Задали сложный вопрос для исследования: "Где вы бы жили при следующих условиях?" : Есть накопления около 200к юсд +/- (возможно для покупки недвижки по месту для сокращения расходов на аренду) Молодая семья из 3-х человек (ребенок 7мь лет) Работа уже есть и не связанная с географическим положением (был бы интернет) с доходом 7к юсд +/- в месяц нетто. Возможность получения гражданства N лет опосля. Климат не холодный и не супер жаркий (желательной в диапазоне (0-35 градусов С) Не захолустье, но и не центр мегаполиса с сильной загазованностью, возможно пригород, частный сектор. Знание английского на хорошем уровне имеется. Если рассматривать США то какие штаты и города, на ваше ИМХО, более всего подходят и по бюджету втч? Куда есть возможность иммигрировать не имея всяких грин карт? Какие страны дают возможность инвестиционной иммиграции ? Оставаться в Украине не предлагать, с точки зрения безопасности, комфортного психологического состояния и отсутсвия возможностей развиваться для подрастающего поколения.
Как ни странно Польша. Через пять лет определяться что дальше. Если 0-35 градусов то греция и испания.
В остальных странах нас особо то никто и не ждет...
Вообще ощущение что несмотря на кажущуюся прорачность границ железный занавес опять опускается...
И еще один важный момент - есть большая разница между тем чтобы приехать на пару недель и потратить заработанное и тем что ты живешь там, зарабатывая себе на жизнь повседневным трудом....
Задали сложный вопрос для исследования: "Где вы бы жили при следующих условиях?" : Есть накопления около 200к юсд +/- (возможно для покупки недвижки по месту для сокращения расходов на аренду) Молодая семья из 3-х человек (ребенок 7мь лет) Работа уже есть и не связанная с географическим положением (был бы интернет) с доходом 7к юсд +/- в месяц нетто. Возможность получения гражданства N лет опосля. Климат не холодный и не супер жаркий (желательной в диапазоне (0-35 градусов С) Не захолустье, но и не центр мегаполиса с сильной загазованностью, возможно пригород, частный сектор. Знание английского на хорошем уровне имеется. Если рассматривать США то какие штаты и города, на ваше ИМХО, более всего подходят и по бюджету втч? Куда есть возможность иммигрировать не имея всяких грин карт? Какие страны дают возможность инвестиционной иммиграции ? Оставаться в Украине не предлагать, с точки зрения безопасности, комфортного психологического состояния и отсутсвия возможностей развиваться для подрастающего поколения.
Коста-Рика. Лично я.
куба, испания, тайланд.
И еще одно...
Бывают такие сайтыЖ подбор автомобиля по параметрам...
Это вброс такой?!? Знаете как накопить 200кusd и зарабатывать 7kusd в месяц и при этом не знать где хотелось бы жить?!? Однако... Так что бы тепло и медицина и лояльное отношение - Испания.
П.с.: а можно вопрос? В каких странах(населенных пунктах) были? От этого и отталкиваться.
Это вброс такой?!? Знаете как накопить 200кusd и зарабатывать 7kusd в месяц и при этом не знать где хотелось бы жить?!? Однако... Так что бы тепло и медицина и лояльное отношение - Испания.
Поверь, зарабатывать проще чем решать судьбоносные задачи.
Если изучать Испанию и Словению, что по-поводу социальной коммуникации имея в багаже только английский язык? Кто что думает по поводу Сингапура? Вроде и паспорт гражданина там легко получить, климат подходящий , английский основной язык.
Словения.
+1 и кататься на выходных в Венецию или на лыжи в Альпы
[цитата="Sashka!!! 13.12.2017 09:33 пишет" П.с.: а можно вопрос? В каких странах(населенных пунктах) были? От этого и отталкиваться.
Почти везде к юго-востоку от Португалии заканчивая Японией и Саудовской Аравией, но исключая только Австралию и НЗ. В Америках и Канадах не бывали.
И что прям нет таких мест в которых вам бы захотелось остаться жить?!? Просто это как выбирать жену по совету друзей... Советовать им, а жить вам... П.с.: кстати товарищ уже лет 6 живет в Австралии. Он счастлив, просто счастлив. А вообще из того что мы(семьей) уяснили для себя(общаясь с друзьями из ЮСА и Канады), то многие американцы хотят жить в Канаде, а канадцы в Австралии...
И что прям нет таких мест в которых вам бы захотелось остаться жить?!? Просто это как выбирать жену по совету друзей... Советовать им, а жить вам...
Есть такие, но не все позволяют стать там гражданином или бюджет не тянет. Вопрос задался по-причине не до конца исследованного пространства планеты Земля. Исследовать дальше, тратить еще пару лет.
Кто что думает по поводу Сингапура? Вроде и паспорт гражданина там легко получить, климат подходящий , английский основной язык.
Там климат подходящий развешо в кондиционере. 0 градусов северной широты на минуточку, чи долготы, как её.
Кто что думает по поводу Сингапура? Вроде и паспорт гражданина там легко получить, климат подходящий , английский основной язык.
Там климат подходящий развешо в кондиционере. 0 градусов северной широты на минуточку, чи долготы, как её.
>Температура в Сингапуре обычно составляет минимум 23-26 градусов по Цельсию и максимум 31-34 градусов Не Дубай, ну да влажность высокая. Были там, дискомфорта не было, жара не чувствовалась даже летом, так чтоб аж не выходить на улицу.
Кто что думает по поводу Сингапура?
если потянешь по деньгам, то мы тебе заранее завидуем. очень не дешёвая страна.
Не Дубай,
Кстати - классный вариант. Гражданство в принципе не дают, но каждые 3 года вид на жительство продлевается без проблем. У меня уже 2 друга детства там живут. С октября по апрель. А все лето - в Западной Европе. Тут только в бюджете вопрос.
Испания, но не юг.
Можно Тенерифе рассмотреть
знакомые из Германии с таким же вопросом уехали в Бенидорм(Испания) не жалеют и никуда дальше не собираются
В США бабки закончатся сразу, как только ребенок пойдет в колледж
Не Дубай,
Кстати - классный вариант. Гражданство в принципе не дают, но каждые 3 года вид на жительство продлевается без проблем. У меня уже 2 друга детства там живут. С октября по апрель. А все лето - в Западной Европе. Тут только в бюджете вопрос.
В Дубай часто бываю по работе, недвижка ацки дорогая, школы-институты много дороже Европы, с этими финансами будут ощущения нищебродного существования там. Жара 40+ с мая по сентябрь. Гражданство не получить, достигнув пенсионного возраста, визу не продлить никак. Хотя, бесспорные плюсы там есть свои.
В США бабки закончатся сразу, как только ребенок пойдет в колледж
Одинаково по всем штатам?
знакомые из Германии с таким же вопросом уехали в Бенидорм(Испания) не жалеют и никуда дальше не собираются
Как там жить с английским без испанского, норм?
Оставаться в Украине не предлагать, с точки зрения безопасности, комфортного психологического состояния и отсутствия возможностей развиваться для подрастающего поколения.
