autoua
×
Autoua.netФорумВело

вел СТМ - темная лошадка или ??

патриарх *
южный город
Сообщения: 1116
С нами с 09.12.2006

вел СТМ - темная лошадка или ??
      26 ноября 2017 в 13:13 Ветвями

Всем привет.

Хочу сменить вел, сейчас как раз хорошие скидки.
Кто пользовался СТМ (словения), не путать с КТМ (австрия). Отзывов не нашел про СТМ.
Как они, навесное понятно, а именно рама, говорим о тушке в 100 кг.
Разница в цене при одинаковом навесном между СТМ и КТМ около 20-30%.

Вот и стоит ли сэкономить или нет?

Другие марки не рассматриваются, за основу берется КТМ и вариант экономии СТМ.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 8549
С нами с 02.08.2007

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: leo_vla]
      27 ноября 2017 в 09:11 Ветвями

Ты бы хоть ссылку кинул или описание.
Помимо всемирных брендов в мире существуют сотни локальных, типа нашего Команча и 99% комплектующих у них одни и теже. Вопрос только в раме, где они их берут одному богу известно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
южный город
Сообщения: 1116
С нами с 09.12.2006

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: Громозека]
      27 ноября 2017 в 20:44 Ветвями

вот сайт ихний http://www.ctm.sk/
в Киеве продают их, но отзывов нет.

есть у меня подозрение что этот тот же kelys, хотя могу и ошибаться.

тоже интересно двойные и тройные профили рам - на сколько это хорошо.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
9 лет за рулем, Praha
Сообщения: 3368
С нами с 16.06.2005

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: leo_vla]
      27 ноября 2017 в 22:05 Ветвями

Словения и Словакия - разные страны.

Словаков можно брать я думаю без проблем. Только твой вес может быть важен при выборе геометрии и обвеса.

Изменено Tibor (22:06 27/11/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *****
Киев
Сообщения: 543
С нами с 25.09.2004

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: Tibor]
      29 ноября 2017 в 15:23 Ветвями

посмотрел, например CTM Ridge 29" - рама почти одинакова с Kellys Reyon.
Рамы Kellys вроде в Китае заказывает.

Про Kellys могу еще сказать что у меня одна рама сломалась.
Выслали на замену такую же, но с вмятиной.
Гарантия на момент поломки уже закончилась.

Изменено Vad_N15 (15:25 29/11/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
южный город
Сообщения: 1116
С нами с 09.12.2006

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: Vad_N15]
      30 ноября 2017 в 23:46 Ветвями

Vad_N15 29.11.2017 15:23 пишет:

посмотрел, например CTM Ridge 29" - рама почти одинакова с Kellys Reyon.
Рамы Kellys вроде в Китае заказывает.

Про Kellys могу еще сказать что у меня одна рама сломалась.
Выслали на замену такую же, но с вмятиной.
Гарантия на момент поломки уже закончилась.




так вот я и смотрю что Kellys и CTM почти как братья близнецы.
не знал что Kellys покупает рамы в китае.

значит КТМ выиграл тендер


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
9 лет за рулем, Praha
Сообщения: 3368
С нами с 16.06.2005

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: leo_vla]
      1 декабря 2017 в 01:30 Ветвями

leo_vla 30.11.2017 23:46 пишет:


так вот я и смотрю что Kellys и CTM почти как братья близнецы.
не знал что Kellys покупает рамы в китае.

значит КТМ выиграл тендер



Ты думаешь КТМ не из Китая? Ну ок

А при каких обстоятельствах сломался? Есть фотка в сборе и места поломки? Не возле подседельного хомута ли? Просто любопытно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1614
С нами с 21.11.2013

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: Tibor]
      1 декабря 2017 в 02:36 Ветвями

Почти все рамы в мире - это Китай или Тайвань, производство практически все там размещено. Известные проверенные и родом оттуда же марки вроде Gianta обладают как необходимыми технологиями (собственные исследования), так и заводами, которые клепают рамы (>50% в мире, на секундочку). Часть себе производят, часть выпускают по заказу для других велосипедных марок (американских, немецких и т.д., кто сможет себе позволить). Бывает, что технологию (чертежи, конструктивные особенности - поскольку имеются свои многолетние исследования) предоставляет велосипедный производитель, а на заводе в Китае, способном удовлетворить требования и пожелания заказчика, выпускается готовый продукт (рама). Это второй тип. Третий - все самое дешевое УГ в велосипедном мире, вроде "ашанбайков", когда ни у производителя, ни у заказчика нет серьезной исследовательской и технологической базы, выпускают, что получится и как получится, накат фиговый, зато стоит минимально. Как-то так обстоит ситуация с производством велорам

пс Важно помнить, что велосипед начинается именно с рамы ))

-------------------------

Для 100 кг желательно вел с колесами на промышленных подшипниках брать, вместо насыпных.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
40 лет, Донецк-Киев
Сообщения: 11412
С нами с 30.09.2012

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: WEWE]
      1 декабря 2017 в 11:10 Ветвями

WEWE 01.12.2017 02:36 пишет:


Для 100 кг желательно вел с колесами на промышленных подшипниках брать, вместо насыпных.



