autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Маск і ... електрофури (2/5)

V.I.P **
Киев
Сообщения: 11313
С нами с 20.09.2001

Re: Маск і ... електрофури [Re: YURAS]
      19 ноября 2017 в 13:13 Гілками

YURAS 19.11.2017 12:54 пишет:

maksym 19.11.2017 12:47 пишет:


Маск продает - надо брать.



Я такого не писал, а то что он таки продает сложные и современные вещи это факт, и без толковых инженеров в этом никак.



Пирамиды бывают не только МММ. В цене его продуктов есть часть, ктороя вернётся "потом", за счёт цены акций. А цену на акции он подогревает крутым вау-эффектом.
Имхо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Маск і ... електрофури [Re: maksym]
      19 ноября 2017 в 13:15 Гілками

maksym 19.11.2017 12:47 пишет:


Я вот так и не понял смысл многоразовых ступеней. Да, это круто посадить ступень на баржу. Это реально сложная инженерная задача. И показать все это в онлайне-народ аплодирует.
Но по деньгам цифр не нашел. Сама многоразовая ступень будет сразу дороже по заложенному ресурсу, по всей процедуре ее "поимки" в океане.



Покачто только три повторных пуска было "вы находитесь в этом месте".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 48120
С нами с 09.06.2004

Re: Маск і ... електрофури [Re: maksym]
      19 ноября 2017 в 13:15 Гілками

maksym 19.11.2017 13:13 пишет:

YURAS 19.11.2017 12:54 пишет:

maksym 19.11.2017 12:47 пишет:


Маск продает - надо брать.



Я такого не писал, а то что он таки продает сложные и современные вещи это факт, и без толковых инженеров в этом никак.



Пирамиды бывают не только МММ. В цене его продуктов есть часть, ктороя вернётся "потом", за счёт цены акций. А цену на акции он подогревает крутым вау-эффектом.
Имхо.



дык, а остальные разве не так делают?, просто не у всех так получается.
Маск в этом плане посолиднее эпла выглядит, у которого даже производства нет своего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36045
С нами с 13.03.2008

Re: Маск і ... електрофури [Re: YURAS]
      19 ноября 2017 в 13:31 Гілками

YURAS 19.11.2017 13:15 пишет:


Маск в этом плане посолиднее эпла выглядит, у которого даже производства нет своего.




Хоч кидайте у мене тапками, але які блін зараз взагалі інновації дає апплє?

ІМХО видихлись вони, але розуміють, що мусять давати нагора щось нове. От і тулять всяку лабуду. Звиняйте, але смартфон із екраном на всю площину ну ніяк не вийде прирівняти до того ж родстера-2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 48120
С нами с 09.06.2004

Re: Маск і ... електрофури [Re: Цуг]
      19 ноября 2017 в 13:37 Гілками

Цуг 19.11.2017 13:31 пишет:

YURAS 19.11.2017 13:15 пишет:


Маск в этом плане посолиднее эпла выглядит, у которого даже производства нет своего.




Хоч кидайте у мене тапками, але які блін зараз взагалі інновації дає апплє?

ІМХО видихлись вони, але розуміють, що мусять давати нагора щось нове. От і тулять всяку лабуду. Звиняйте, але смартфон із екраном на всю площину ну ніяк не вийде прирівняти до того ж родстера-2



100% но яблоко тоже только дорожает, получается пузырь, причем практически без активов и видов на будущее в виде новых разработок, именно новых, а не быстрее-выше-жирнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
37 лет (18 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 912
С нами с 19.11.2007

Re: Маск і ... електрофури [Re: maksym]
      19 ноября 2017 в 13:56 Гілками

maksym 19.11.2017 12:47 пишет:

YURAS 19.11.2017 08:34 пишет:

maksym 19.11.2017 00:35 пишет:


В ответ на:

...




+1
Он прежде всего агрессивный продавец, не инженер.
Похож на Джобса



Вы это серьезно говорите о компании которая в космос летает, электромашины строит и аккумуляторы на МВатты?



Да, серъезно.
Я вот так и не понял смысл многоразовых ступеней. Да, это круто посадить ступень на баржу. Это реально сложная инженерная задача. И показать все это в онлайне-народ аплодирует.
Но по деньгам цифр не нашел. Сама многоразовая ступень будет сразу дороже по заложенному ресурсу, по всей процедуре ее "поимки" в океане.
Но народ не интересуют такие детали.
С аккумулирующими станциями. Даже Гройсман отличился в свей некомпетенции, вбросив в твитере необходимость иметь такое в Украине. Он видать не знает о недостроенной Каневской ГАЭС, куда надо довложить меньше бабла и иметь мощность. И не надо менять акумуляторы раз в 10 лет за млн/млрд баксов. Даже Маск позиционирует такие объекты для территорий с ограниченными водными ресурсами. Но такое народу не интересно. Маск продает - надо брать. Он же в космос летает.





Каневская ГЭС, как и все остальные ГЭС на равнинах это одни убытки (

вот смотри, в лоб
Каневская генерит (по вики) 972млн квтЧ, занимая 67500 гектар земли

Аграрии готовы за гектар платить +-500$
Итого выходит на 94 копейки стоимости только по занимаемой земле!
А на Кремечукской ГЭС 4,7 грн квт!!! только по земле ((

Это если про деньги и сразу, а в долгосрочном периоде это и урон экосистеме.

Поэтому наши ГЭСы надо потихоньку сворачивать и оздоравливать экосистему Днепра

Змінено Алеша Гагарин (14:00 19/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
37 лет (18 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 912
С нами с 19.11.2007

Re: Маск і ... електрофури [Re: Петрович]
      19 ноября 2017 в 14:06 Гілками

Петрович 18.11.2017 20:31 пишет:

І шо ж це воно робиться? Глянув тут случайно презентацію фури на 36 тон на елекротязі. Обіцяє, холєрник, 800 км на одній "заправці". Так, гляди, через пяток років будемо думати, куди своі відра з гайками і ДВС дівати!
Чи може, наоборот: коптящє/димящі у нас будуть по ціні металолому?




прям всі зразу не викинемо (бо тре будет за 5-10-20-50к$ купити щось електричне на заміну), але може так статитсь що поїхати на таксі стане дешеше ніж юзати свою з ДВЗ

я, наприклад, бачу перехід на електричні машини в таксі та кур'єрських службах за 3-5 років, вже зараза Ліфи в Харкові захоплюють ринок таксі. Як би з характиристиками ліфа (але трохи дешевше бо без салону) був достойний періжок - взяли б собі в доставку кілька штук


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Маск і ... електрофури [Re: Цуг]
      19 ноября 2017 в 14:20 Гілками

Цуг 19.11.2017 13:31 пишет:

YURAS 19.11.2017 13:15 пишет:


Маск в этом плане посолиднее эпла выглядит, у которого даже производства нет своего.




Хоч кидайте у мене тапками, але які блін зараз взагалі інновації дає апплє?

ІМХО видихлись вони, але розуміють, що мусять давати нагора щось нове. От і тулять всяку лабуду. Звиняйте, але смартфон із екраном на всю площину ну ніяк не вийде прирівняти до того ж родстера-2




Эпл создал и развивает завязанную на свои девайсы инфраструктуру, в которой продаётся контент. И доходы от такой продажи уже превышают доходы от продажи железа. У конкурентов подобного нет.

Поскольку типичный пользователь в Украине контент покупать не привык (да и многое просто недоступно на украинском рынке), то все достижения он измеряет исключительно характеристиками железа. Отсюда и подобные твоему посты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36045
С нами с 13.03.2008

Re: Маск і ... електрофури [Re: Cabai]
      19 ноября 2017 в 14:26 Гілками

Cabai 19.11.2017 14:20 пишет:


Эпл создал и развивает завязанную на свои девайсы инфраструктуру, в которой продаётся контент. И доходы от такой продажи уже превышают доходы от продажи железа. У конкурентов подобного нет.

Поскольку типичный пользователь в Украине контент покупать не привык (да и многое просто недоступно на украинском рынке), то все достижения он измеряет исключительно характеристиками железа. Отсюда и подобные твоему посты.




Ти може не зрозумів. Де там радикальні інновації? Звичайний софт під свою ж платформу. Всьо как у всєх. Тим більше, що софт не тільки ж свій продають

Змінено Цуг (14:27 19/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Маск і ... електрофури [Re: Петрович]
      19 ноября 2017 в 14:28 Гілками

Петрович 18.11.2017 20:31 пишет:

Так, гляди, через пяток років будемо думати, куди своі відра з гайками і ДВС дівати!


Чтоб успокоить тебя готов прямо сейчас избавить тебя от ведра с гайками.

Тема про электрички на этом форуме живет уже лет 5, и что-то они все никак не составляют конкуренцию "ведрам".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11313
С нами с 20.09.2001

Re: Маск і ... електрофури [Re: Алеша Гагарин]
      19 ноября 2017 в 14:30 Гілками

Алеша Гагарин 19.11.2017 13:56 пишет:

maksym 19.11.2017 12:47 пишет:

YURAS 19.11.2017 08:34 пишет:


В ответ на:

...




Вы это серьезно говорите о компании которая в космос летает, электромашины строит и аккумуляторы на МВатты?



Да, серъезно.
Я вот так и не понял смысл многоразовых ступеней. Да, это круто посадить ступень на баржу. Это реально сложная инженерная задача. И показать все это в онлайне-народ аплодирует.
Но по деньгам цифр не нашел. Сама многоразовая ступень будет сразу дороже по заложенному ресурсу, по всей процедуре ее "поимки" в океане.
Но народ не интересуют такие детали.
С аккумулирующими станциями. Даже Гройсман отличился в свей некомпетенции, вбросив в твитере необходимость иметь такое в Украине. Он видать не знает о недостроенной Каневской ГАЭС, куда надо довложить меньше бабла и иметь мощность. И не надо менять акумуляторы раз в 10 лет за млн/млрд баксов. Даже Маск позиционирует такие объекты для территорий с ограниченными водными ресурсами. Но такое народу не интересно. Маск продает - надо брать. Он же в космос летает.





Каневская ГЭС, как и все остальные ГЭС на равнинах это одни убытки (

вот смотри, в лоб
Каневская генерит (по вики) 972млн квтЧ, занимая 67500 гектар земли

Аграрии готовы за гектар платить +-500$
Итого выходит на 94 копейки стоимости только по занимаемой земле!
А на Кремечукской ГЭС 4,7 грн квт!!! только по земле ((

Это если про деньги и сразу, а в долгосрочном периоде это и урон экосистеме.

Поэтому наши ГЭСы надо потихоньку сворачивать и оздоравливать экосистему Днепра



Речь шла про ГАЭС, а не ГЭС


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Маск і ... електрофури [Re: Цуг]
      19 ноября 2017 в 15:06 Гілками

Цуг 19.11.2017 14:26 пишет:

Cabai 19.11.2017 14:20 пишет:


Эпл создал и развивает завязанную на свои девайсы инфраструктуру, в которой продаётся контент. И доходы от такой продажи уже превышают доходы от продажи железа. У конкурентов подобного нет.

Поскольку типичный пользователь в Украине контент покупать не привык (да и многое просто недоступно на украинском рынке), то все достижения он измеряет исключительно характеристиками железа. Отсюда и подобные твоему посты.




Ти може не зрозумів. Де там радикальні інновації? Звичайний софт під свою ж платформу. Всьо как у всєх. Тим більше, що софт не тільки ж свій продають




Нет, это ты меня не понял. Впрочем, в этом надо крутиться, чтобы понять. Apple предлагает пользователям интегрированные комплексные решения из железа и контента, закрывая абсолютное большинство возможных сфер использования, чего нет у конкурентов и близко.

А главное, в отличие от конкурентов, они отлично сумели монетизировать рынок контента на этих устройствах, который приносит им больше прибыли, чем продажа железа.

Проще говоря, они сделали так, что пользователю удобнее купить, чем скачать. И да, это инновация: их идея, которая работает и приносит деньги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36045
С нами с 13.03.2008

Re: Маск і ... електрофури [Re: Cabai]
      19 ноября 2017 в 15:09 Гілками

Cabai 19.11.2017 15:06 пишет:


Нет, это ты меня не понял. Впрочем, в этом надо крутиться, чтобы понять. Apple предлагает пользователям интегрированные комплексные решения из железа и контента, закрывая абсолютное большинство возможных сфер использования, чего нет у конкурентов и близко.

А главное, в отличие от конкурентов, они отлично сумели монетизировать рынок контента на этих устройствах, который приносит им больше прибыли, чем продажа железа.

Проще говоря, они сделали так, что пользователю удобнее купить, чем скачать. И да, это инновация: их идея, которая работает и приносит деньги.




по-перше, ти перебільшуєш. В моєму житті є тільки один девайс апплє - айпод классік. Як розумієш, роль його доволі проста - зберігати музику.

попри те, якось не відчуваю, що мені чогось бракує гіперсучасного і що апплє може мені його дати. Все, що мен потрібно, я отримую від компа на віндовсі і смартфона з андроїдом. Якщо хочеш - здивуй мене і покажи, що я втрачаю

А по-друге, те, про що ти говориш - це маркетинг, звичайний нудний бізнес, а не якийсь винаходи. Ну так, змусити людей увірувати, вступити в секту - це не просто. Але з наукової точки зору - нуль. Хіба психологам-початківцям цікаво буде

Змінено Цуг (15:11 19/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7459
С нами с 10.10.2010

Re: Маск і ... електрофури [Re: Алеша Гагарин]
      19 ноября 2017 в 15:27 Гілками

Алеша Гагарин 19.11.2017 13:56 пишет:

maksym 19.11.2017 12:47 пишет:

YURAS 19.11.2017 08:34 пишет:


В ответ на:

...




Вы это серьезно говорите о компании которая в космос летает, электромашины строит и аккумуляторы на МВатты?



Да, серъезно.
Я вот так и не понял смысл многоразовых ступеней. Да, это круто посадить ступень на баржу. Это реально сложная инженерная задача. И показать все это в онлайне-народ аплодирует.
Но по деньгам цифр не нашел. Сама многоразовая ступень будет сразу дороже по заложенному ресурсу, по всей процедуре ее "поимки" в океане.
Но народ не интересуют такие детали.
С аккумулирующими станциями. Даже Гройсман отличился в свей некомпетенции, вбросив в твитере необходимость иметь такое в Украине. Он видать не знает о недостроенной Каневской ГАЭС, куда надо довложить меньше бабла и иметь мощность. И не надо менять акумуляторы раз в 10 лет за млн/млрд баксов. Даже Маск позиционирует такие объекты для территорий с ограниченными водными ресурсами. Но такое народу не интересно. Маск продает - надо брать. Он же в космос летает.





Каневская ГЭС, как и все остальные ГЭС на равнинах это одни убытки (

вот смотри, в лоб
Каневская генерит (по вики) 972млн квтЧ, занимая 67500 гектар земли

Аграрии готовы за гектар платить +-500$
Итого выходит на 94 копейки стоимости только по занимаемой земле!
А на Кремечукской ГЭС 4,7 грн квт!!! только по земле ((

Это если про деньги и сразу, а в долгосрочном периоде это и урон экосистеме.

Поэтому наши ГЭСы надо потихоньку сворачивать и оздоравливать экосистему Днепра



Подивись на це озерце, можеш площу порахувати. От якраз це і є альтернативою (чи, тобто мукулятори виступають альтернативою цьому). Тільки от станція на акумуляторах для України - це чистий імпорт, валюта з країни, а от побудова ГАЕС вже не тягне на такі % імпорту, особливо, під час експлуатації.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Маск і ... електрофури [Re: Цуг]
      19 ноября 2017 в 16:06 Гілками

Цуг 19.11.2017 15:09 пишет:

Cabai 19.11.2017 15:06 пишет:


Нет, это ты меня не понял. Впрочем, в этом надо крутиться, чтобы понять. Apple предлагает пользователям интегрированные комплексные решения из железа и контента, закрывая абсолютное большинство возможных сфер использования, чего нет у конкурентов и близко.

А главное, в отличие от конкурентов, они отлично сумели монетизировать рынок контента на этих устройствах, который приносит им больше прибыли, чем продажа железа.

Проще говоря, они сделали так, что пользователю удобнее купить, чем скачать. И да, это инновация: их идея, которая работает и приносит деньги.




по-перше, ти перебільшуєш. В моєму житті є тільки один девайс апплє - айпод классік. Як розумієш, роль його доволі проста - зберігати музику.

попри те, якось не відчуваю, що мені чогось бракує гіперсучасного і що апплє може мені його дати. Все, що мен потрібно, я отримую від компа на віндовсі і смартфона з андроїдом. Якщо хочеш - здивуй мене і покажи, що я втрачаю

А по-друге, те, про що ти говориш - це маркетинг, звичайний нудний бізнес, а не якийсь винаходи. Ну так, змусити людей увірувати, вступити в секту - це не просто. Але з наукової точки зору - нуль. Хіба психологам-початківцям цікаво буде




а як же куча перехідників якими ти не користуєшся?-))))) а міг би-)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Vancouver, BC, Canada
Сообщения: 11874
С нами с 08.09.2006

Re: Маск і ... електрофури [Re: Fabio Angeluchi]
      19 ноября 2017 в 16:10 Гілками

Fabio Angeluchi 18.11.2017 22:28 пишет:

А ни у кого не складывается впечатление что Маск прожектёр? И мы свидетели очередной пирамиды...


дивлячись тут на купу їздячих Тесл - ні, не здається

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Vancouver, BC, Canada
Сообщения: 11874
С нами с 08.09.2006

Re: Маск і ... електрофури [Re: Цуг]
      19 ноября 2017 в 16:12 Гілками

Цуг 19.11.2017 14:26 пишет:

Cabai 19.11.2017 14:20 пишет:


Эпл создал и развивает завязанную на свои девайсы инфраструктуру, в которой продаётся контент. И доходы от такой продажи уже превышают доходы от продажи железа. У конкурентов подобного нет.

Поскольку типичный пользователь в Украине контент покупать не привык (да и многое просто недоступно на украинском рынке), то все достижения он измеряет исключительно характеристиками железа. Отсюда и подобные твоему посты.




Ти може не зрозумів. Де там радикальні інновації? Звичайний софт під свою ж платформу. Всьо как у всєх. Тим більше, що софт не тільки ж свій продають


чому тільки про "радикально нові", або так або ніяк? все що вони випускають так чи інакше іноваційне

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36045
С нами с 13.03.2008

Re: Маск і ... електрофури [Re: UA]
      19 ноября 2017 в 16:13 Гілками

UA 19.11.2017 16:06 пишет:


а як же куча перехідників якими ти не користуєшся?-))))) а міг би-)))




не хотів бити в больне місце

Це ж так прекрасно, коли одна зарядка з одним шнурком підходять для купи девайсів - телефонів, геймпадів від ПС, собачого нашийника з лед-смужкою, годинника, навушників і ще до купи речей


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Vancouver, BC, Canada
Сообщения: 11874
С нами с 08.09.2006

Re: Маск і ... електрофури [Re: Цуг]
      19 ноября 2017 в 16:15 Гілками

Цуг 19.11.2017 16:13 пишет:

UA 19.11.2017 16:06 пишет:


а як же куча перехідників якими ти не користуєшся?-))))) а міг би-)))




не хотів бити в больне місце

Це ж так прекрасно, коли одна зарядка з одним шнурком підходять для купи девайсів - телефонів, геймпадів від ПС, собачого нашийника з лед-смужкою, годинника, навушників і ще до купи речей


початок нового хору самопереконщиків "чому в мене не еппл"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36045
С нами с 13.03.2008

Re: Маск і ... електрофури [Re: Vovius]
      19 ноября 2017 в 16:16 Гілками

Vovius 19.11.2017 16:12 пишет:

чому тільки про "радикально нові", або так або ніяк? все що вони випускають так чи інакше іноваційне




ми ж в контексті творінь, пов'язаних з Маском говоримо.

і ні, відсутність фізичної кнопки на смартфоні ("ой, мамачькі, як кльово, shut up and take my money!111" рівно на рік до випуску нової моделі) теж не можна прирівняти до Hyperloop

ага, тут ще й кока кола випустила фанту із апельсиновим соком. Інновації, чо

Змінено Цуг (16:16 19/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
1 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6802

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія