Когда общение в формате форума переходит к обесцениванию мнения и опыта участников беседы, другие участники форума отказываются от продолжения общения, либо не пишут своего мнения, т.к. заведомо ожидают, что их мнение будет не важным. В результате - теряют от этого все участники беседы. Мы все живем в разных странах и имеем разный опыт, и все есть что сказать по теме, но в результате - ты считаешь свое мнение единственно верным, и свой опыт - единственно ценным. Как-то это не очень по отношению к другим, не думал об этом? Форум для того и есть, чтобы делиться своим мнением/опытом с другими участниками, которым это интересно.
В ответ на: І про якість правда, сестра ось нещодавно з Лос-Гатосу приїздила
В мене офіс в Лос-Гатосі, до речі. "Земля имеет форму чемодана".
вони із Сан-Франу туди не так давно переїхали. Так, я про офіс твоєї компанії в курсі, там же офіс компанії куди її чоловік перейшов, власне великих їх там ці дві, якщо не помиляюсь
Садик у нас стоит тыщу, тыщу уж наскребу по сусекам. Бебиситтеры у нас по 10. Пусть ещё тыща. -2к в месяц, печально конечно,
І ти ще не почав рахувати секції, репетиторів, літні лагеря, медичні рахунки, іграшки, втрату дохода дружини чи стрес від майже відсутнього декрета...
В ответ на: Если жить в США с умом, то бабок хватит на всё.
Ти не повіриш, але в Європі саме так. Тобто, якщо жити з умом - то бабок вистачає. Просто в Європі легше зробити одні речі, в США інші і кожний обирає, що йому подобається - в залежності від віку, сімейного стану тощо.
У вас какой-то негативный взгляд на жизнь. Если у вас всё плохо, не значит что у остальных так же.
opt 27.02.2018 03:37 пишет: А если ещё и шефу слёзную историю рассказать, о неподъёмных ценах на дитят, то он может и накинет десятку. Так что не вижу никаких проблем, мне тоже цены раньше казались высокими, но не смотря на это счёт в банке растёт, как и размер DD. Дома с приличными школами у нас от 300 (это если дом нужен вообще).
Ооо, батенька. Тут кажется у нас пробел. Хороший шеф не даст денег нытику, а накинет работки, чтобы не было времени на нытье. Если с шефа нытьем можно сбивать так легко бабки - фирма разорится. Илм еще веселее - ю а файред. Готов? Или бесценен?
Сколько лет вы проработали в США, чтобы делать такие смелые утверждения?
Посчитал ещё раз Францию, вышло на руки ~2600, чуть больше, чем 1500, конечно, но у меня тут жена больше зарабатывает, при этом я бы её прировнял к junior manual qa, а по Франции я считал самого настоящего software engineer.
Вот видишь? По сусекам наскрести, вот и разница не 90% как было изначально. То, что тебе давали, не много говорит о средней по палате. И оказывается сравниваем ЗП одного и семьи. И валюты разные. Что может противопоставить штатный инженер с годовыми $110К в Штатах инженеру с 80К евро ($98.5К) в Гамбурге или Амстере? Наверное таки падение уровня жизни.
А если реально все в эксель выписать с прогнозами на три года? С параметрами на риски. Там десюнчик, там полтинник. Что выходит? А выходит как раз тот средний "уровень жизни", на что существуют глобальные статистики и анализы людей, поопытнее отдельных индивидов автоюа.
А если ЗП жены (и ее нервы) минуснуть в пользу дитя? Уже получается не 150К а 110, а в долгосрочной перспективе нервный срыв у обоих, с годами психика все медленнее восстанавливается, и все больше денег тратится на зону комфорта.
Не понимаю к чему спор.
Товарищ, вы понимаете что 110к в США это зарплата джуна, а 100к в Нидерландах это стеклянный потолок, доступный далеко не всем?
lingvo 27.02.2018 07:32 пишет: Да, кстати, близость родственников тоже никто не выразит в денежном эквиваленте. Хотя я могу попробовать - 150 евро наскреб и бабушка/дедушка с Виззами тут как тут по первому зову и может хоть пару месяцев тут ошиваться. Безвиз, блин. А что с США?
Когда общение в формате форума переходит к обесцениванию мнения и опыта участников беседы, другие участники форума отказываются от продолжения общения, либо не пишут своего мнения, т.к. заведомо ожидают, что их мнение будет не важным. В результате - теряют от этого все участники беседы. Мы все живем в разных странах и имеем разный опыт, и все есть что сказать по теме, но в результате - ты считаешь свое мнение единственно верным, и свой опыт - единственно ценным. Как-то это не очень по отношению к другим, не думал об этом? Форум для того и есть, чтобы делиться своим мнением/опытом с другими участниками, которым это интересно.
Вы всё верно говорите. Не учитывается только то, что жители неСША пытаются натянуть сову на глобус и рассказывают сказки о том, что в нидерландах $100к зелени средняя по больнице для вчерашнего выпускника, при том что $100К зелени в там скорее исключение, чем правило, а 100к в США это зарплата джуна. Так вот мы с женой - 2 американских джуна (жена при этом не ИТ джун). И при нашем добротном (не по американским меркам, подчеркну ещё раз, по Украинским) мы откладываем в месяц по $4-$5к. + в пенсионный фонд тоже откладываются бабки и работодатель туда добавляет.
На фоне всего этого рассказы о том, как в США тяжело жить лично мне смешны. При этом я согласен, что тут дорого. Но одно дело дорого, когда ты получаешь 65 тысяч, и совсем другое, когда получаешь 150-200.
Вот, например, одна из тем на местном форуме инвесторов:
Когда я сюда приехал для меня было дикостью то, что обычные люди (не бандиты и не депутаты) оперируют такими цифрами, сейчас я понимаю, что если делать карьеру (а штаты созданы именно для этого), то оперироать миллионами здесь гораздо легче, чем в любой другой стране. Люди должны понять, что лучше +$5k на счету каждый месяц, чем $5k отданные на налоги, пусть даже за счёт этих налогов кто-то когда-то получит бесплатные услуги.
Pikula 13.12.2017 18:40 пишет: голопогостские острова.
А вообще мой друг уехал. И выбрал Кипр. Анализировал всё, медецину, крименальную статистику, продолжительность жизни и тд. Анализ занял около полу года, и закончился Кипром.
Когда общение в формате форума переходит к обесцениванию мнения и опыта участников беседы, другие участники форума отказываются от продолжения общения, либо не пишут своего мнения, т.к. заведомо ожидают, что их мнение будет не важным. В результате - теряют от этого все участники беседы. Мы все живем в разных странах и имеем разный опыт, и все есть что сказать по теме, но в результате - ты считаешь свое мнение единственно верным, и свой опыт - единственно ценным. Как-то это не очень по отношению к другим, не думал об этом? Форум для того и есть, чтобы делиться своим мнением/опытом с другими участниками, которым это интересно.
Вы всё верно говорите. Не учитывается только то, что жители неСША пытаются натянуть сову на глобус и рассказывают сказки о том, что в нидерландах $100к зелени средняя по больнице для вчерашнего выпускника, при том что $100К зелени в там скорее исключение, чем правило, а 100к в США это зарплата джуна. Так вот мы с женой - 2 американских джуна (жена при этом не ИТ джун). И при нашем добротном (не по американским меркам, подчеркну ещё раз, по Украинским) мы откладываем в месяц по $4-$5к. + в пенсионный фонд тоже откладываются бабки и работодатель туда добавляет.
На фоне всего этого рассказы о том, как в США тяжело жить лично мне смешны. При этом я согласен, что тут дорого. Но одно дело дорого, когда ты получаешь 65 тысяч, и совсем другое, когда получаешь 150-200.
Вот, например, одна из тем на местном форуме инвесторов:
Когда я сюда приехал для меня было дикостью то, что обычные люди (не бандиты и не депутаты) оперируют такими цифрами, сейчас я понимаю, что если делать карьеру (а штаты созданы именно для этого), то оперироать миллионами здесь гораздо легче, чем в любой другой стране. Люди должны понять, что лучше +$5k на счету каждый месяц, чем $5k отданные на налоги, пусть даже за счёт этих налогов кто-то когда-то получит бесплатные услуги.
а ти впевнений що розмовляєш не з уявним співрозмовником? тому що ось це все "в нидерландах $100к зелени средняя по больнице для вчерашнего выпускника", " рассказы о том, как в США тяжело жить" - це явно від нього, а для нього в тебе у відповідь розповіді про те, як хріново жити в Європі
Для женатика в NYC с зарплатой в 229 каждый месяц в дом он будет приносить 13К. (при этом я даже не буду упоминать о том, что жена тоже может там зарабатывать столько же)
Теперь считаем налоги от такой же балды по Амстердаму тут:
You would need around 6,257.64$ in New York, NY to maintain the same standard of life that you can have with 4,700.00$ (3,813.08€) in Amsterdam (assuming you rent in both cities). This calculation uses our Cost of Living Plus Rent Index to compare cost of living. This assumes net earnings (after income tax). You can change the amount in this calculation.
От 13000 отнимаем 6257 и получаем $6743 разницы на счету каждый месяц в пользу NY. При том что работает там всего один человек. Я живу не в NY и получаю с женой чуть меньше, и тут чуть дешевле, и мы на счёт кладём каждый месяц по $4-5к без ущемления ежедневным расходов, зарабатывали бы 200к клали бы точно так же $6743 как пишет numbeo, так что цифра +- правдива.
Дальше можете хоть десять сказок рассказать про то, какие преимущества имеет социалистическая Европа над капителистическими США.
Может в Европе и хорошо, но в США +$5к на savings падает в месяц в худшем случае. А в лучшем и десятка не предел.