Причём промами должны быть все подшипники, а не как в некоторых втулках - два прома и насыпной в трещотке. И смазку в промах лучше заменить/обновить/добавить сразу же - сейчас любят делать их почти сухими.

Но велы, на которых колёса с промами стоят с завода, не попадают под категорию "сэкономить", так что прийдётся либо сразу менять колёса (минимум - втулки и спицы), либо укатывать стоковые и тем временем вдумчиво подбирать нормальные.
Причём можно и б/у. Во втулках на промах как правило изнашиваются только подшипники и собачки трещотки, то и то есть в продаже и легко заменяется. В насыпных, кроме собачек, конусов и шариков, изнашиваются ещё и чашки подшипников, которые обычно несменные.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
9 лет за рулем, Praha
Сообщения: 3368
С нами с 16.06.2005

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: Инженегр]
      1 декабря 2017 в 12:09 Ветвями

По теме насыпных подшипников и их замены.

Я как-то по "молодости" подугробил вилку, убивая втулку с насыпными подшипниками в хлам. Крутится - и ладно. Как оказалось позже, истачивались конуса. И я, поджимая эксцентриком, каждый раз гнул ноги вилки. Это сказывалось на мягкости ходя самой вилки (что в итоге гробило на грунтах шею и запястья). В конце концов получил ригиду и невозможность выставить нормально калипер.

Деформация была где-то по пол-сантиметра с каждой стороны. Оценить деформацию смог только после замены вилки.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
южный город
Сообщения: 1116
С нами с 09.12.2006

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: Tibor]
      1 декабря 2017 в 15:51 Ветвями

Tibor 01.12.2017 01:30 пишет:

leo_vla 30.11.2017 23:46 пишет:


так вот я и смотрю что Kellys и CTM почти как братья близнецы.
не знал что Kellys покупает рамы в китае.

значит КТМ выиграл тендер



Ты думаешь КТМ не из Китая? Ну ок

А при каких обстоятельствах сломался? Есть фотка в сборе и места поломки? Не возле подседельного хомута ли? Просто любопытно.




ну чтобы на 100% то нет.

общался сегодня с человеком который работал в отделе разработки электробайков на КТМ.
рамы с тайваня, но делаются под ихним контролем и сугубо для них.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
южный город
Сообщения: 1116
С нами с 09.12.2006

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: Инженегр]
      1 декабря 2017 в 15:53 Ветвями

Инженегр 01.12.2017 11:10 пишет:

WEWE 01.12.2017 02:36 пишет:


Для 100 кг желательно вел с колесами на промышленных подшипниках брать, вместо насыпных.



Причём промами должны быть все подшипники, а не как в некоторых втулках - два прома и насыпной в трещотке. И смазку в промах лучше заменить/обновить/добавить сразу же - сейчас любят делать их почти сухими.

Но велы, на которых колёса с промами стоят с завода, не попадают под категорию "сэкономить", так что прийдётся либо сразу менять колёса (минимум - втулки и спицы), либо укатывать стоковые и тем временем вдумчиво подбирать нормальные.
Причём можно и б/у. Во втулках на промах как правило изнашиваются только подшипники и собачки трещотки, то и то есть в продаже и легко заменяется. В насыпных, кроме собачек, конусов и шариков, изнашиваются ещё и чашки подшипников, которые обычно несменные.




а киньте пару ссылок на такие колеса, чего там должно написано чтобы понять что там пром. подшипники.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
южный город
Сообщения: 1116
С нами с 09.12.2006

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: Tibor]
      1 декабря 2017 в 15:56 Ветвями

Tibor 01.12.2017 01:30 пишет:

leo_vla 30.11.2017 23:46 пишет:


так вот я и смотрю что Kellys и CTM почти как братья близнецы.
не знал что Kellys покупает рамы в китае.

значит КТМ выиграл тендер



Ты думаешь КТМ не из Китая? Ну ок

А при каких обстоятельствах сломался? Есть фотка в сборе и места поломки? Не возле подседельного хомута ли? Просто любопытно.




кстати у вас Kellys популярен?
а дай пжл ссылку на инет магазин с велами, хочу сравнить может у вас взять.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *****
Киев
Сообщения: 543
С нами с 25.09.2004

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: Tibor]
      1 декабря 2017 в 16:13 Ветвями

Tibor 01.12.2017 01:30 пишет:

А при каких обстоятельствах сломался? Есть фотка в сборе и места поломки? Не возле подседельного хомута ли? Просто любопытно.




катались в Трехтемирове, сломалась подседельная труба
[spoiler]
[/spoiler]


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
9 лет за рулем, Praha
Сообщения: 3368
С нами с 16.06.2005

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: Vad_N15]
      1 декабря 2017 в 23:04 Ветвями

Vad_N15 01.12.2017 16:13 пишет:


катались в Трехтемирове, сломалась подседельная труба




Судя по фотке аморт был не на плюше, возмоно залочен. И подседел на 300мм. Хлюпнулся всем весом в седло где-то, вот и результат. Поправь если ошибаюсь.

Вел - не танк.

На будущее - поставь подседел максимальной длины, сколько найдешь - 400-450 и прикупи дорогой аморт с платформой. Скажем, Маниту Свингер 3 way.

Я уже не одну подвесную раму скрутил плюс минус в одном месте, ничего в этом удивительного нет. Везде был мой косяк, а не производителя.

Изменено Tibor (23:07 01/12/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст *
Хмельницкий
Сообщения: 250
С нами с 01.03.2015

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: Tibor]
      2 декабря 2017 в 18:16 Ветвями

А стальна рама теж так може зламатися чи ні?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
9 лет за рулем, Praha
Сообщения: 3368
С нами с 16.06.2005

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: анонім]
      2 декабря 2017 в 19:16 Ветвями

анонім 02.12.2017 18:16 пишет:

А стальна рама теж так може зламатися чи ні?



Стальные подвесные рамы? Это из области треша

Но если говорить о стальной раме, то она так не лопается, а гнется.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
южный город
Сообщения: 1116
С нами с 09.12.2006

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: Tibor]
      3 декабря 2017 в 12:03 Ветвями

Вот пал выбор на несколько моделей.

Дайте пожалуйста дельный совет, что взять при условии тушки в 100 кг, 80/20 – асфальт/грунтовые дороги.

KTM Ultra Fun 29 600 eur

· Rahmentyp: Ultra 29" Alloyframe
· Rahmen: Hardtail, R: 135QR
· Laufradgröße: 29"
· Gänge/Schaltung: 27s Deore
· Gabel: Suntour XCM HLO Coil-9QR, 29"-100mm, 1.1/8" steel, 9QR
· Gabeldetails: w/o Remote
· Steuersatz: Ritchey OE Logic Zero
· Vorbau: KTM Comp ST-92A, 7¸
· Lenker: KTM Comp HB-FB12L, flat 9, 700
· Griffe: KTM Line VLG-1546A
· Bremsscheibe der hydr. Scheibenbremse: Shimano RT10 CL, 180/180
· hydr. Bremse: Shimano M315 3-F
· Schalthebel: Shimano Altus M370-9
· Schaltwerk: Shimano Deore M592 SGS-shadow "D"
· Umwerfer: Shimano Alivio M4000
· Kurbelgarnitur 3fach: Shimano M3000 40-30-22
· Pedal: Wellgo C280DU, one piece alloy
· Laufradsatz: KTM-Line CC 29"
· Nabe vorne: Shimano TX505-CL
· Nabe hinten: Shimano TX505-CL
· Reifen: Continental X-King Sport 29 55-622, Conti MTB A40 47/62-622-Schrader
· Sattel: KTM VL-3381
· Sattelstütze: KTM Comp SP-DC1K 27.2/400
· Gewicht: 14,7 kg


KTM ULTRA Sport 27" 800 eur

Anzahl der Gänge: 30
Rahmen: Ultra 27,5" Alloyframe
Hardtail, R: 135 QR, M:7522
Headtube 1.1/8>BSA, FD Band-Type Side-Swing, Ext: 135QR
Gabel: RockShox 30 Silver TK-SA 9QR (RL),
27,5"-100mm, 1.1/8" alu, 9QR, Sp: air spring, D: TK-Lockout, Remote-Lever Poplock
Schaltwerk: Shimano Deore XT M781 GS-shadow, D
Schalthebel: Shimano Deore M610 (30 Gang)
Zahnkranz: Shimano HG50
Kurbelgarnitur: Shimano Deore M612
Übersetzung: 11 – 36 / 40 – 30 – 22
Pedale: VP-195-E MTB Alloy Pedal
Bremsen vorne: Shimano M396
Bremsen hinten: Shimano M396
Rotor: Shimano RT54 CL 180 / 160
Nabe vorne: Shimano Alivio M4050-CL
Nabe hinten: Shimano Alivio M4050-CL
Felgen: KTM-Line CC 27,5"
Ambrosio Cross MD23 27,5"
Reifen: Schwalbe Rapid Rob 57-584
Steuersatz: Ritchey OE Logic Zero
Vorbau: KTM Comp ST-92A, 7°
Lenker: KTM Comp HB-RB11L Rizer, rize 15°, 680


CTM STARK 2.0 720 eur

ahmen:
ALU 6061 double butted

спасиббо за ранее
Gabel-Typ:Suntour NRX-D-RL Air, 75mm
Schalthebel:Shimano Deore SLT610-10sp.
Umwerfer:Shimano Deore FDT610
Schaltung:Shimano Deore
Schaltung-Typ:Shimano Deore LX RDT670
Kassette:Shimano HG 62/10, 11-34
Kettenradgarnitur:Shimano Deore FCT611, 48/36/26
Bremsen:Shimano
Bremsen-Typ:Disk Hydraulisch
Bremsen-Modell:Shimano M315
Felgen:ZX Lite 622x19, double wall, 32H
Reifen:WTB Riddler 700x45C
Naben:CTM alloy, 32H/CTM alloy, 32H
Pedale:VP 349A
Kette:KMC X10
Lenkervorbau:CTM XC Light Stem, 90/31,8
Lenker:CTM Rise bars 700/31,8
Steuersatz:Neco semi-integrated
Sattel:CTM 1239
Sattelstütze:CTM SP XC light, 350x31,6
Gewicht (kg):13
Anzahl Gänge:30


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст *
Хмельницкий
Сообщения: 250
С нами с 01.03.2015

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: leo_vla]
      3 декабря 2017 в 14:22 Ветвями

Даруйте що влажу з нубськими запитаннями Але щоб не створювати нову тему запитаю тут.Німецькі велосипеди фірми Kalkhoff рахуються крутими в плані фірма-бренд-надійність чи такі собі?

Изменено анонім (14:23 03/12/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1787
С нами с 02.07.2009

Re: вел СТМ - темная лошадка или ?? [Re: leo_vla]
      8 декабря 2017 в 18:07 Ветвями

leo_vla 26.11.2017 13:13 пишет:

Всем привет.

Хочу сменить вел, сейчас как раз хорошие скидки.
Кто пользовался СТМ (словения), не путать с КТМ (австрия). Отзывов не нашел про СТМ.
Как они, навесное понятно, а именно рама, говорим о тушке в 100 кг.
Разница в цене при одинаковом навесном между СТМ и КТМ около 20-30%.

Вот и стоит ли сэкономить или нет?

Другие марки не рассматриваются, за основу берется КТМ и вариант экономии СТМ.



Камрад, вот я в межсезонье тоже озадачился вопросом обновления вела (в этой ветке прау тем присутствуют) и в итоге пришел к мысли, что нужно все же смотреть раму в первую очередь. Прежде всего, с какой целью ты решил обновиться? Просто надоел старый или ты хочешь спортивных достижений? Если есть спортивный интерес, то все же шоссе или кросс кантри? Из того, что я вижу, тенденция такова: современные МТБ все больше комплектуют двумя звездами впереди, а модели 2018 уже часто с одной. Суть в том, что кросс кантри редко когда требует третью (большую звезду). Отсюда вывод, что передняя перекидка Деоре не так уж и актуальна (вот уже экономия). Так же подтверждаю это на практике: передним переключателем при моих 80% шоссе я пользуюсь оооочень редко, поэтому к моей Асера вопросов нет. Задний да, хочется какой-то хороший, не хуже Деоре или даже ХТ. Но тендецния ясна: скоро системы на 3 звезды отомрут так же, как отмирает 26-й радиус, поэтому я б в такое не вкладывался б. Далее тормоза: если не предполагается какой-то серьезный даунихл, то ИМХО, все те базовые, что стоят на велах порядка 20 тыс, вполне годятся. То же самое вилка: вряд ли ты получишь что то из ряда вон в твоей ценовой категории. Из описаний первых 2-х вариантов я понял, что один из них найнер, второй 27,5, а это уже вопрос предочтений, хотя, опять-таки, сейчас тенденция ездить на найнерах Поэтому присоединяюсь к тем, кто выступает за раму. За те деньги, которые ты готов выложить, я видел Кенондейлы и Спеши


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумВело
Дополнительная информация
0 пользователей и 0 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Red_avenger, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 1466

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter