мне кажется позиция уволить попозже является для компании со всех сторон тупиковой
это позволит компании выиграть время и найти замену сотруднику, которого уволить сейчас они не могут.
замену найти не вопрос. очереди стоят вопрос в том, будет ли она равноценной. уже несколько лет наблюдаю, как уходят квалифицированные сотрудники, а взамен набираются люди с минимальным опытом в сфере, где малейшая ошибка чревата колоссальными штрафами, и не могу понять логики.
мне кажется позиция уволить попозже является для компании со всех сторон тупиковой
это позволит компании выиграть время и найти замену сотруднику, которого уволить сейчас они не могут.
в короткосрочной перспективе да
в долгосрочной перспективе - компания нарушает свои же договоренности - компании нужно найти причину увольнения(не во всех странах work at will) - менеджеру нужно объяснить своему руководству причину потери сотрудника - компания дает четкий сигнал своим сотрудникам(даже самым значимым) - не принимать контр оферы
А смогли бы Вы/или считаете так правильным= прийти к руководителю и прямо сказать в лоб: я вот посчитал(а) я в этом месяце проработал (а) столько то и перевыполнил (а) план на столько то % и заслуживаю премию или повышение зарплаты!
Якщо дійсно зробив більше, ніж очікували - то чому б ні?
UPD: прочитав тред - ну що, хазяїн-барин, але треба пам'ятати про те, що УСІ працівники твоєї фірми тепер знають - нема сенсу перевиконувати план або робити більше, сиди на дупі ровно та чекай чергового підвищення.
А смогли бы Вы/или считаете так правильным= прийти к руководителю и прямо сказать в лоб: я вот посчитал(а) я в этом месяце проработал (а) столько то и перевыполнил (а) план на столько то % и заслуживаю премию или повышение зарплаты! Мое ИМХО руководитель сам принимает решение достоен или не достоен и требовать от него повышение это как минимум не тактично! другой вопрос (не устраивает что то - условия работы - обсуждаем - но не требования)!
Зная манеры "самого главного", поставил вопрос прямо в контексте "За 3 месяца было сделано больше, чем за 3 года. Хотите увеличить темпы? Нивапрос, символичные деньги решат." Причем, сумма названа не была, дал проявить смекалку, "на ваше усмотрение". Мне бы лично хватило пары тыщ, так как мотивашки другого уровня. Такой себе маячок адекватности. Результат - закрыли региональный офис. Все люди в шоколаде, так как мгновенно нашли места послаще. Огромные инвестиции в развитие и расширение слиты за неделю. В ноль. Причем, судя по слухам, цель осталась та же, но начинать придется сначала.
Думаю, что подобный вопрос - прекрасная проверка на вшивость компании, если намеки не понимают. А дальше - просто уходить и не оглядываться. Контр оффер - в топку, даже намекать не стоит.
В данном случае отработал тупой "шептун", чье мнение архи-важно, а мозгов и опыта никто не подарил. Для него был весь цирк с "двумя таблетками", но результат все равно впечатлил.
Маковский, ты почему такой жадный?
исходя из чего сделаны такие выводы?
хотя может и так - для кого то из вне жадный, для своего окружения нет )))
у меня пара вопросов к ТС.
1. сколько работник имел зарплату? 2. сколько работник приносил дохода в фирму? 3. сколько фирма вложила в работника реальных денег? (на развитие индивидуума) 4. какие методы поощрения использовала фирма? 5. какие методы наказания использовала фирма? 6. сколько лет работает данный сотрудник? 7. был ли данный сотрудник хоть-раз уличен во лжи или краже?
пока так, а там как кривая диалога приведет
Сожалению ни на один из вопросов я не отвечу - ) Я уже выше писал что в той компании я не руководитель и не работник - но наш народ слышит (читает) только то что хочет слышать )))
А если говорить про компания где я лично работаю: у нас нельзя обсуждать ЗП - вернее ты можешь ее обсуждать/да хоть головой об стенку бейся - это как пенсия - ты ее обсуждаешь а она на месте )))
Данная ситуация действительно имела место быть в компании моего близкого знакомого, в которой он руководитель и откровенно после его пересказывали мотива разговора - я его поддержал! Не настолько работник ценен/не настолько он занимает крепкую позицию чтобы в такой требовательной форме выбивать деньги, которые как он посчитал ему якобы не доплатили. незаменимых людей НЕТ - это лично проверено мной!
Зная манеры "самого главного", поставил вопрос прямо в контексте "За 3 месяца было сделано больше, чем за 3 года. Хотите увеличить темпы? Нивапрос, символичные деньги решат." Причем, сумма названа не была, дал проявить смекалку, "на ваше усмотрение". Мне бы лично хватило пары тыщ, так как мотивашки другого уровня. Такой себе маячок адекватности. Результат - закрыли региональный офис. Все люди в шоколаде, так как мгновенно нашли места послаще. Огромные инвестиции в развитие и расширение слиты за неделю. В ноль. Причем, судя по слухам, цель осталась та же, но начинать придется сначала.
В данном случае вы пришли к руководителя: с предложением и аналитикой фактов (цифрами)! здесь я ситуацию описал выше! В ультимативной форме была затребована ЗП х+1, такая как была в прошлом месяце (а в прошлом месяце руководитель выделил премию +1. зарплата как была х так и осталась х) Но работник посчитал что он обижен и его обделили - раз в прошлом месяце ее дали х+1 значит и в этом подавай такую же )))
Правила игры не поменялись во время игры - я уверен во многих компаниях зарплатный фонд состоит из основной ЗП и каких то % например от продаж
Якщо дійсно зробив більше, ніж очікували - то чому б ні?
а якщо сам собi порахував? то як? але в дiйсностi все навпаки...
Как я люблю автоуа ))) надо было до пятницы подождать )))
Хотя прикольно: за один вечер так подняли настроение ))) из "+" виртуальных ))) - стал сразу руководителем успешной компании - присвоен статус ХОЗЯИН-Барин )))
из "-" - назвали жадным
ПыСы: еще раз довожу до Всезнающего Автоуа лично я считаю: - не против за поднятие ЗП при условии что действительно работник старается и видно его результат работы - стимулировать по любому это нужно - если не устраивают условия работы - однозначно принимать решения - и не сидеть на месте ! знаю многих знакомых - которые 20 лет на одном месте - боятся перемен - сомневаются ))) - но такое положение вещей - я тут такой офигенный работник - да без меня ваша компания пшик - я один работаю - покажи аналитику ))) - ничего ж не изменилось - роста продаж нет ))) что сделано ? вы мне мало платите - поэтому я так работаю )))
Якщо дійсно зробив більше, ніж очікували - то чому б ні?
а якщо сам собi порахував? то як? але в дiйсностi все навпаки...
Ви, шановний, десь щось плутаєте.
Ви ж самі казали: "перевыполнил план на столько то %". Ви там на чомусь одному зупиняйтеся - чи він дійсно "перевыполнил план", чи "сам собі порахував/роста продаж нет".
Не буду ходить вокруг да около - принято решение уволить ))) не сейчас - чуть попизже...
более чем уверен что никакого предложения более высокооплачиваемой работы нет = просто банальная наглость и просчет чужих денег )
а решить уволить, и объявить попизже это не наглость? Это просто дырехтор лох с завышенной самооценкой
ПыСы. крик ты язык немного прищеми свой
а то что, зарплаты лишишь?
возвращаемся назад и читаем внимательно первый пост
я вот посчитал(а) я в этом месяце проработал (а) столько то и перевыполнил (а) план на столько то % и заслуживаю премию или повышение зарплаты!
хотя - какая для Вас разница - Вы же уже все решили ))))
а то что, зарплаты лишишь?
с чего бы это?
просто умный человек понял бы о чем я )))
возвращаемся назад и читаем внимательно первый пост
я вот посчитал(а) я в этом месяце проработал (а) столько то и перевыполнил (а) план на столько то % и заслуживаю премию или повышение зарплаты!
хотя - какая для Вас разница - Вы же уже все решили ))))
При этом Вы не обмолвились, что на самом деле работа была та же по качеству и по объёму. Именно исходя из того, что работник "перевыполнил план" я писал свои мысли по этому поводу.
Если ситуация, как вдруг оказалось, иная и работник, как Вы теперь заявляете, "придумал" перевыполнение, то руководителю просто стоит ему открыть глаза на происходящее. Доходчиво и с цифрами. Человеку свойственно ошибаться и заблуждаться. Но это - если работник действительно необходим. И только когда до работника не дойдёт и он продолжит беспочвенные требования - лишь тогда необходимо принимать меры. И увольнение здесь - крайняя мера.
Но если руководство смотрит на работников как на вынужденную необходимость их иметь, да ещё и платить за это - то не стоит напрягать себя подобными вопросами, а тем более спрашивать об этом окружающих. Хотите - увольняйте, выгоняйте, бейте розгами.
незаменимых людей НЕТ - это лично проверено мной!
А вот с этим полностью согласен. Еще не встречал компаний, которые развалились бы из-за типа ультиматумов незаменимых работников.
Не буду ходить вокруг да около - принято решение уволить ))) не сейчас - чуть попизже...
а по якій статті?
Есть правила игры, которые соблюдает работодатель - что он делает не так?
есть такая забастовка - по правилам игры. Ты все делаешь по правилам - но ничего не работает. Вкурсе? Так и тут. Какие еще правила? Это человек, не машина. С людями надо помягше, на вопросы смотреть ширше. Поговори, узнай аргументы, предложи варианты...
незаменимых людей НЕТ - это лично проверено мной!
А вот с этим полностью согласен.
Если рассматривать с точки зрения администрирования процесса, то да - одного работника может тут же заменить другой (или даже целый пучок). С точки зрения равноценности, затрат, убытков - эта формула далеко не всегда 1=1. Примеров только из моей жизни - не счесть.
Еще не встречал компаний, которые развалились бы из-за типа ультиматумов незаменимых работников.
Из-за ультиматумов - нет. Из-за ухода ведущих или просто специалистов (с большой буквы) - встречал.
Когда в компании (или взять хотя бы СТО) перестают считать, что основным активом есть специалисты или просто добросовестные, прилежные, инициативные работники, то компанию может постигнуть, как минимум, остановка в развитии и консервация текущего состояния. Дальше могут быть проблемы - снижение прибыли, рост убытков, крах.
Когда в компании (или взять хотя бы СТО) перестают считать, что основным активом есть специалисты или просто добросовестные, прилежные, инициативные работники, то компанию может постигнуть, как минимум, остановка в развитии и консервация текущего состояния. Дальше могут быть проблемы - снижение прибыли, рост убытков, крах.
Если это СТО с одним-двумя подъемниками и по одному ведущему специалисту на каждый раздел автомобиля, то да. Но это "компании", которые открываются, закрываются, разваливаются и переезжают регулярно. Я, конечно же, не их имел в виду. Развалить, к примеру, АЦ Голосеевский уходом одного - нескольких специалистов не получится.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
вопрос в том, будет ли она равноценной. уже несколько лет наблюдаю, как уходят квалифицированные сотрудники, а взамен набираются люди с минимальным опытом в сфере, где малейшая ошибка чревата колоссальными штрафами, и не могу понять логики.