У Австралии хорошая иммиграционная политика, и сама страна гуд. Сомневаюсь, что в ОАЭ или Сингапуре подрастающее поколение может полноценно развиваться, например в спорте.
Р.S. а если выбирали действующую власть, то нужно строить и развивать Украину вместе))
А что насчет Австрии поближе к Германии - Швейцарии? Зальцбург, Инсбрук?
Вопрос скорее не ТС, а форумчанам, для обсуждения. Лично мне по духу крупные города, нравится тепло.
Для меня лично приятен Мюнхен для длительного проживания, туда скорее всего и буду стремиться в будущем (с миграцией на пар зимних месяцев в Испанию), но у нас с ТС немного разные начальные условия. Хотя с такими вводными, как у ТС, можно выбирать любую европейскую страну кроме Британии, Швейцарии и Норвегии.
К слову. Некоторое время назад рассматривал Коста-Рику для "пожить". Но, поработав напрямую с костариканцами тут в Праге два месяца (они всей фирмой в Чехию переехали, человек 70), решил отказаься от этой затеи. Специфичны.
Италию бы тоже вычеркнул из списка.
Азию, по дурости молодецкой, рассматривал. Сейчас вряд-ли туда поеду более как с туристическими намерениями. Мне сейчас по духу размеренная жизнь.
А что насчет Австрии поближе к Германии - Швейцарии? Зальцбург, Инсбрук? можно выбирать любую европейскую страну
А на каких основаниях в этих странах находится годами?
А на каких основаниях в этих странах находится годами?
Вот по этой причине Чехию вычеркнул. ТС в любом случае подходит вариант бизнес миграции. Открыть фирму, ВНЖ, плати налоги и живи. Через 5 лет ПМЖ.
В Чехию бизнес миграция закончилась году в 2011, не выдают больше таких виз. Тянут годами, мурыжат, и потом все обламывается на какой-то мелочи.
Насчет Австрии мне тоже интересно, есть ли у них какие-то варианты? Много политиков с австрийскими паспортами, не верю, что просто "намазано".
Для меня лично Мюнхен - Зальцбург - Инсбрук - золотая середина. Но Мюнхен просто город миллионник. В них попроще как-то.
А что насчет Австрии поближе к Германии - Швейцарии? Зальцбург, Инсбрук? можно выбирать любую европейскую страну
А на каких основаниях в этих странах находится годами?
в країнах де все розвинено і гарний клімат як правило дорого жити, нерухомість дорога, бо багато таких розумних я б окрім вказаних критеріїв ще б обов'язково додав медицину. Моя порада - Канада, хоч і з кліматом там гірше, але все інше за вказані гроші буде дуже і дуже кул
нерухомість дорога
На недвигу есть кредиты. Половина у ТС есть, которой хватит на пристойное жилье. Врорая половина - кредит под пару процентов годовых.
В Инсбруке за трешку 350 - 500 тыс евро. В Мюнхене может тыщ на 50 больше. Барселоне трешка, вроде, еще дороже, так что не вариант.
Можно посмотреть в пригороде, выйдет дешевле, но не намного.
Но, возможно, кредит - не то, на что рассчитывает ТС. Предполагается, что 200К уйдет на покупку всего жилья. Сужается выбор стран с такой ценой недвиги, но устроит ли?
нерухомість дорога
На недвигу есть кредиты. Половина у ТС есть, которой хватит на пристойное жилье. Врорая половина - кредит под пару процентов годовых.
В Инсбруке за трешку 350 - 500 тыс евро. В Мюнхене может тыщ на 50 больше. Барселоне трешка, вроде, еще дороже, так что не вариант.
Можно посмотреть в пригороде, выйдет дешевле, но не намного.
Но, возможно, кредит - не то, на что рассчитывает ТС. Предполагается, что 200К уйдет на покупку всего жилья. Сужается выбор стран с такой ценой недвиги, но устроит ли?
так, звичайно, майже всюди є, але слід пам'ятати що це таки кабала, якими б низькими рейти не були ну і власне "нерухомість дорога" йшло разом із "жити дорого", плюс все ж рівень розвиненості оточення і медицини всюди різний і це далеко не останні питання, якщо вже хочеш осісти. Ну і діти, приміром освіта якщо буде не влаштовувати, відправляти вчитись в іншу країну також дорого, в тій же Канаді приміром такої проблеми не буде. Якщо чесно, я б Східну Європу не радив би взагалі, але це суб'єктивно
При подобных вводных, я бы на Тенерифе подался - климат хороший, все дешево, испанский выучить можно достаточно быстро.
Недвига там вроде как дешевая.
Во еще мысль посетила. ТС говорит о 7К после налогов. Это 5%?
В европе на налоги уйдет в лучшем случае 30%. Если один кормилец, а страховка на всю семью, то и все 40. В Германии прогрессивная шкала налогообложения. При таком дожоде подоходный составляет порядка 38% минус страховка.
Если предпринимательская виза, то, судя по чешской практике, отвалиться может 45% доходов.
Но можно получать платить налоги "там" а жить "здесь", что не будет соответствовать цели прибывания. Палка о двух концах.
Но, возможно, кредит - не то, на что рассчитывает ТС. Предполагается, что 200К уйдет на покупку всего жилья. Сужается выбор стран с такой ценой недвиги, но устроит ли?
так, звичайно, майже всюди є, але слід пам'ятати що це таки кабала, якими б низькими рейти не були ну і власне "нерухомість дорога" йшло разом із "жити дорого", плюс все ж рівень розвиненості оточення і медицини всюди різний і це далеко не останні питання, якщо вже хочеш осісти. Ну і діти, приміром освіта якщо буде не влаштовувати, відправляти вчитись в іншу країну також дорого, в тій же Канаді приміром такої проблеми не буде. Якщо чесно, я б Східну Європу не радив би взагалі, але це суб'єктивно
А що, у Канаді клімат гірше за роттердамський? Чи у Канаді дешева вища освіта?
Езжай на Мадейру. Английский там понимают, климат подходит, интернет есть :-) Испаский выучишь лёхко.
Езжай на Мадейру. Английский там понимают, климат подходит, интернет есть :-) Испаский выучишь лёхко.
это прекрасный совет, а давно Мадейра стала Испанской?
Пардон, спутал с Канарами. Если подряд ездить, то все мешается в голове. Рай он и есть рай.:-)Но португальский мне показался труднее
Пардон, спутал с Канарами. Если подряд ездить, то все мешается в голове. Рай он и есть рай.:-)Но португальский мне показался труднее
Ты не путаешь туризм и эмиграцию?
знакомые из Германии с таким же вопросом уехали в Бенидорм(Испания) не жалеют и никуда дальше не собираются
Как там жить с английским без испанского, норм?
а в чем проблема заговорить на испанском, особенно живя там?
Посмотрел жилье в Тенерифе. Навскидку 3к квартира 100-150 тыс евро. Дом вменяемый от 300.
Если жить в особой туристической зоне, я бы лично предпочел все-таки дом, который за счет сдачи комнат может тянуть на себе ощутимую часть расходов и дать работу всей семье (а, возможно и родственникам).
