А как только доля электричек достигнет определенной критической точки, взбунтуются энергетики и поднимут цены, а это повлечет социальный вопрос.
А, conspiracy theories. Ну, "заговоры" конезаводчиков против сотонинских самодвижущихся повозок, наверное, тоже существовали в начале 20-го века.
ДВС не имеют никаких шансов против электродвигателей даже если вообразит равные цены на электро и нефтеэнергию, тупо по ТТХ, в какое из них не плюнь, кроме, разве шо, запаса хода. В котором прогресс электромобилей за крайние 10 лет - предельно очевиден.
1. Лопаясь, такие пузыри, наносят урон всей отрасли.
Дорогой друг, где-то с тех самых пор как умер Карл Маркс, разорение любой конторы из отрасли, как правило, наносит отрасли ТОЛЬКО пользу. Во-первых, негативный опыт - тоже опыт. Во-вторых, банкротство в современном мире - не смерть, а заобычно попросту смена неэффективного собственника на более другого. В-третьих, регулярное систематическое банкротство неэффективных предприятий - банально необходимость для здоровья отрасли. Без этого - все предприятия в отрасли станут неэффективными.
Ну так, как пример, вот почти помер "аэрофлот", бывший тупо монополистом на всей территории СССР. Чо это нанесло отрасли авиаперевозок на территории экс-СССР, а? Урон? Взаправду? Вот, нокия померла - где урон отрасли? Да и доткомы полопавшиеся, какой, простите, урон отрасли нанесли, украинские ойтишнеги в массе своей на ебизнес работающие интересуются? Да вот в электрокарах Фискер лопнула - ты заметил ущерб отрасли?
Ну а нащот теслы, так это мы еще посмотрим кто тут лопнет, тесла, или какие-нибудь субару-сузуки-мицубиши.
От момента обвала доткомов до сегодняшнего дня уже 17 лет прошло. Крах фондовой биржи в 2000—2002 вызвал падение рыночной стоимости компаний на 5 триллионов долларов США в период с марта 2000 по октябрь 2002
А еще можно вспомнить про пузырь недвижимости в 2008м году. Ну вот совсем никто не пострадал И банкродство Lehman Brothers ну вообще никак не сказалось
А как только доля электричек достигнет определенной критической точки, взбунтуются энергетики и поднимут цены, а это повлечет социальный вопрос.
А, conspiracy theories. Ну, "заговоры" конезаводчиков против сотонинских самодвижущихся повозок, наверное, тоже существовали в начале 20-го века.
ДВС не имеют никаких шансов против электродвигателей даже если вообразит равные цены на электро и нефтеэнергию, тупо по ТТХ, в какое из них не плюнь, кроме, разве шо, запаса хода. В котором прогресс электромобилей за крайние 10 лет - предельно очевиден.
А еще времени зарядки и стоимости.
От момента обвала доткомов до сегодняшнего дня уже 17 лет прошло. Крах фондовой биржи в 2000—2002 вызвал падение рыночной стоимости компаний на 5 триллионов долларов США в период с марта 2000 по октябрь 2002
И?
А еще можно вспомнить про пузырь недвижимости в 2008м году.
Можно. От тока щаз строят и продают новостроев даже существенно больше, чем до 2008го. Где ущерб отрасли, простите?
От тока щаз строят и продают новостроев даже существенно больше, чем до 2008го. Где ущерб отрасли, простите?
Ну вся мировая экономика погруженая в кризис на 7 лет вообще не всчет, так совсем мелочи
А еще времени зарядки и стоимости.
Время зарядки есть проблемой только для довольно сильно закостенелых в бензине, которые другого варианта, кроме как "приехал на заправку и ждешь пока зарядится" не видят в упор. Любой легковой автомобиль минимум 90% времени проводит на парковке. Достаточно оснастить парковку электророзеткой, что легко и быстро, и получаете около 20 часов в сутки на зарядку. Плюс варианты замены разряженых батарей на заряженые - для сильно нетерпеливых. Стоимость - вопрос в-основном объемов продаж.
От тока щаз строят и продают новостроев даже существенно больше, чем до 2008го. Где ущерб отрасли, простите?
Ну вся мировая экономика погруженая в кризис на 7 лет вообще не всчет, так совсем мелочи
Если вам Карл Маркс забыл об этом сказать, то скажу я: мировая экономика так и работает, пульсируя. Это - норма.
От тока щаз строят и продают новостроев даже существенно больше, чем до 2008го. Где ущерб отрасли, простите?
Ну вся мировая экономика погруженая в кризис на 7 лет вообще не всчет, так совсем мелочи
Если вам Карл Маркс забыл об этом сказать, то скажу я: мировая экономика так и работает, пульсируя. Это - норма.
И ипотечный пузырь ну вообще не причем, просто так случилось и это норма
А все мировые экономисты забыли дрункарда спросить
Когда заканчиваются аргументы начинаются передергивания. Мы говорим не о за/против отрасли в целом, а о раздутости пузыря теслы.
Мы говорим о том, кто идет локомотивом отрасли, задает тон. И если не первым по производству, но первым по продвижению ее продукции в список желаний покупателей. Отдельных ретроградов это бесит, но чаще всего возмущаются финансовой составляющей процессов.
А еще можно вспомнить про пузырь недвижимости в 2008м году.
О, опять... И что, после этого перешли снова на солому с глиной в строительстве? Хотя, в отдельно взятой стране практикуют и гордятся И еще: те новострои, что были построены в годы бума - развалились? Или физически существуют?
Тебе об одном, а он снова о "кармане инвестора".
о чем собственно спор в Автоентерпрайзе в Атмосфере стоят две б/у Тесли бери и едь-) а также РАВ4, Гольф, Смарт, Мицубиши, Мерседес в Украине, просто в салоне-) и салон не один такой-) столь редкоц и так слодно идущей в серию-) на автою есть несколько человек которыетездят на Тесле-) а вы рассказывайте тут и дальше про то что возможно, а что придумали-) а Лиф уже как Ланос в столице-)
Кому лень читать всю статью: - чтобы обеспечить заявленный пробег для грузовика (400 миль после 30 мин подзарядки), Tesla должна разработать и построить зарядные станции, которые в 10 раз мощнее, чем самые мощные из доступных на сегодня Tesla Superchargers; - новый родстер потребует вдвое более мощной батареи, чем ныне доступные (и все это в компактном кузове).
Похоже, что аннонсы Tesla базируются на прогнозах развития индустрии. Типа за 3 года, к моменту начала производства, должны че то придумать.
Кому лень читать всю статью: - чтобы обеспечить заявленный пробег для грузовика (400 миль после 30 мин подзарядки), Tesla должна разработать и построить зарядные станции, которые в 10 раз мощнее, чем самые мощные из доступных на сегодня Tesla Superchargers; - новый родстер потребует вдвое более мощной батареи, чем ныне доступные (и все это в компактном кузове).
Похоже, что аннонсы Tesla базируются на прогнозах развития индустрии. Типа за 3 года, к моменту начала производства, должны че то придумать.
Почему на прогнозах? По крайней мере первое - зарядка на мегаватт - это не проблема уже сегодня.
Почему на прогнозах? По крайней мере первое - зарядка на мегаватт - это не проблема уже сегодня.
А вот эксперт Bloomberg почему-то считает, что проблема. Может, в том числе потому, что максимум, который предлагает сегодня сама Тесла - 120 кВт.
Почему на прогнозах? По крайней мере первое - зарядка на мегаватт - это не проблема уже сегодня.
А вот эксперт Bloomberg почему-то считает, что проблема. Может, в том числе потому, что максимум, который предлагает сегодня сама Тесла - 120 кВт.
Нет, это потому, что он не эксперт, а журналист.
Нет, это потому, что он не эксперт, а журналист.
Это именно эксперт, которого пригласили журналисты. Т. е. речь не идет о каких-то измышлениях автора статьи.
Нет, это потому, что он не эксперт, а журналист.
Это именно эксперт, которого пригласили журналисты. Т. е. речь не идет о каких-то измышлениях автора статьи.
Еще раз. Вот цитата данного "эксперта":
“I don’t understand how that works,” said Salim Morsy, electric vehicle analyst at Bloomberg New Energy Finance. “I really don't."
То есть это какой-то аналитик по электромобилям из Bloomberg Energy Finance. Если бы он был экспертом по зарядным станциям, он бы не говорил "я не знаю". Он бы говорил, что это невозможно сегодня, потому что(нужное подчеркнуть): а) невозможно подвести нужную мощность на зарядную станцию, б) не бывает АС/DC преобразователей на нужную мощность с) невозможно безопасно передать такую мощность в автомобиль. Но эксперт бы так не сказал, потому что все эти технологии сегодня уже есть и используются.
То есть это какой-то аналитик по электромобилям из Bloomberg Energy Finance. Если бы он был экспертом по зарядным станциям, он бы не говорил "я не знаю". Он бы говорил, что это невозможно сегодня, потому что(нужное подчеркнуть)
Он не вдавался в подробности просто потому, что формат статьи такой.
Но эксперт бы так не сказал, потому что все эти технологии сегодня уже есть и используются.
Используются. Только эти "технологии" позволяют получить 120кВт (вместо необходимых 1.2МВт) и обеспечить за 30 минут зарядки и пробег в 180 миль для легкового автомобиля. А обещано 400 миль для тяжелого грузовика.
Используются. Только эти "технологии" позволяют получить 120кВт (вместо необходимых 1.2МВт) и обеспечить за 30 минут зарядки и пробег в 180 миль для легкового автомобиля. А обещано 400 миль для тяжелого грузовика.
Чисто навскидку - подключаем одновременно 10 зарядок по 120 кВт к одному автомобилю - PROFIT! А пробег так вообще вопрос исключительно количества батареек...
Чисто навскидку - подключаем одновременно 10 зарядок по 120 кВт к одному автомобилю - PROFIT!
Вы уверены, что не будет проблем с тепловыделением или еще чего-нибудь менее очевидного? Уверены, что от существующих электросетей можно спокойно запитать станцию, способную заряжать несколько грузовиков одновременно (n x 1.2мВт)? Почему такой способ не применяется на легковых авто Теслы, которые за пол часа набирают пробег всего-то на 180 миль?
А пробег так вообще вопрос исключительно количества батареек...
Именно поэтому заявленные динамические характеристики и пробег родстера вызвали сомнение. В компактный кузов необходимо запихнуть определенное "количество батареек".
Вы уверены, что не будет проблем с тепловыделением или еще чего-нибудь менее очевидного?
Ну представьте мысленно 10 или 20 батарей от leaf-ов на одном шасси. Если одну охлаждать удается, то почему не получится охлаждать 20? Для грузовика габариты и масса не так критичны как для легковушки.
Уверены, что от существующих электросетей можно спокойно запитать станцию, способную заряжать несколько грузовиков одновременно (n x 1.2мВт)?
Ну смотря где. Из квартиры или возле дома конечно не получится. Но организовать зарядки возле более-или менее крупных подстанций 110 и выше вполне реально. Например над моим гаражем проходит двухцепная линия 110 кВ способная передавать 50-100 МВт. Установленных мощностей в Украине тысяч так на 30 МВт. Реальное потребление - отсилы половина.
Почему такой способ не применяется на легковых авто Теслы, которые за пол часа набирают пробег всего-то на 180 миль?
Батарея Теслы или Лифа состоит из тех же элементов 18650, что и батарея, скажем, ноутбука. Зарядить батарею быстрее, чем заряжается один элемент невозможно, но можно заряжать все элементы одновременно. Поэтому величина пробега прямо пропорциональная количеству батарей. Допустим в тот же лиф ставим две батареи по 24 кВт*ч. Пробег примерно в два раза больше, но машина на 300-400 кг тяжелее, чуть больше по размеру, медленнее и на 7-10 к денег дороже. Целесообразен ли такой апгрейд - ИМХО нет. Конструирование - это всегда выбор оптимума по соотношению цена/характеристики.
Именно поэтому заявленные динамические характеристики и пробег родстера вызвали сомнение. В компактный кузов необходимо запихнуть определенное "количество батареек".
Ну с родстером скорее всего таки будет лажа. ИМХО Тесла уже давно и беспросветно блефует пытаясь подгрести побольше денег.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Ну, "заговоры" конезаводчиков против сотонинских самодвижущихся повозок, наверное, тоже существовали в начале 20-го века. 
