autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Прав ли был американский коп застреливший безоружного? (16/21)

Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: Natali 1,6]
      13 декабря 2017 в 10:02 Гілками

Natali 1,6 09.12.2017 18:46 пишет:

Не могу сказать, по ситуации надо смотреть.
Наверное у каждого будет своя какая-то доля вины




ось тут і є помилка.
пішохід не на переході - винний пішохід.
чувак не виконав вимоги копа - чувак вбитий.
ось так все повинно бути.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: Siryj]
      13 декабря 2017 в 10:05 Гілками

Siryj 09.12.2017 19:53 пишет:


Что значит не понял? У тебя есть возможность сохранить пешику жизнь, но так как он виноват, ты с чистой душой сносишь его к чертям. Да, по закону тебе за это ничего не будет. Но зачем это делать?




прибрати з поверхні Землі ідіота. це корисно у будь-якому випадку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: Никитка]
      13 декабря 2017 в 10:17 Гілками

Никитка 10.12.2017 04:36 пишет:

не травмовані, люди бачать як чувак тупо шорти підтягує, які сповзли - коли він падає в нього чітко видно верх сідниць.





після 20 переглядів кіна на ютюбі у теплому офісі, де тобі ніщо не погрожує? так, може й видно. а копу там, в тих умовах, не видно 100%.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: Пастор Шланг]
      13 декабря 2017 в 10:18 Гілками

Пастор Шланг 10.12.2017 11:09 пишет:


можно было бы гопников расстреливать





не гірший варіант, до речі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: Sergu44o]
      13 декабря 2017 в 10:20 Гілками

Sergu44o 13.12.2017 10:18 пишет:

Пастор Шланг 10.12.2017 11:09 пишет:


можно было бы гопников расстреливать





не гірший варіант, до речі.




- А якщо вони нас?
- А нас-то за що?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: Sergu44o]
      13 декабря 2017 в 10:23 Гілками

В ответ на:

після 20 переглядів кіна на ютюбі у теплому офісі, де тобі ніщо не погрожує? так, може й видно. а копу там, в тих умовах, не видно 100%.





Принципове питання інше - нафіга було цій цирк з гімнастикою влаштовувати взагалі?

Навіть слідак каже, що ніщо не заважало тупо покласти мордою в підлогу та надіти наручники. (Це до питання "ми не знаємо, а копам краще видно".)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Буча
Сообщения: 3769
С нами с 15.06.2007

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: Sergu44o]
      13 декабря 2017 в 10:30 Гілками

Sergu44o 13.12.2017 10:02 пишет:


чувак не виконав вимоги копа - чувак вбитий.
ось так все повинно бути.



Чувак на сірій мазді перевищує швидкість 60км/год, то він поза законом і його можна розтріляти. Чи не так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2453
С нами с 22.05.2014

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: Forth]
      13 декабря 2017 в 10:37 Гілками

Forth 13.12.2017 10:30 пишет:

Sergu44o 13.12.2017 10:02 пишет:


чувак не виконав вимоги копа - чувак вбитий.
ось так все повинно бути.



Чувак на сірій мазді перевищує швидкість 60км/год, то він поза законом і його можна розтріляти. Чи не так?




Если при этом за ним едет полицейская машина с мигалками и кричит на всю улицу по громкоговорителю, что если не остановишься то будем стрелять, то почему бы и нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: Джин]
      13 декабря 2017 в 10:51 Гілками

Джин 10.12.2017 21:45 пишет:

Toxa 10.12.2017 20:02 пишет:



Щє більш дивна логіка розглядати копа з автоматичною зброєю направленою у твій бік як казкового клоуна з найближчого цирка




Это оживший кошмар. Уверен что в подобной ситуации -под дулом автомата, в руках явно не совсем адекватногоо копа , с криками на грани истерики, кучей странных команд , многократными угрозами застрелить впадет в панику и начнет откровенно тупить 90 % людей. .




ну так на Землі десь 90% тупих людей і є


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: HelloFromHell]
      13 декабря 2017 в 11:09 Гілками

HelloFromHell 13.12.2017 10:37 пишет:

Forth 13.12.2017 10:30 пишет:

Sergu44o 13.12.2017 10:02 пишет:


чувак не виконав вимоги копа - чувак вбитий.
ось так все повинно бути.



Чувак на сірій мазді перевищує швидкість 60км/год, то він поза законом і його можна розтріляти. Чи не так?




Если при этом за ним едет полицейская машина с мигалками и кричит на всю улицу по громкоговорителю, что если не остановишься то будем стрелять, то почему бы и нет




+++


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: Никитка]
      13 декабря 2017 в 11:10 Гілками

Никитка 13.12.2017 10:23 пишет:

В ответ на:

після 20 переглядів кіна на ютюбі у теплому офісі, де тобі ніщо не погрожує? так, може й видно. а копу там, в тих умовах, не видно 100%.





Принципове питання інше - нафіга було цій цирк з гімнастикою влаштовувати взагалі?

Навіть слідак каже, що ніщо не заважало тупо покласти мордою в підлогу та надіти наручники. (Це до питання "ми не знаємо, а копам краще видно".)




може не заважало, а може заважало. суд виправдав - значитьв се ок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: Никитка]
      13 декабря 2017 в 11:11 Гілками

Никитка 13.12.2017 10:20 пишет:

Sergu44o 13.12.2017 10:18 пишет:

Пастор Шланг 10.12.2017 11:09 пишет:


можно было бы гопников расстреливать





не гірший варіант, до речі.




- А якщо вони нас?
- А нас-то за що?




ну ось тобі картинка. тут чудово видно, кого можна стріляти, і суспільство тільки скаже ДЯКУЄМО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: Никитка]
      13 декабря 2017 в 11:16 Гілками

Никитка 12.12.2017 17:14 пишет:

В ответ на:

Но этого в данном случае не случилось, коп оправдан, на основании чего мы делаем вывод что коп имел право проделать все, что он проделал, и ни в чем не ошибся.




Ні, це не так.

Це значить, що прокурор не змог переконати кожного з 12 присяжних beyond any resonable doubt. Лінія захисту - він помилився, але то була виправдана помилка, він боявся.




Разница не по сути. Отсутсвие ошибки, или оправданая, обоснованая ошибка, на которую коп имеет право - разница второстепенная.
Главное - оправдан по сути.
Да, можно было бы и иначе, и иногда происходит иначе - ценой риска для копа. Но рисковать или нет - коп имеет право выбирать.

Никитка 12.12.2017 17:14 пишет:

А ще буде цивільний позов, де поліція Меси буде платити та каятися, та приймати міри, щоб копи так знову не помилялись.



Ну да, ошибаться хорошо бы поменьше, но право - есть.

Змінено Drunkard (11:18 13/12/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: Никитка]
      13 декабря 2017 в 11:18 Гілками

Никитка 13.12.2017 10:23 пишет:

В ответ на:

після 20 переглядів кіна на ютюбі у теплому офісі, де тобі ніщо не погрожує? так, може й видно. а копу там, в тих умовах, не видно 100%.





Принципове питання інше - нафіга було цій цирк з гімнастикою влаштовувати взагалі?

Навіть слідак каже, що ніщо не заважало тупо покласти мордою в підлогу та надіти наручники. (Це до питання "ми не знаємо, а копам краще видно".)




Коп тупо не знал что там за углом, и за дверями, и не хотел туда ходить, посему хотел для начала шоп оба ушли от угла и от дверей подальше, чтоб не возиться с наручниками в месте, где может прятаться еще надцать вооруженных людей. Вполне разумно, как по мне.

А нервничать коп начал строго после того, как подозреваемый один раз вопреки его приказам слазил за спину. Тоже, как по мне, так целиком обосновано.

По поводу приказов копа, у меня не самый лучший английский в этом мире, но я понял все, за вычетом одного - ползти не опуская рук. Ну, переспросил бы, crawl в аглийском строго так же как и в русском вполне имеет значение не только буквально ползти как змея, а и - медленно двигаться любым способом.

По поводу знают ли все правила поведения с копами - ну, я сильно не настоящий американец, но откуда-то точно знаю что руки прятать из поля зрения копа - да, нельзя, любые резкие движения - тоже не надо.



Змінено Drunkard (11:23 13/12/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: Forth]
      13 декабря 2017 в 11:19 Гілками

Forth 13.12.2017 10:30 пишет:

Sergu44o 13.12.2017 10:02 пишет:


чувак не виконав вимоги копа - чувак вбитий.
ось так все повинно бути.



Чувак на сірій мазді перевищує швидкість 60км/год, то він поза законом і його можна розтріляти. Чи не так?



Если не выполнит требований копа, то в целом ряде случаев - да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2255
С нами с 19.04.2012

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: WildHawk]
      13 декабря 2017 в 11:41 Гілками

WildHawk 11.12.2017 07:09 пишет:

Никитка 11.12.2017 03:29 пишет:


Тепер я уважно слухаю прихильників теорії "треба 5 куль всадити в неадеквата" - чому агресивних неадекватів, які атакують поліцейських можна затримати без стрілянини та акробатики, а бухого чувака, який від страх плаче - треба застрілити?




Ну и чего ты выложил?

В первом видео тупо неадеватно коп бъет авто, подвергая риску встречку Потом они, матерясь, таки разбивают лобовуху и вытаскивают дятла. Причем у него травмы могут быть, прикинь! Им пофик. Тащат за руки. Во втором видео - одна тетка-коп что-то там начала. А потом нарисовались 5-6-7 мужиков. Ржачно. Т.е. они тоже боялись. Только когда негра таки повалила она - тогда сразу же все "храбрые".
Вообщем ты показал одно - все копы в мире +- одинаковые. Не надо гнать на украинских, как и восхвалять штатовских. Ничего суперского в твоих видео нет. Лапухи.




+ багато


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 1405
С нами с 22.05.2009

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: Sergu44o]
      13 декабря 2017 в 11:57 Гілками

Sergu44o 13.12.2017 10:02 пишет:

Natali 1,6 09.12.2017 18:46 пишет:

Не могу сказать, по ситуации надо смотреть.
Наверное у каждого будет своя какая-то доля вины




ось тут і є помилка.
пішохід не на переході - винний пішохід.
чувак не виконав вимоги копа - чувак вбитий.
ось так все повинно бути.



Чувак пытался их выполнить, был практически в истерике, скажите, в чем была его вина? По аналогии с пешеходом, тот, как минимум, полез на дорогу. Этот же провожал девушку из номера, а тут раз - убит. Скажите, какой ОБЪЕКТИВНЫЙ риск был для жизни полицейского? Прочитав кучу страниц, останусь при мнении об убийстве, которого быть не должно было.
Для меня по-прежнему очевидно, что человек всячески пытался содействовать копу, тот криком ему просто вырубил мозги, человек ошибся (я , например, ненавижу, когда на меня орут, перестаю соображать совершенно. Имею я право на низкую стрессоустойчивость в этом вопросе? А убитый имел такое право?)
На счёт потенциальных рисков для копа, и это типа оправдывает его - говорит о его непрофессионализме, риск не оправдался, но человека нет - это самое трагичное для меня в этой ситуации)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
38 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5999
С нами с 07.07.2008

Re: Американские копы в действии [Re: VslavA]
      13 декабря 2017 в 12:25 Гілками

VslavA 09.12.2017 09:54 пишет:

Мальчику надо было постоянно ручки на виду держать



фига се мальчик- 27 лет, хотя мозгами то да он мальчик

Хоть копа и оправдали, но всё-таки он виновен, мог сделать один выстрел в руку или ногу, потом скорую вызвать, а не тупо расстрелять как в контерстрайк очередью.

Змінено Schumi7 (12:31 13/12/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: Никитка]
      13 декабря 2017 в 12:38 Гілками

Никитка 11.12.2017 19:43 пишет:

Скажи, які сами аргументи зможуть тебе переконати, що можна затримувати людину без акробатики ("перехрести ноги! перехрести! не руки! застрілю! підніми руки! не рухай руками! ворухнешся - пристрелю! опусти руки! повзи!") та без стрілянини?



Та можна спробувати - ризикнути власним життям. А чи треба?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Прав ли был американский коп застреливший безоружного? [Re: Natali 1,6]
      13 декабря 2017 в 12:45 Гілками

Natali 1,6 13.12.2017 11:57 пишет:

Чувак пытался их выполнить, был практически в истерике, скажите, в чем была его вина?



Минимум дважды, вопреки целой куче распоряжений копа по этому поводу, спрятал руки за спину.

Natali 1,6 13.12.2017 11:57 пишет:

Скажите, какой ОБЪЕКТИВНЫЙ риск был для жизни полицейского?



Тот, что за спиной у чувака мог быть пистолет, и первый раз - он его привел в готовность к выхватыванию и стрельбе, а второй раз - полез выхватывать чтобы стрелять.
Видеозапись с караванским стрелком видела? Посмотри. Тренированые люди - весьма ловки в деле спрятать пистолет, и в деле резко выхватить пистолет и всех застрелить раньше чем они успеют что-то понять, весьма. Был бы на месте этого подозреваемого тот самый караванский стрелок с пистолетом за поясом и желанием копов завалить - он бы действовал ТОЧНО так же, как действовал бы этот конкретный пацан - прикинулся бы дурачком в истерике, и лазил бы за спину за пистолетом. Риск того, что пацан на видео - обладает пистолетом, квалификацией караванского стрелка, и желанием валить - вполне объективен.

Natali 1,6 13.12.2017 11:57 пишет:

На счёт потенциальных рисков для копа, и это типа оправдывает его - говорит о его непрофессионализме, риск не оправдался



Риск не оправдался только если быть таким умным как моя жена потом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
2 користувачів і 27 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16980

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія