autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто (5/10)

Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: Vovchikk]
      29 ноября 2017 в 20:54 Гілками

Vovchikk 29.11.2017 19:12 пишет:

Grossmeister 29.11.2017 19:08 пишет:

Все дуже цікаво, але корінь проблеми у забудові міста без розбудови інфраструктури. От і все. А всі ці рухи, при своїй "правильності" чи "неправильності", це просто костилі аби ще трохи протягнути і не вирішувати питання по суті.



а як вирішити питання по суті?



Ну я ж написав: утром дєньгі - вєчєром стулья.
Будуємо інфраструктуру - будуємо житлові будинки.
Не будуємо інфраструктуру - НЕ будуємо житлові будинки.
По факту виходить простий механізм: в ціну квартири закладається ціна інфраструктури. В результаті самі лише плюси: населення міста росте повільніше - швидше переміщення, розвивається інфраструктура - швидше переміщення. Швидше переміщення - швидше працює бізнес. Швидше працює бізнес - більше грошей в економіці.
І, до речі, під інфраструктурою маються на увазі не лише дороги та розв’язки, а й ГТ, школи, дитсадки (дитсадки та школи поруч - не потрібно возити дітей чорт-зна куди - більше вільного часу - час це гроші - більше грошей).
І т.д. і т.п.

Але натомність ми обираємо варіант жити в лайні і бідно.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: DenweR]
      29 ноября 2017 в 20:59 Гілками

DenweR 29.11.2017 18:58 пишет:

junior 29.11.2017 13:37 пишет:

Создатели этой бредятины, хоть одним глазом в закон глянули бы...
Эвакуировать авто могут только при одном условии - припаркованные авто существенно мешают дорожному движению. Если такое авто, тихо, мирно стоит в правом ряду, забрать его не имеют права.
Инфраструктура и развитость нашего ОТ оставляет желать лучшего. Если хотя бы, каждый 3 автомобилист спуститься в метро в час пик, оно репнет так, что до конца дней сшивать будут.
Паркинг строить дороже, приоритетнее высотку воткнуть. Понатыкать знаков, которые на складах пыляться, много ума не надо.



Вибач, але "брєдятіну" як раз написав ти.
Де в історичному центрі паркінгів на усіх бажаючих офісменів набудувати? Знести двійко будинків яким вже чи не по 100 років (а подекуди і більше) та вкорячити бетонну халобуду для бляшанок? То щоб усіх переставити, то кварталами треба зносити. Перетворемо історичний центр Києва у "паркінг-сіті"?
Під землею? Так там комунікацій дохріна і більше, деяким і понад 100 років буде, ливньостокам наприклад. Замурувати його усе до дідька лисого, та хай весь центр сповзе у Дніпро разом з новозбудованими паркінгами?

Як що твоє авто "тіхо мірно" стоїть там де критично ускладнює рух, а на перелічених вилицях так буде усюди, то його потрібно тіхо-мірно завантажити на евакуатор, та відвезти на огорожений паркінг де воно нікому не буде заважати. За твій кошт звісно. То може іншим разом ти поставиш його на платній порковці у двох кварталах, або ж почепиш корону на вішалку, та поїдеш на роботу у центр на метро.

А ОТ працівав би набагато краще, як би такі ж егоцентристи з позицією "а мнє далжни", не забивали би вщент своїми кинутими бляшанками усі смуги ОТ. Тіхо-мірно.
Тоді і метро не репне, і автобусом чи тролейбусом зможеш дістатися не довше, та з меньшим стресом ніж автівкою.
...
Рішення абсолютно вірне, я вважаю. Головне щоб "копчики" почали займатися нарешті своєю роботою, та контролювати його виконання. А не забивати, як завжди.
Центр не може вмістити автівки усіх бажаючих. І розширити його вже неможливо, що логично. Тому він має бути поперше проїзним, а по друге мають бути певна кількість платних паркомісць за межами проїзних частин та тротуарів, для тих кому дійсно треба по справах на годину-другу. А не для тих хто привіз свою дупу зранку до офісу, і повезе її у зворотній бік ввечорі, бо "я ж нє лох на мєтро єздіть".



Как, где построить? Вот, там, где новострой и можно. Но к тож на это пойдет? Паркинг муниципальный только совсем печальный чинуш строить будет.
Высотка в разы прибыльнее.
Трубы мешают? Метрограду и глобусу не мешают?
Остальное, даже комментить влом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: Androll]
      29 ноября 2017 в 21:12 Гілками

Androll 29.11.2017 20:46 пишет:

больше толку было бы от постановления о запрете строить ЛЮБЫЕ БЦ или ТЦ без наличия парковки, равной двукратной вместимости такого ТЦ. А жилые дома с парковкой равной количеству квартир в доме.
а так - много мозгов не нужно: Шариковы - "взять все да и запретить"



Какое забавное сочетание диаметрально противоположного в одном предложении.

По сути: если вы перестанете посещать тц без паркингов (ну или хотя бы наполнять паркинги тц там, где они есть, примеров без счета) и перестанете покупать квартиры без паркингов (или опять таки парковаться в паркингах там, где они есть) - это будет очень намного эффективнее любого запрета.

И наоборот, любой запрет неэффективен пока это не так.

Вам строят ровно то, за что вы платите. За развлекухи в трц платите, а за парковку не хотите? Вы услышаны. Квартиру покупаете, а паркоместо в паркинге - нет? Окей, исполняется, и будет исполняться впредь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: Androll]
      29 ноября 2017 в 21:12 Гілками

Androll 29.11.2017 20:46 пишет:

больше толку было бы от постановления о запрете строить ЛЮБЫЕ БЦ или ТЦ без наличия парковки, равной двукратной вместимости такого ТЦ.



Зачем? Достаточно запретить парковку возле такого БЦ - а потом пусть ищут арендаторов, которые не пользуются автомобилями и клиенты которых не пользуются автомобилями. И рынок все быстро расставит на свои места, когда такие БЦ будут или заняты магазинами секонд-хенда по бросовой арендной ставке, или будут строиться с паркингами для состоятельных бизнесменов и их клиентов.
Androll 29.11.2017 20:46 пишет:

А жилые дома с парковкой равной количеству квартир в доме.



Зачем? Даже половина жильцов не будет иметь автомобиль. А цена на квартиры заметно возрастет.

У меня есть знакомая в Ирландии. Она себе не может позволить купить автомобиль по одной простой причине - нет места для парковки. Вот и все - ибо ЗАКОН.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: Grossmeister]
      29 ноября 2017 в 21:23 Гілками

Grossmeister 29.11.2017 20:54 пишет:

По факту виходить простий механізм: в ціну квартири закладається ціна інфраструктури.



Есть механизм еще более простой: представь дом без инфраструктуры, но однушка стоит $20k, и дом с инфраструктурой, но однушка стоит $40k. Куда выстроится очередь покупателей, какой из двух застройщиков озолотится, и продолжит в том же духе, а какой будет вынужден рынком распродавать все с огромными скидками и закроет бизнес?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Буча
Сообщения: 3769
С нами с 15.06.2007

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: MaksymS]
      29 ноября 2017 в 21:25 Гілками

MaksymS 29.11.2017 18:48 пишет:


Намекаете что надо лишить права бесплатного проезда пенсионеров, которые в час-пик едут в метро с кравчучками на другой конец города, ибо прошел слух, что там лук на 40 копеек дешевле, чем в магазина на первом этаже дома?



Я считаю, камрад Дрункард должен быть последовательным в решении транспортных проблем в не зависмости от социального положения или вида транспорта. Если уж платить, то пусть платят все!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: MaksymS]
      29 ноября 2017 в 21:30 Гілками

MaksymS 29.11.2017 18:48 пишет:

Forth 29.11.2017 18:31 пишет:

не-не-не, ты не путай, у нас платят за услугу перемещения. А надо добавить заградительный платеж, который отвадит "лишних" пассажиров.



Намекаете что надо лишить права бесплатного проезда пенсионеров, которые в час-пик едут в метро с кравчучками на другой конец города, ибо прошел слух, что там лук на 40 копеек дешевле, чем в магазина на первом этаже дома?



Весьма логичным решением было бы, кстати. И даже петиция за отмену льгот в час пик уже где-то была.
Хотя по сути это ничем не отличается от подорожания, отмена льгот - тоже подорожание, хоть и неявное.

Еще более умным решением был бы вообще саморегулирующийся тариф на метро - который поминутно растет аж пока поток пассажиров не снизится до уровня нормальной пропускной способности. И наоборот, падает, если поток пассажиров ниже этого уровня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: Drunkard]
      29 ноября 2017 в 21:40 Гілками

Метро - швидкий, зручний та збитковий вид транспорту. Я к чему - самое дешевое метро вообще закрыть. И да здравствует Богдан.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: MaksymS]
      29 ноября 2017 в 21:45 Гілками

MaksymS 29.11.2017 21:40 пишет:

Метро - швидкий, зручний та збитковий вид транспорту. Я к чему - самое дешевое метро вообще закрыть. И да здравствует Богдан.



Ну и чему эти юморные потуги? По сути есть что сказать?
Какой-то форум истеричек, ей богу: "АААА ВСЕ ПРОПАЛО ВОДИТЕЛЕЙ ОБИЖАЮТ!!11"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27671
С нами с 24.10.2008

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: kym]
      29 ноября 2017 в 21:47 Гілками

kym 29.11.2017 10:44 пишет:

https://ru.slovoidilo.ua/2017/11/28/novost/obshhestvo/centre-kieva-zapretyat-parkovku-spisok-ulicz


«Запрет парковки на этих улицах поможет устранить пробки и предоставит правовое обоснование для эвакуации автомобилей безответственных водителей, а также стимулирует киевлян пересесть на общественный транспорт», - сказано в сообщении.

На этих 67 улицах установят дорожные знаки и будет нанесена дорожная разметка, чтобы водители видели, что там нельзя парковаться.



У нас проблема не с запретом на парковку, а с плицей, которая должна следить за выполнением правил участниками движения.
Возле Арены тоже парковка запрещена, постоянно один ряд свободный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: juiT]
      29 ноября 2017 в 21:52 Гілками

juiT 29.11.2017 21:47 пишет:

У нас проблема не с запретом на парковку, а с плицей, которая должна следить за выполнением правил участниками движения.



Отут есть злая дырка в законодательстве: автоматическую фиксацию туда прописали, а штрафа в виде конвертика под дворник - нет.
Коп тупо ничо не может сделать заочно с быдлопаркованчиком, даже при всем на то желании копа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: Drunkard]
      29 ноября 2017 в 22:01 Гілками

У Києві евакуюватимуть припарковані авто, які заважають руху транспорту
Про це повідомив директор департаменту транспортної інфраструктури Сергій Симонов, передає прес-служба КМДА.
"Незаконно припарковані автомобілі евакуюватимуть у випадках, коли їх лишатимуть на смузі руху громадського пасажирського транспорту, на пішохідних переходах, посеред дороги тощо", - розповів Симонов.
Він додав, що в КМДА підготували законопроект щодо внесення змін до деяких законодавчих актів щодо паркування.
"В них ініціюємо надання повноважень місцевим органам влади використовувати фото- і відеофіксацію порушень правил зупинки, стоянки та паркування транспортних засобів. Тоді у нас з’являться важелі впливу на порушників. А поки у нас їх немає, ми затвердили цей перелік, щоб надати права поліції евакуювати автомобілі у разі нагальної потреби", – пояснив Симонов.
Водночас він зауважив, що офіційні паркувальні майданчики, зокрема, й на визначених у переліку вулицях, працюватимуть у звичному режимі.

Итого после эвакуации проблема поиска владельца авто уже является проблемой владельца авто, а не полисмена. Ну конечно, если ему нужен автомобиль и если он не на бляхах (кто ж отдаст бляху первому прохожему, а не владельцу из Литвы?).

Змінено MaksymS (22:02 29/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27671
С нами с 24.10.2008

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: Drunkard]
      29 ноября 2017 в 22:19 Гілками

Drunkard 29.11.2017 21:52 пишет:

juiT 29.11.2017 21:47 пишет:

У нас проблема не с запретом на парковку, а с плицей, которая должна следить за выполнением правил участниками движения.



Отут есть злая дырка в законодательстве: автоматическую фиксацию туда прописали, а штрафа в виде конвертика под дворник - нет.
Коп тупо ничо не может сделать заочно с быдлопаркованчиком, даже при всем на то желании копа.



Так к чему тогда эти запреты, если их невозможно выполнить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: MaksymS]
      29 ноября 2017 в 22:34 Гілками

MaksymS 29.11.2017 22:01 пишет:

У Києві евакуюватимуть припарковані авто, які заважають руху транспорту





Если взять один участок из списка, а именно район Оушен плазы, то эвакуаторов не хватит


http://youtu.be/w_wopnTZT4s


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: Vaschek]
      29 ноября 2017 в 23:17 Гілками

Vaschek 29.11.2017 22:34 пишет:

Если взять один участок из списка, а именно район Оушен плазы, то эвакуаторов не хватит



А всех и не надо. Несколько дней рандомно эвакуировать по 2 нарушителя (на это эвакуваторов хватит) - и через неделю там никто парковаться не будет. Разве что какой залетный - а на залетных эвакуаторов уже хватит. Просто сработает нежелание общаться со штрафплощадкой и таки придется заезжать на паркинг ТЦ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: Drunkard]
      29 ноября 2017 в 23:39 Гілками

Drunkard 29.11.2017 21:23 пишет:

Grossmeister 29.11.2017 20:54 пишет:

По факту виходить простий механізм: в ціну квартири закладається ціна інфраструктури.



Есть механизм еще более простой: представь дом без инфраструктуры, но однушка стоит $20k, и дом с инфраструктурой, но однушка стоит $40k. Куда выстроится очередь покупателей, какой из двух застройщиков озолотится, и продолжит в том же духе, а какой будет вынужден рынком распродавать все с огромными скидками и закроет бизнес?



А тепер уяви що нема будинку за $20К. Ну от так вирішила місцева влада, яка є (типу) відображенням громади. Є лише за $40К зі школою, садочком та дорогами і за $80К (те саме + паркінг на кожну квартиру).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: Drunkard]
      30 ноября 2017 в 00:03 Гілками

Drunkard 29.11.2017 21:52 пишет:

juiT 29.11.2017 21:47 пишет:

У нас проблема не с запретом на парковку, а с плицей, которая должна следить за выполнением правил участниками движения.



Отут есть злая дырка в законодательстве: автоматическую фиксацию туда прописали, а штрафа в виде конвертика под дворник - нет.
Коп тупо ничо не может сделать заочно с быдлопаркованчиком, даже при всем на то желании копа.


Чего это ничего не может сделать? Желания просто у них нет свою работу выполнять. Вон парковщики раньше как-то умудрялись хозяев машин находить, чтоб свою условную десяточку получить. Можно ж наряд возле Арены на пару дней поставить и вылавливать нарушителей в течении дня. А потом чуть дальше сместить на денек. И так рандомно по окрестностям. ЗП отобьют с большим запасом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
56 лет (37 лет за рулем), Уагадугу
Сообщения: 3569
С нами с 18.10.2011

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: VIOx]
      30 ноября 2017 в 00:48 Гілками

VIOx 29.11.2017 10:51 пишет:

kym 29.11.2017 10:44 пишет:

https://ru.slovoidilo.ua/2017/11/28/novost/obshhestvo/centre-kieva-zapretyat-parkovku-spisok-ulicz


«Запрет парковки на этих улицах поможет устранить пробки и предоставит правовое обоснование для эвакуации автомобилей безответственных водителей, а также стимулирует киевлян пересесть на общественный транспорт», - сказано в сообщении.

На этих 67 улицах установят дорожные знаки и будет нанесена дорожная разметка, чтобы водители видели, что там нельзя парковаться.



Прекрасно,я щетаю!
Особенно по Ушинского!



это баян очередной...по ул.ушинского как ехали гуськом, так и будет 100500 следующих лет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: Grossmeister]
      30 ноября 2017 в 07:43 Гілками

Grossmeister 29.11.2017 23:39 пишет:

Drunkard 29.11.2017 21:23 пишет:

Grossmeister 29.11.2017 20:54 пишет:

По факту виходить простий механізм: в ціну квартири закладається ціна інфраструктури.



Есть механизм еще более простой: представь дом без инфраструктуры, но однушка стоит $20k, и дом с инфраструктурой, но однушка стоит $40k. Куда выстроится очередь покупателей, какой из двух застройщиков озолотится, и продолжит в том же духе, а какой будет вынужден рынком распродавать все с огромными скидками и закроет бизнес?



А тепер уяви що нема будинку за $20К. Ну от так вирішила місцева влада, яка є (типу) відображенням громади. Є лише за $40К зі школою, садочком та дорогами і за $80К (те саме + паркінг на кожну квартиру).



Это принудительное осчастливливание покупателей квартир, причем за их собственный счет?
Демократично очень, чо. Прогрессивно. Очень громаду отображант, очень. Можно еще 10 ударов плетьми если не будут брать.
Какие именно избиратели уполномочили власти на такое?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: 67 столичных улиц, где будет запрещено оставлять авто [Re: Alewa]
      30 ноября 2017 в 07:47 Гілками

Alewa 30.11.2017 00:03 пишет:

Drunkard 29.11.2017 21:52 пишет:

juiT 29.11.2017 21:47 пишет:

У нас проблема не с запретом на парковку, а с плицей, которая должна следить за выполнением правил участниками движения.



Отут есть злая дырка в законодательстве: автоматическую фиксацию туда прописали, а штрафа в виде конвертика под дворник - нет.
Коп тупо ничо не может сделать заочно с быдлопаркованчиком, даже при всем на то желании копа.


Чего это ничего не может сделать?




Потому что закон. Права нарушителей пдд надёжно защищены законом, быдлопаркуйтесь на здоровье.

Alewa 30.11.2017 00:03 пишет:


Вон парковщики раньше как-то умудрялись хозяев машин находить, чтоб свою условную десяточку получить.



Потому что беспредел.
Нет, ну если вы желаете чтоб полиция работала по-беспределу, а не по закону, то попросите, может, и согласятся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 47 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10517

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія