony


Ну, мы тебе, как уважаемому эксперту, конечно, верим, но вот попробуй своим авторитетом опровергнуть противоположную фразу каких-то ламеров (на 20:46):




Это точная цитата Криса Хэрриса из Топ Гира, если что - с ним поспорь

А американцы - ну, как американцы, для них ничего кроме весёлых стартов на 1/4 мили вообще ничего не существует, а пустой салон с большим экраном - верх дизайнерских изысков
(тем более что подстаканников им добавили - основная проблема решена )
Видео видел, конечно же, но мнение американцев никому не интересно - ты про кулинарные изыски тоже американцев смотришь, что ли? потому что французского не знаешь? ну так, может, надо что-то со своим культурным багажом решать - а не искать ключи под фонарём, потому что там светлее?
Впрочем, становится понятней, почему вы так Маска на руках носите




та не этотне мы, нам что Маск что Гейтс-)) это ты неравнодушен к нему-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Тесла любителям скорости [Re: skov]
      21 ноября 2017 в 08:59 Гілками

skov 20.11.2017 10:43 пишет:


То, что было представлено на презентации, оно вообще ездит своим ходом? И был ли это автомобиль или просто макет? Даже если первый реальный прототип, вспомните сколько прошло времени с момента презентации Model3, которая до сих пор толком не выпускается.




+100

Не отрицаю прогресс в области электрокаров, но пусть они покажут тазик с 1,9 до 100-ки в реале. Пока что это только чес.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Тесла любителям скорости [Re: zagranka]
      21 ноября 2017 в 09:04 Гілками

zagranka 20.11.2017 13:18 пишет:

98 тіко від УПГ, то нє для великого буста, 100-й ВОГ то єдине, на чому більш-менш можна їхати, УкрАвто, Шелл та ОККО нічого такого й близько не мають.




у меня стоковый кайман на 100-м воге едет как-то не але. 98-й от укравто и упг хавает норм. Хотя, в европках на всяких там ultimate 100+ едет еще веселее ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
10 користувачів і 86 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12426

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія