Snikoll 17.11.2017 09:59 пишет: При выезде с пересечения проезжих частей, выехал на полосу встречного движения.
Формально там нет ПЧ.
В ответ на: Автомобі́льна доро́га, також шосе — частина території, в тому числі в населеному пункті, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, і обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу, яка забезпечує внутрішньодержавні та міжнародні перевезення пасажирів і вантажів, з'єднує населені пункти та окремі об'єкти і є складовою частиною єдиної транспортної системи держави. Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові дороги, крім довільно накатаних доріг (колій)....
Навіть якщо на парковці супермаркету трапляється ДТП, воно оформлюється у відповідності до Правил.
Bohdan75 17.11.2017 14:06 пишет: Автомобі́льна доро́га, також шосе — частина території, в тому числі в населеному пункті, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, і обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу, яка забезпечує внутрішньодержавні та міжнародні перевезення пасажирів і вантажів, з'єднує населені пункти та окремі об'єкти і є складовою частиною єдиної транспортної системи держави. Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові дороги, крім довільно накатаних доріг (колій)....
Формально речь о ПЧ! проїзна частина - елемент дороги, призначений для руху нерейкових транспортних засобів. Дорога може мати декілька проїзних частин, межами яких є розділювальні смуги; Мотоцикл по дороге не двигался...
А дальше, это дело похоже было закрыто, меня никто не штрафовал, но владелец фирмы потребовал от водителя мопеда оплатить ремонт своего мопеда (там их 80штук). Тот- ко мне, ноет, что бедный-несчастный, денег нету, с него требуют 5000, если я не оплачу, фирма фаст-фуда будет подавать в суд (на меня), якобы у них там юристы на зарплате, "пусть играются". Я подумал, что нафиг оно мне надо, заплатил 4500, взял расписку об отсутствии претензий и забыл как страшный сон. Но ощущение развода меня не покидает...
Не факт, что юристы фирмы этим бы занимались из-за 5 тыс... (хотя что в мопеде на 5 тыс. ремонтировать можно??? За 1000 сделали бы и не парились). Поторопился ТС.
Не факт, что юристы фирмы этим бы занимались из-за 5 тыс... (хотя что в мопеде на 5 тыс. ремонтировать можно??? За 1000 сделали бы и не парились). Поторопился ТС.
may 17.11.2017 14:15 пишет:
Basso 17.11.2017 13:53 пишет:
справа № 753/16889/17
Что и ожидалось! Не могла судья в админпроцессе тебя назначить виновным.
may 17.11.2017 13:45 пишет: тебя никто виновным в ДТП не определил
Ты сам себя таковым назначил. так не посчитали. Двигался ли мопед по дороге - ещё можно было разбираться...
Полностью с Вами согласен. Можно было ещё судиться, апелляцию подавать, и т.д., но представитель фаст-фуда твёрдо дал понять, что передаст дело своим юристам- "...они за это деньги получают, пусть играются..." и сказал, что в этом случае сумма будет не 5000, а больше. Я поузнавал у своих юристов, сколько стоят услуги (позовна заява 1000грн, каждое заседание вроде 50$, ездить куда-то на соломенку по пробкам, ответчик может не являться на заседания, и т.д. Я подумал, что долгие месяцы этой нервной возни не стоят этих денег. П.С. А ещё мой юрист сказал, что есть какая-то организация, у которой есть план города с названиями-назначениями-определениями всех дорог, улиц и переулков. И если им дать запрос, то они смогут выдать такой документ, который будет точно давать определение этому перекрёстку: улица ли это, дублирующая ли, придомовая ли территория, заезд во двор или это равнозначный перекрёсток. Вот только там вроде ответ на запрос то ли месяц то ли больше. Если бы был такой документ, то с ним точно можно было бы идти в суд.
Snikoll 17.11.2017 15:16 пишет: Даже в жилой зоне имеется проезжая часть...
В ответ на: 26.1. Пешеходам разрешается двигаться в жилой зоне как по тротуарам, так и по проезжей части.
Угу. Тротуар+ПЧ=дорога. Т.е. ПЧ на дороге, а не на выезде с прелегающей. Такой косяк в формальном определении. ПЧ должна быть территорией предназначеной для ДД, или где оно возможно или ещё как... А не только элементом дороги.
Basso 17.11.2017 17:29 пишет: Можно было ещё судиться, апелляцию подавать
Это движуха чтобы тебе получить страховку.
А признать тебя виновным - это их гемор. Они должны были вернуть дело из суда в полицию, там на тебя должны были составить протокол (может быть), опять передать в суд, который должен признать тебя виновным. После этого в цивильном судебном процессе они с тебя (как с признанного виновника ущерба) могли срубить бабла, которое ещё нужно взыскать, если добровольно не платится Где-то так.
В ответ на: и сказал, что в этом случае сумма будет не 5000, а больше
Сумма зависит не от их хотелок/угрожалок, а от выводов эксперта, сделаных по утверждённой методике..
... но представитель фаст-фуда твёрдо дал понять, что передаст дело своим юристам- "...они за это деньги получают, пусть играются..." и сказал, что в этом случае сумма будет не 5000, а больше.
Какой юридически подкованный развозчик пиццы!!! Да на понт он взял, а Вы повелись... При чем тут юристы, если готово решение суда? Тут уже исполнительную службу привлекать надо. Или в суд подать за невыполнение решения суда? Я про такое не слышал...
Зы. Прочитал постанову. Резюме: ТС подарил 5 тык. развозчику пиццы. 5 тык, Карл. За 5 тык можно мопед еще один с Одессы привезти. Скажи, ТС, он тебя бил??? Или запугивал? "Своим" юристам привет!!!
Угу. Тротуар+ПЧ=дорога. Т.е. ПЧ на дороге, а не на выезде с прелегающей. Такой косяк в формальном определении. ПЧ должна быть территорией предназначеной для ДД, или где оно возможно или ещё как... А не только элементом дороги.
А выезд с примыкающей территории на дорогу - образует понятие "пересечение проезжих частей"? Да или нет?
Угу. Тротуар+ПЧ=дорога. Т.е. ПЧ на дороге, а не на выезде с прелегающей. Такой косяк в формальном определении. ПЧ должна быть территорией предназначеной для ДД, или где оно возможно или ещё как... А не только элементом дороги.
А выезд с примыкающей территории на дорогу - образует понятие "пересечение проезжих частей"? Да или нет?
Basso 17.11.2017 00:52 пишет: Сначала расскажу свою версию, как я её вижу. Итак, 30 августа (2,5мес. назад) ехал я на мотоцикле по проезжей части возле дома (придомовой территории), подъезжая неспеша к нерегулируемому пересечению равнозначных проезжих частей (тоже придомовая территория), собирался повернуть налево. Из-за припаркованных машин выскакивает быстро едущий мопед(развозчик фаст-фуда) и влетает в меня (в помеху справа), тем самым нарушив п.10.11 (помеха справа),12.3 (снизить скорость в условиях с ограниченной обзорностью), и 12.5 (превышение скорости в жилых зонах-недоказуемо) и причинив мне ущерб на 15тыс.грн. Себя я считал невиновным, т.к. согласно п.1.4 я имел право расчитывать на соблюдение ПДД другим участником дорожного движения.
1. перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території; 10.2. Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з'їжджаючи з дороги - велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає. Неможливо в даному випадку застосовувати правила проїзду перехресть. Грубо говорячи Ви повинні були користуватись правилом "дати дорогу всім".
Vik_tor 18.11.2017 21:36 пишет: Грубо говорячи Ви повинні були користуватись правилом "дати дорогу всім".
А откуда уверенность, что мопед двигался по дороге? считают, что у него
В ответ на: ...
А откуда уверенность, что мопед двигался по дороге? считают, что у него
Basso 17.11.2017 00:52 пишет: тоже придомовая территория
для мопеда своя відповідальність, для ТС своя. ТС виїзжав з придомової теріторії.
По фото с высоты 10 этажа можно о чём-то судить, по Яндекс картам ещё больше можно выводов сделать, но из салона автомобиля эти улицы выглядят одинаково(!), т.е. ничем(!) не отличаются, нету знаков приоритета. Вот в чём дело. А следовательно водители должны руководствоваться правилом проезда нерегулируемых равнозначных перекрёстков. Или нет? Почему водитель мопеда и судья решили что это улица а не такая же придомовая территория?
... но представитель фаст-фуда твёрдо дал понять, что передаст дело своим юристам- "...они за это деньги получают, пусть играются..." и сказал, что в этом случае сумма будет не 5000, а больше.
Какой юридически подкованный развозчик пиццы!!! Да на понт он взял, а Вы повелись... При чем тут юристы, если готово решение суда? Тут уже исполнительную службу привлекать надо. Или в суд подать за невыполнение решения суда? Я про такое не слышал...
Зы. Прочитал постанову. Резюме: ТС подарил 5 тык. развозчику пиццы. 5 тык, Карл. За 5 тык можно мопед еще один с Одессы привезти. Скажи, ТС, он тебя бил??? Или запугивал? "Своим" юристам привет!!!
Блин, почему я раньше не написал эту тему? Век живи- век учись... Ладно, после драки кулаками не машут... Но несколько важных моментов я для себя отметил- это то, что есть границы перекрёстка, а есть границы пересечения проезжих частей- это важно. П.С. Спасибо, разложили по полочкам.
Vik_tor 18.11.2017 21:58 пишет: для мопеда своя відповідальність, для ТС своя. ТС виїзжав з придомової теріторії.
Бздура. Справа не у відповідальності кожного, а у пріоритеті проїзду при перетині траекторій. Немає поняття "придомової теріторіїв" в ПДР. І немає данних, що мопед рухався по ДОРОЗІ. тому звідки виїжджав тС може ролі не грати!
По протоколу - мопед виїжджав з ТАКОЇ Ж території як і ТС, і їм обидвом - п.10.11!