З.Ы. И добираться везде на самолете...
из всех стран где я пожил более месяца, мне больше всего понравилась Голландия. Да, налоги немаленькие, но в этот бюджет вполне можно хорошо жить (кстати, не совсем понятно где платятся налоги сейчас). Как ни странно, но климат подходит под твои требования, ветренно, но в целом сильно лучше чем в Украине. Что немаловажно, достаточно легко, хоть и небыстро обосноваться по бизнесу.
ЗЫ: если бы семья пенсионеров, то рекомендовал бы Крит или Мадейру, может быть Испанию.
Но, возможно, кредит - не то, на что рассчитывает ТС. Предполагается, что 200К уйдет на покупку всего жилья. Сужается выбор стран с такой ценой недвиги, но устроит ли?
так, звичайно, майже всюди є, але слід пам'ятати що це таки кабала, якими б низькими рейти не були ну і власне "нерухомість дорога" йшло разом із "жити дорого", плюс все ж рівень розвиненості оточення і медицини всюди різний і це далеко не останні питання, якщо вже хочеш осісти. Ну і діти, приміром освіта якщо буде не влаштовувати, відправляти вчитись в іншу країну також дорого, в тій же Канаді приміром такої проблеми не буде. Якщо чесно, я б Східну Європу не радив би взагалі, але це суб'єктивно
А що, у Канаді клімат гірше за роттердамський? Чи у Канаді дешева вища освіта?
ми ж не про мене і тут і там клімат фіговий насправді, мені в принципі це не так важливо
Канары, Тенерифе, Мадейра, Сейшелы... и прочая островная жизнь это не для молодой семьи, туда только в пенсионном возрасте можно только думать переезжать. Через месяц уже выть хочется, несмотря на местные красоты и так далеко от цивилизации, а школа сковывает в путешествиях и перемещениях сильно. Если и рассматривать Испанию то в окрестностях мегаполисов (Барса , Мадрид). На счет Голландии не ясно, туда эммигрировать с получаением ВМЖ/ПМЖ, насколько я знаю, крайне сложно. Бритиш пасспорт или бельгийский получить и то проще, но там климат угрюмый.
На счет Голландии не ясно, туда эммигрировать с получаением ВМЖ/ПМЖ, насколько я знаю, крайне сложно. Бритиш пасспорт или бельгийский получить и то проще, но там климат угрюмый.
Климат Голландии ничем не отличается от бельгийского, да в общем то и от британского.
Ну можно еще ЮАР рассмотреть, хотя щас там стали хуже относиться к белым бюргерам. Раньше - филиал Германии 50-х годов
На счет Голландии не ясно, туда эммигрировать с получаением ВМЖ/ПМЖ, насколько я знаю, крайне сложно.
если просто на ПМЖ, то да. Но если ты можешь там открыть предприятие, которое будет приносить доход и/или попадать под понятие стартапа, то вполне возможно. Они вполне приветствуют предпринимателей, нюансы там есть, но если все чисто по бухгалтерии и доходам, то это вполне реально.
В США бабки закончатся сразу, как только ребенок пойдет в колледж
Одинаково по всем штатам?
не ну если пофиг где учиться то можно ехать
Канары, Тенерифе, Мадейра, Сейшелы... и прочая островная жизнь это не для молодой семьи, туда только в пенсионном возрасте можно только думать переезжать. Через месяц уже выть хочется, несмотря на местные красоты и так далеко от цивилизации, а школа сковывает в путешествиях и перемещениях сильно. Если и рассматривать Испанию то в окрестностях мегаполисов (Барса , Мадрид). На счет Голландии не ясно, туда эммигрировать с получаением ВМЖ/ПМЖ, насколько я знаю, крайне сложно. Бритиш пасспорт или бельгийский получить и то проще, но там климат угрюмый.
в чому складність імігрувати в Нідерланди? Доволі проста процедура, і не тільки для high-skilled workers. 5 років і подаєшся на громадянство. Ще не радив би Амстердам, там дуже незатишно, краще Роттердам, Гаага, Утрехт і навколо
голопогостские острова.
А вообще мой друг уехал. И выбрал Кипр. Анализировал всё, медецину, крименальную статистику, продолжительность жизни и тд. Анализ занял около полу года, и закончился Кипром.
голопогостские острова.
А вообще мой друг уехал. И выбрал Кипр. Анализировал всё, медецину, крименальную статистику, продолжительность жизни и тд. Анализ занял около полу года, и закончился Кипром.
Грический язык выучел?
голопогостские острова.
А вообще мой друг уехал. И выбрал Кипр. Анализировал всё, медецину, крименальную статистику, продолжительность жизни и тд. Анализ занял около полу года, и закончился Кипром.
А какую часть Кипра выбрал?
Ванкувер никто не предлагает? А зря.
Ванкувер никто не предлагает? А зря.
я про Канаду вишче пригадував. По міграційній програмі цілком реально. Тільки клімат фіговий
голопогостские острова.
А вообще мой друг уехал. И выбрал Кипр. Анализировал всё, медецину, крименальную статистику, продолжительность жизни и тд. Анализ занял около полу года, и закончился Кипром.
Грический язык выучел?
Там 50% на руском говорят))
Задали сложный вопрос для исследования: "Где вы бы жили при следующих условиях?" : Есть накопления около 200к юсд +/- (возможно для покупки недвижки по месту для сокращения расходов на аренду) Молодая семья из 3-х человек (ребенок 7мь лет) Работа уже есть и не связанная с географическим положением (был бы интернет) с доходом 7к юсд +/- в месяц нетто. Возможность получения гражданства N лет опосля. Климат не холодный и не супер жаркий (желательной в диапазоне (0-35 градусов С) Не захолустье, но и не центр мегаполиса с сильной загазованностью, возможно пригород, частный сектор. Знание английского на хорошем уровне имеется. Если рассматривать США то какие штаты и города, на ваше ИМХО, более всего подходят и по бюджету втч? Куда есть возможность иммигрировать не имея всяких грин карт? Какие страны дают возможность инвестиционной иммиграции ? Оставаться в Украине не предлагать, с точки зрения безопасности, комфортного психологического состояния и отсутсвия возможностей развиваться для подрастающего поколения.
И еще. Не покупай ничего. поживи на сьемной пару лет.
Канаду уже упоминали, + в том, что иммигр. политика вообще то лояльная , т.е. захочешь поедешь. Так же страна эмигрантов, т.е. понаехов много много и отношение к ним хорошее. Из минусов климат фигня ( как по мне), скуотища ( мое имхо). Так же США (но не знаю как ТС туда поедет, разве что выиграть ГК, ну или по работе, вдруг айтишник и ему т.п. ) вполне впишется в требования, климат можно выбрать любой:). Опять же ХЗ чем занимаешься, что будешь там делать, но для переезда страна отличная.
Слетай да посмотри, ща это не дорого.
из всех стран где я пожил более месяца, мне больше всего понравилась Голландия. Да, налоги немаленькие, но в этот бюджет вполне можно хорошо жить (кстати, не совсем понятно где платятся налоги сейчас). Как ни странно, но климат подходит под твои требования, ветренно, но в целом сильно лучше чем в Украине. Что немаловажно, достаточно легко, хоть и небыстро обосноваться по бизнесу.
ЗЫ: если бы семья пенсионеров, то рекомендовал бы Крит или Мадейру, может быть Испанию.
Климат там не напрягает и легко привыкнуть пока не прикидываешь сколько времени проводишь на улице. Я пока жил меня тоже не напрягало и думал, что все ок. Но на контрасте разница чуствуется очень сильно и голландский климат сильно влияет на стиль жизни, хочется того или нет
Ну можно еще ЮАР рассмотреть, хотя щас там стали хуже относиться к белым бюргерам. Раньше - филиал Германии 50-х годов
У меня есть колега от туда, так он мне однажды сказал: "У меня нет ни одного взрослого знакомого из ЮАР, который бы не пострадал хотя бы раз в жизни от криминала".
Страна конечно красивая, климат и все такое, но жить там
И еще. Не покупай ничего. поживи на сьемной пару лет.
Я бы сказал, что это сильно индивидуально и зависит от многих факторов. Мы купили через год жизни в Голландии и не пожалели не на секунду, но может быть и по другому - надо смотреть как рынок себя ведет и какие трэнды в конкретной стране/регионе.
Ну может через год если хочится так купить чтото. Но я твердо решил что только аренда, я не знаю где я захочу жить через 5 лет ))
Канада для мазохистов)
Ванкувер никто не предлагает? А зря.
это там где дрянная погода, куча китайцев, космические цены на жилье и 200 км до ближайшей цивилизации?
Ванкувер никто не предлагает? А зря.
это там где дрянная погода, куча китайцев, космические цены на жилье и 200 км до ближайшей цивилизации?
Собственно, Ванкувер и есть местный центр цивилизации. Остальное верно. Еще налоги космические по сравнению с США. Из плюсов: экология, горы, океан, парки, цивилизованная страна.
Не Дубай,
Кстати - классный вариант. Гражданство в принципе не дают, но каждые 3 года вид на жительство продлевается без проблем. У меня уже 2 друга детства там живут. С октября по апрель. А все лето - в Западной Европе. Тут только в бюджете вопрос.
В Дубай часто бываю по работе, недвижка ацки дорогая, школы-институты много дороже Европы, с этими финансами будут ощущения нищебродного существования там. Жара 40+ с мая по сентябрь. Гражданство не получить, достигнув пенсионного возраста, визу не продлить никак. Хотя, бесспорные плюсы там есть свои.
- Недвижимость не дороже остальных мегаполисов аналогичного уровня. А сейчас заметно начинает проседать в цене. - Школы - в ЕС частные школы на англ языке будут стоить столько же, если не больше. Бесплатно в Европе локальные школы на местном языке. - Пенсионеры могут получить визу. Но в целом приветствуются только богатые пенсионеры, это да. - С 1 января вводят 5% НДС практически на всё С 7к чистыми жить можно, но очень скромно. - В принципе ОАЭ отличная страна в плане заработать, пожить какое-то время, мультикультурного общения (здесь на тебя не будут смотреть как на мигранта, потому как 85% населения таковые). Здесь безопасно и 360 дней в году солнце. Но в плане прицела на то, чтобы осесть это явно не вариант. И планировать здесь будущее очень тяжело (конец контракта = конец визы и месяц на поиски новой работы или давай до свидания).
Что касается Синга - про климат говорить не буду, ибо каждому свое (но в принципе 28-32 средняя темп днём + очень высокая влажность). В плане цен можно сравнить с Дубаем и накинуть 30-40%. Опять таки основные расходы это жилье и школы, а без PR/гражданства доступны будут только частные школы. Сам PR получить не так то и просто без местной работы. Но из плюсов - доступ ко всей Азии и уйма вакансий.
Кто что думает по поводу Сингапура? Вроде и паспорт гражданина там легко получить, климат подходящий , английский основной язык.
Чего? Это кто напел о легкости получения паспорта в Сингапуре? ))
Сингапур - страна для работы но не для жизни. Климат достаточно сложный. 7к в месяц это очень мало для комфортной жизни там. 200к накоплений это вообще ничего )
куча китайцев
Китайцев ? Или азиат=китаец?
З.Ы. Мясо хорошее, спортзалы дешёвые, рыбалка вообще бомба. За летом можно на Кубу летать .
куча китайцев
Китайцев ? Или азиат=китаец?
З.Ы. Мясо хорошее, спортзалы дешёвые, рыбалка вообще бомба. За летом можно на Кубу летать .
Пару лет назад проскакивала статистика типа 51% населения Ванкувера именно китайцы, а не азиаты вообще.
Что касается Синга - про климат говорить не буду, ибо каждому свое (но в принципе 28-32 средняя темп днём + очень высокая влажность). В плане цен можно сравнить с Дубаем и накинуть 30-40%. Опять таки основные расходы это жилье и школы, а без PR/гражданства доступны будут только частные школы. Сам PR получить не так то и просто без местной работы. Но из плюсов - доступ ко всей Азии и уйма вакансий.
PR и с работой получить очень сложно.
куча китайцев
Китайцев ? Или азиат=китаец?
З.Ы. Мясо хорошее, спортзалы дешёвые, рыбалка вообще бомба. За летом можно на Кубу летать .
кто там их отличит:)))). зато негров черных мало
Ванкувер никто не предлагает? А зря.
это там где дрянная погода, куча китайцев, космические цены на жилье и 200 км до ближайшей цивилизации?
Собственно, Ванкувер и есть местный центр цивилизации. Остальное верно. Еще налоги космические по сравнению с США. Из плюсов: экология, горы, океан, парки, цивилизованная страна.
космічні це які? перший же такс калькулятор показує в районі 30%. Це правильно чи я щось не враховую?
Много об этом думал, смотрел. Сложилось убеждение, что Австралия самая лучшая страна на земле. Только попасть туда не просто или как бизнесмен, за немалые инвестиции или по востребованной специальности с соответствующим образованием и опытом от 5 лет. Возраст до 42 лет, не иметь хронических заболеваний.
Стоит туда пару раз сьездить чтобы впечатление немного подправить )
Много об этом думал, смотрел. Сложилось убеждение, что Австралия самая лучшая страна на земле. Только попасть туда не просто или как бизнесмен, за немалые инвестиции или по востребованной специальности с соответствующим образованием и опытом от 5 лет. Возраст до 42 лет, не иметь хронических заболеваний.
Из отзывов людей, там живших (просто пересказываю). На полноту и объективность это не претендует вообще, но как-то очень подозрительно у разных людей совпадает Страна очень дорогая, комфортная, очень скучная. Достопримечательностей практически нет. С типичным австралийцем поговорить не о чем. Дайвинг - да. Несмотря на современный транспорт, реально другой конец света и провести отпуск, а тем более несколько праздничных дней в Европе или на родине - это будет дорого и очень редко. Вперед на пляж, но вода во многих местах холодная, как ни странно. Климат тяжелый. Непривычно много рядом с жильем (и часто внутри ) ядовитых пауков, змей, скорпионов, муравьев и просто тучи мух.
+\- верно. В перелетах основная проблема не деньги а время - прилетаешь и нужен день на адаптацию.
Насчет поговорить не о чем - это среда а не страна. Соотечественников, с которыми говорить не о чем в моем случае было в разы больше чем австралийцев.
Еще австралийцы жуткие расисты ) нас это не коснётся в большинстве случаев, но для понимания картины нужно
Что касается Синга - про климат говорить не буду, ибо каждому свое (но в принципе 28-32 средняя темп днём + очень высокая влажность). В плане цен можно сравнить с Дубаем и накинуть 30-40%. Опять таки основные расходы это жилье и школы, а без PR/гражданства доступны будут только частные школы. Сам PR получить не так то и просто без местной работы. Но из плюсов - доступ ко всей Азии и уйма вакансий.
PR и с работой получить очень сложно.
Насколько я понял с сингапурских форумов, если открыть на себя компанию, можно сразу получить EP (рабочая виза), и через год можно уже подавать на PR (permanent resident) и даже если не сложиться сразу, то потом каждый год можно подаваться. Это все равно лучше чем 10ть лет ждать в любой из стран Европы.
Ключевое слово «можно» ) можно получить а можно и не получить )
В реальности ЕР получить непросто, pr получить нереально не прожив и не проинвестироваав в экономику менее 8 лет. 200к это не то что не инвестиции, это даже не сумма вообще
Это все равно лучше чем 10ть лет ждать в любой из стран Европы.
10 ждут гражданства. 5 ПМЖ. Ограничение ПМЖ - если год живёшь вне ЕС, то его теряешь, или 6 лет вне страны но в ЕС.
Это все равно лучше чем 10ть лет ждать в любой из стран Европы.
Венгрия и Румыния сейчас практически раздают паспорта И получить их можно живя в Украине...
Это все равно лучше чем 10ть лет ждать в любой из стран Европы.
Венгрия и Румыния сейчас практически раздают паспорта И получить их можно живя в Украине...
Так тож венграм и румынам раздают...
Для Румынии достаточно, чтобы родственники (один из предков) проживали на территории, которая входила в Румынию, а это часть Одесской и Черновицкой области
Для Румынии достаточно, чтобы родственники (один из предков) проживали на территории, которая входила в Румынию, а это часть Одесской и Черновицкой области
не вникал, ибо не нужно, но не думаю, что прям вот так легко румынский паспорт получить. венгерский паспорт вроде усложнили получение
У мене вхідні подібні до ініціатора теми, але є громадянство ЄС. Можливо є чуть більша прив'язка до місця роботи.
За кордоном буваю дуже часто (6-8 раз в рік в різних напрямках). Переїзд не розглядаю, думаю тут (в Україні) можна досягнути значно більших результатів.
Що хвилює а) Освіта дітей - шкільна при правильному підході не гірша, я б сказав що навіть краща. Я не про сільські школи і не про суперплатні школи, просто в великих містах в Україні є сильні школи. І ще - індивідуальні програми коштують копійки, а в ЄС вони заберуть половину із тих 7 тис. б) Університетська освіта в Україні сильно програє, але.. ніхто не мішає як мінімум університетську отримати за кордоном (Німеччина і Франція, наприклад, безплатні), або як роблять багато моїх знайомих - один із топ-університетів в Україні + MBA в топ-100, і результат виходить не дуже гірший ніж після дорогущих коледжів в США. в) Безпека. Хм.. Скажу на власному прикладі, що в Україні безпечніше ніж в США, на рівні великих міст Європи. В глибинці в Європі однозначно що безпечніше. г) Охорона здоровя. От тут сильно програєм, але.. платна медицина виручає в тому ж Києві. А для серйозних планових речей можна і в Німеччину злітати. Правда немає нормальної медичної страховки. Хоча.. є якщо пошукати. д) багато народу з совком в голові. Це напрягає. Але.. якщо не брати до голови, то і не непрягає.
Хм.. в результаті - жити в Україні можна. За кордоном я б шукав можливо кращої природи (море). Особливо якщо робота привязана виключно до інтернету.
але є громадянство ЄС
Какой страны если не секрет?
Переїзд не розглядаю, думаю тут (в Україні) можна досягнути значно більших результатів.
А что дети? Через лет 20 им будет так же комфортно в плане свобод передвижения? Потому что Украина воспринимаетя как страна 3го мира или как это правильнее выразить. И она таковой останется еще надолго. Я говорю о реальных отзывах и отношении, а не мечтах. Да и в пенсионном возрасте я бы не был настолько оптимистичным. Инвалиды и пенсионеры - те, кто просто никому не нужен. Нет ни инфраструктуры, нет уважения и помощи. Отношение как к мусору.
Особливо якщо робота привязана виключно до інтернету.
Тут я бы тоже не был оптимистом. 20 лет назад интернет был "на дискетах". Я бы не был уверен, что бизнес модель не претерпит сильных изменений лет через 10, хотя чем именно занимается ТС - неизвестно.
З.Ы. Если говорить об экологии, то, мне кажется, годков 5 у человека в Украине воруется (судя по статистике и все 10 относительно, скажем, германии). Это вода, воздух, стресс. Все прибирает годков. Клетки быстрее стареют и в конце концов что-то ломается. Чем раньше ребенка их этой экологии вывезти, тем лучше для него.
ищите где лучше учить/растить детей. за 200 к в штатах жилье в приличном месте не купить. приличное с точки зрения растить детей.
В США бабки закончатся сразу, как только ребенок пойдет в колледж
Одинаково по всем штатам?
там сильно не равномерно по образованию детей. крайне не равномерно. есть поганые паблик скулы и хорошие паблик скулы, разница - цена недвижимости в том районе с которым по географическому признаку связана школа(короче, налог на недвижимость кормит школу. чем больше сумма собираемая - тем лучше школа. Планка обязательная - ниже плинтуса, но школы никто не ограничивает давать крутые курсы , были собраны налоги в нужном колчиестве. Так что получается, что купить жилье от 400-500к и выше. В калифорщине в местах хороших школ от полутора млн и выше). Както так. С 7тыс половина уйдет на налоги, потом налог на недвижимость(или будет в сумме аренды или просто налог - у меня 11тыс в год). Плюс мед и стомат страховка на семью, машины. И от 7 к ничего не останется вот совсем. И это мы еще не начали собирать на колледж, а туда надо еще попасть(хороший средний бал в котором учтено какие именно курсы взяты).
Посмотрел жилье в Тенерифе. Навскидку 3к квартира 100-150 тыс евро. Дом вменяемый от 300.
Если жить в особой туристической зоне, я бы лично предпочел все-таки дом, который за счет сдачи комнат может тянуть на себе ощутимую часть расходов и дать работу всей семье (а, возможно и родственникам).
З.Ы. И добираться везде на самолете...
поймите, что когда у тебя семья и дети то вопрос номер 1 - какие школы вокруг. И что с этим образованием реально потом можнос делать. А вовсе не климат, стоимоть неджижимости и тп. Школы и возможность отложить(сохранить) деньги на пенсию. Все. Два вопроса.
але є громадянство ЄС
Какой страны если не секрет?
Переїзд не розглядаю, думаю тут (в Україні) можна досягнути значно більших результатів.
А что дети? Через лет 20 им будет так же комфортно в плане свобод передвижения? Потому что Украина воспринимаетя как страна 3го мира или как это правильнее выразить. И она таковой останется еще надолго. Я говорю о реальных отзывах и отношении, а не мечтах. Да и в пенсионном возрасте я бы не был настолько оптимистичным. Инвалиды и пенсионеры - те, кто просто никому не нужен. Нет ни инфраструктуры, нет уважения и помощи. Отношение как к мусору.
...
судя по всему Украина в процессе перехода в страны второго мира и если так все пойдет(например безвизовый режим с канадой), то это уже путь в страны первого мира. Обновляйте ваши сведения.
Где-то на уровне Коста-Рики?
Какой страны если не секрет?
Румунія
А что дети? Через лет 20 им будет так же комфортно в плане свобод передвижения? Потому что Украина воспринимаетя как страна 3го мира или как это правильнее выразить. И она таковой останется еще надолго. Я говорю о реальных отзывах и отношении, а не мечтах. Да и в пенсионном возрасте я бы не был настолько оптимистичным. Инвалиды и пенсионеры - те, кто просто никому не нужен. Нет ни инфраструктуры, нет уважения и помощи. Отношение как к мусору.
Та мені і зараз в плані комфорту свобод пересування все ок. Канада і США - з 1го разу по 10 років візи, ЄС, взагалі проблем немає. В Китай і з американським паспортом візу треба. Відношення як до людини - всюди ок, в паспорт ніхто не дивиться. А якщо дивиться - то теж ок. Проблеми можуть бути у людей в голові, що з їх паспортом щось не так.
Тут я бы тоже не был оптимистом. 20 лет назад интернет был "на дискетах". Я бы не был уверен, что бизнес модель не претерпит сильных изменений лет через 10, хотя чем именно занимается ТС - неизвестно.
З.Ы. Если говорить об экологии, то, мне кажется, годков 5 у человека в Украине воруется (судя по статистике и все 10 относительно, скажем, германии). Это вода, воздух, стресс. Все прибирает годков. Клетки быстрее стареют и в конце концов что-то ломается. Чем раньше ребенка их этой экологии вывезти, тем лучше для него.
Ну екологія в Україні після розпаду СССР сильно покращилась, ну можливо крім Кривого Рогу і Маруполя. А низька тривалість життя звязана з тим що а) народ себе взагалі не береже, за здоровям не слідкує. б) масове пянство і шкідливі звички. Одним словом, речі управляємі. в) низький рівень охорони здоровя - питання теж управляєме в Києві.
Освіта дітей - шкільна при правильному підході не гірша, я б сказав що навіть краща. Я не про сільські школи і не про суперплатні школи, просто в великих містах в Україні є сильні школи.
У меня ребенок до 13 лет ходил в неплохую частную школу в Киеве и сейчас ходит в частную в Польше. В принципе, после киевской школы у нее не было проблем ни с английским (на нем преподают в нынешней школе), ни с успеваемостью. Но вот контингент и методика преподавания довольно сильно отличаются не в пользу киевской.
І ще - індивідуальні програми коштують копійки, а в ЄС вони заберуть половину із тих 7 тис.
На самом деле гораздо меньше, причем сильно зависит от страны.
перший же такс калькулятор показує в районі 30%. Це правильно чи я щось не враховую?
Я вот в этот калькулятор вбил свой доход за 2016й год, и налог получился более чем вдвое выше чем я заплатил IRS в США. Но я живу в WA, где нет налога штата. Жил бы в Калифорнии, может и соизмеримо получилось бы. С другой стороны, жил бы я в Канаде, я бы столько не зарабатывал.
перший же такс калькулятор показує в районі 30%. Це правильно чи я щось не враховую?
Я вот в этот калькулятор вбил свой доход за 2016й год, и налог получился более чем вдвое выше чем я заплатил IRS в США. Но я живу в WA, где нет налога штата. Жил бы в Калифорнии, может и соизмеримо получилось бы. С другой стороны, жил бы я в Канаде, я бы столько не зарабатывал.
с третьей, жил бы в калифорнии, сколько денег надо было на дом?
знакомые из Германии с таким же вопросом уехали в Бенидорм(Испания) не жалеют и никуда дальше не собираются
Как там жить с английским без испанского, норм?
юг Испании-Коста дель соль - вполне англоговорящий. В Марбелье - 2 английские школы из пяти
По разговорам знакомых -Кипр как место для старости. Относительно дешевая недвига
перший же такс калькулятор показує в районі 30%. Це правильно чи я щось не враховую?
Я вот в этот калькулятор вбил свой доход за 2016й год, и налог получился более чем вдвое выше чем я заплатил IRS в США. Но я живу в WA, где нет налога штата. Жил бы в Калифорнии, может и соизмеримо получилось бы. С другой стороны, жил бы я в Канаде, я бы столько не зарабатывал.
саме сюди я вбивав цифри з оферу у Ванкувері, вийшло щось 28 відсотків. А можна пліз, якщо не секрет, конкретне значення відсотку податків, а не "вийшло в 2 рази більше"? ) Можна в приват
Тенерифе или рядом острова-)
Тенерифе или рядом острова-)
да тут к концу первого месяца со скуки уже можно умереть....) да, все прекрасно, но жить - разве что на пенсии...) из реальных вариантов в Европе я бы лично выбирала Словению. из сказочных - Великобританию)
-->
из сказочных - Великобританию)
была возможность там прожить продолжительный участок времени?
Климат там очень специфический, не все готовы к такому, даже если кажется, что это ерунда и можно привыкнуть (сам так думал живя через "канал" от ЮКейшины).
Не подумайте что мне не нравится ЮК, после подписания оффера в Австралии получил контр предложение из Эдинбурга - долго думал.
из сказочных - Великобританию)
была возможность там прожить продолжительный участок времени? Климат там очень специфический, не все готовы к такому, даже если кажется, что это ерунда и можно привыкнуть (сам так думал живя через "канал" от ЮКейшины). Не подумайте что мне не нравится ЮК, после подписания оффера в Австралии получил контр предложение из Эдинбурга - долго думал.
ну так скажем за последний год трижды по 2 недели (зимой, летом и осенью) - это конечно не пожить, но в общем и целом, если сравнивать с Европой , то поприятнее) на Тенерифе оттуда опять же лететь близко, если уж совсем климат достанет. Из Эдинбурга вернулась менее месяца назад - туда бы не поехала, красиво, хорошо, поспокойней, чем в Лондоне, но мрачновато как -то и климат таки влажный. В Эдинбург бы ребенка учиться отправила. Идеальна для жизни Австрия и Вена, но 200к не хватит точно, самое реальное - на учебу, поэтому и написала про Словению для семьи - этот рядом, легализоваться легко, Любляна скучновата немного, конечно, зато 100 км горы, 100 км море, язык похож очень. Сейчас мы на Тенерифе, тут , конечно климат идеальный)) но дети у меня жалуются, что хотят снега елок и зимы, парки развлечений надоели после третьего раза, пляж через две недели надоел )) - и вот что тут делать? зимовать ок, а жить круглый год - реально нечего делать, тем более и школ тут нормальных нет вообще .
Относительно климата для меня самый мерзкий климат это как раз в Киеве - летом + 36 и парилка, зимой слякоть и грязь эта около нуля, а бывает и -10... поэтому мы на лето в Австрию уезжаем, а зимой на Тенерифе )) но если бы встал вопрос о переезде, я бы выбирала Словению однозначно - из реального и наименее затратного, а пока что хватает 90/180 , впритык, правда, но хватает)
У меня ребенок до 13 лет ходил в неплохую частную школу в Киеве и сейчас ходит в частную в Польше. В принципе, после киевской школы у нее не было проблем ни с английским (на нем преподают в нынешней школе), ни с успеваемостью. Но вот контингент и методика преподавания довольно сильно отличаются не в пользу киевской.
А можно больше подробностей про частную в Польше (Вроцлаве) и какие вообще там есть варианты? Цена вопроса?
По теме, если доход не привязан к локации, то средиземноморское побережье где подешевле и ЕС (желательно еще где побыстрее гражданство).
В дорогих местах (где есть работа для тех, кто привязан к офисам) все доходы сожрет стоимость недвижимости и прочий cost of living при довольно паршивом климате и обстановке (кроме калифорнии, но там 7к это вообще ни о чем).
Насчет Австрии мне тоже интересно, есть ли у них какие-то варианты? Много политиков с австрийскими паспортами, не верю, что просто "намазано".
Для меня лично Мюнхен - Зальцбург - Инсбрук - золотая середина. Но Мюнхен просто город миллионник. В них попроще как-то.
У тебя другая ситуация. В Инсбруке-Зальцбурге нет работы, особенно по сравнению с Мюнхеном. Мюнхен практически идеален для спокойной айтишной жизни, но готов спорить, что через пару лет жизни там тебя начнет заедать, сколько налогов ты платишь "на беженцев" и начнет грызть мысль "вот в долине бы"
Задали сложный вопрос для исследования: "Где вы бы жили при следующих условиях?" : Есть накопления около 200к юсд +/- (возможно для покупки недвижки по месту для сокращения расходов на аренду) Молодая семья из 3-х человек (ребенок 7мь лет) Работа уже есть и не связанная с географическим положением (был бы интернет) с доходом 7к юсд +/- в месяц нетто. Возможность получения гражданства N лет опосля. Климат не холодный и не супер жаркий (желательной в диапазоне (0-35 градусов С) Не захолустье, но и не центр мегаполиса с сильной загазованностью, возможно пригород, частный сектор. Знание английского на хорошем уровне имеется. Если рассматривать США то какие штаты и города, на ваше ИМХО, более всего подходят и по бюджету втч? Куда есть возможность иммигрировать не имея всяких грин карт? Какие страны дают возможность инвестиционной иммиграции ? Оставаться в Украине не предлагать, с точки зрения безопасности, комфортного психологического состояния и отсутсвия возможностей развиваться для подрастающего поколения.
Как ты посчитал 7к дохода нетто, если налог от страны зависит. в США 7к это не о чем чтобы поддерживать должный уровень жизни.
А можно больше подробностей про частную в Польше (Вроцлаве) и какие вообще там есть варианты? Цена вопроса?
Могу рассказать только о вариантах, где есть гимназия (от 13 лет) и английский язык обучения.
Каждый обойдется примерно в 11500 евро в год (плюс-минус, без учета разовых вступительных взносов). По меркам "старой Европы" относительно недорого
Контингент весьма интернациональный, поляков немного (зачастую дети из смешанных семей).
Первая школа характерна большим процентом корейцев (из-за расположенного рядом со Вроцлавом завода LG Electronics) - отличаются очень серьезным отношением к учебе, что положительно влияет на общий уровень и атмосферу.
Задали сложный вопрос для исследования: "Где вы бы жили при следующих условиях?" : Есть накопления около 200к юсд +/- (возможно для покупки недвижки по месту для сокращения расходов на аренду) Молодая семья из 3-х человек (ребенок 7мь лет) Работа уже есть и не связанная с географическим положением (был бы интернет) с доходом 7к юсд +/- в месяц нетто. Возможность получения гражданства N лет опосля. Климат не холодный и не супер жаркий (желательной в диапазоне (0-35 градусов С) Не захолустье, но и не центр мегаполиса с сильной загазованностью, возможно пригород, частный сектор. Знание английского на хорошем уровне имеется. Если рассматривать США то какие штаты и города, на ваше ИМХО, более всего подходят и по бюджету втч? Куда есть возможность иммигрировать не имея всяких грин карт? Какие страны дают возможность инвестиционной иммиграции ? Оставаться в Украине не предлагать, с точки зрения безопасности, комфортного психологического состояния и отсутсвия возможностей развиваться для подрастающего поколения.
Италия, не?
в Тоскане за 200к$ жилье на троих вполне можно купить гражданство правда получите минимум через 12 лет после приезда (и остается вопрос - как это легально сделать) климат вполне себе знание английского не особо нужно, прийдется выучить итальянский, что взрослым труднее, но 7-ми летке должно быть легко обучение более чем доступно гос.школы обойдутся в 15-30 евро в год - все, никаких поборов на ремонт/подарки учителям и пр. нет в принципе
в универе год обучения обойдется подороже, около 2к евро в год, но диплом потом в любой нормальной стране признается, конрурс есть только на медицину и архитектуру, на остальные специальности свободная запись
7к в месяц более чем достаточно для достойной жизни в Италии правда налоги платятся как бы по место жительства, поэтому сколько останется
и итальянский менталитет как бонус - уж оооочень сильно на любителя) тогда уж лучше испания - и дешевле и с легализацией проще в италии получить гражданство или внж это замуж только ггг из легального
Каждый обойдется примерно в 11500 евро в год (плюс-минус, без учета разовых вступительных взносов). По меркам "старой Европы" относительно недорого
Тем не менее совершенно фантастический ценник как для польши, особенно неваршавы. А учат хоть хорошо? Если столько платить за 2 детей, то сильно прощее поуехать кудато в ЮК и поискать паблик школу получше.
Каждый обойдется примерно в 11500 евро в год (плюс-минус, без учета разовых вступительных взносов). По меркам "старой Европы" относительно недорого
Тем не менее совершенно фантастический ценник как для польши, особенно неваршавы.
В Варшаве аналогичная школа - 19000 евро в год. В Мюнхене (рассматривали вариант переехать) - 16000.
А учат хоть хорошо?
Хорошо. Периодически смотрю учебники - нравится, что подход именно заставить думать и делать выводы, а не натаскивание на типовые задачи. Плюс, как уже написал, корейцы в школе - это хорошо (особенно в плане точных наук). Планка требований у них сильно выше, чем европейская.
Если столько платить за 2 детей, то сильно прощее поуехать кудато в ЮК и поискать паблик школу получше.
У нас в классе учится полька, которую семья, уже достаточно давно проживающая в UK, отправила доучиваться в частную школу в Польше. Если кратко - в топку британские государственные школы (особенно в случае детей-подростков).
и итальянский менталитет как бонус - уж оооочень сильно на любителя)
наш восточно-славянский менталитет тоже не всем нравится
У тебя другая ситуация. В Инсбруке-Зальцбурге нет работы, особенно по сравнению с Мюнхеном. Мюнхен практически идеален для спокойной айтишной жизни, но готов спорить, что через пару лет жизни там тебя начнет заедать, сколько налогов ты платишь "на беженцев" и начнет грызть мысль "вот в долине бы"
В Чехии снимают порядка 45% с грубой ставки на налоги-страховку, приходится быть "очень полезным", чтобы платили достаточно. А вот налоговые льготы в Чехии хорошо работают. Если выйти на удаленку, то можно неплохо сэкономить. И есть поле для вполне легальных налоговых маневров. Но экспаты не всегда свободны в выборе - поиметь и ВНЖ, и сэкономить при этом не получится в лоб.
Детский сад. "Если я выиграю в лотерею миллион долларов, я куплю конфетную фабрику, и буду есть шоколадки и жвачки каждый день..."
- накопления в 200к юсд - они где лежат? В чемодане под кроватью? В перспективной киевской недвижимости? В украинском банке? Снимать как будешь? Выводить? Как будешь доказывать легальность этих денег?
- "возможно для покупки недвижки по месту для сокращения расходов на аренду" - покупать недвижимость где-либо, не прожив на месте хотя бы пару лет?
- "Работа с доходом 7к юсд нетто?" Т.е. 9-13к юсд брутто? Ты кто? Канцлер Германии? Ведущий инженер в Гугле? Губернатор Нью-Йорка? И все это сидя на диване с ноутбуком?
- "Возможность получения гражданства N лет опосля?" Перед гражданством нужно: попасть в страну (на легальных основаниях), потом получить временный вид на жительство (на легальных основаниях), потом получить постоянный вид на жительство (на легальных основаниях)... Потом (в большинстве случаев) показать достаточный уровень владения языком страны, проплатить определенное количество лет налоги и отчисления в местный пенсионный фонд, пройти тест на гражданство... и т.д и т.п... Минимальный срок этого квеста от начала и до конца - от 7 до 15 лет.
- "Знание английского на хорошем уровне имеется" Сколько баллов по системе IELTS или TOEFL? А если хочешь эмигрировать во Францию, например, или во франкоговорящий кантон Швейцарии, или в Квебек... каков твой уровень французского? Через сколько лет планируешь достичь хотя бы уровня Upper-Intermediate по французскому языку?
- "Куда есть возможность иммигрировать не имея всяких грин карт?" Грин Карта - постоянный вид на жительство в США. Получается после энного количества лет легального пребывания в США по временному виду на жительство... Который в свою очередь получается на определенных легальных основаниях... Который в свою очередь получается после легального попадания в страну по определенным условиям... В отдельных и редких случаях - путем розыгрыша лотереи. Вопрос-то о чем был?
- "Какие страны дают возможность инвестиционной иммиграции?" Из нормальных стран - никакие. А зачем им твои "токсичные" 200к юсд непонятного происхождения? Инженер, приехавший в западную страну в одних трусах, своей работой будет приносить экономике этой страны по 200к юсд в год.
- А ты точно понимаешь, что такое "инвестиционная иммиграция"? В Германии, например, чтобы получить подобный вид на жительство, нужно создать пять рабочих мест. Считаем: средняя зарплата человека с высшим образованием - 50-60 тыс. евро в год. С налогами это примерно 60-80 тыс евро на человека в год. Итого: для конторы на пять человек нужно иметь оборот минимум пол-миллиона евро в год. Чем планируешь заниматься? С кем планируешь конкурировать? Заказчики на твой уникальный продукт уже есть? Владеешь немецким языком на уровне Advanced для общения и чтения договоров?... Отдельный квест, например, - найти и уговорить работать на тебя пять инженеров в регионе с самой низкой безработицей и самым чудовищным спросом на инженеров в мире. Пройдешь квест - пиши, позвоним в книгу рекордов Гиннеса и сделаем тебе страничку в Википедии.
... и т.д. и т.п. Продолжать можно долго.
Я бы сказал, что это сильно категорично
Как минимум в Австралии, Канаде и США можно получить ПМЖ находясь за пределами страны (иммиграция по балам, DV lottery).
У меня есть знакомые которые успешно леголизировались в Испании/Португалии после какого-то времени пребывания (это было не лего, но вполне реализуемо).
Про перевод денег тоже не совсем понятно в чем проблема - при переезде из Нидерландов в Австралию переводил соизмеримую сумму обычным банковским переводом Понятное дело, что для инвестиционной иммиграции это смешная сумма
Описанный доход более чем реален (у гугловских инженеров в долине поболее будет, а с учётом опционов/бонусов так и подавно )
Есть много знакомых фрилансеров которые постоянно живут в Индонезии (Бали), Шри-Ланке, но это люди у которых нет детей.
голопогостские острова.
Ващще то они галапагосские И деловой жизни на них ровно ноль. Да и с интернетом напряг. Даже на отдых туристом через недельку надоест, но через пол года-год опять захочется. Проверено.
К слову - Галапагоссы это Эквадор. Относительно не дорогая страна Латинской Америки. ВНЖ/ПМЖ там получит проще простого. За деньги с медициной всё в порядке. С образованием для детей - есть варианты. Но... испанский язык. С остальными вопросами - гораздо лучше чем в Украине.
И еще. Не покупай ничего. поживи на сьемной пару лет.
+100!
Я бы сказал, что это сильно категорично
Я бы сказал драматично.
Но о Германии видно, что в теме. Спасибо за цифры.
Только экспат - это не бинарный конь в вакууме. Есть разные варианты, и жизнь на новом паспорте не заканчивается. Как и она не исчезает по пути к нему. Каждый идет по своему пути развития.
Кроме того мне кажется, что человек, попадая в какую-то малознакомую культуру, начинает со временем ее ценить и принимать как свою. Даже если она объективно неприятна, или даже враждебна.
У ТС есть очень хорошая фора - начальный капиталл и более менее стабильный источник дохода, который позволит вдумчиво интегрироваться, не бросаясь в крайности. Даже ели не покупать недвигу, можно прекрасно обойтись арендой за разумные деньги. И до заветного ПМЖ уйдет всего лишь 25%-30% начального капиталла таже если его "проедать". У абсолютного большинства экспатов таких данных не было.
знакомые из Германии с таким же вопросом уехали в Бенидорм(Испания) не жалеют и никуда дальше не собираются
Как там жить с английским без испанского, норм?
Нет, будет несколько сложно. Разве что, на самом юге страны, в курортных городках. Но испанский язык для бытового уровня общения, как по мне, довольно простой. Пожалуй, даже легче польского.
И ещё. Испания по регионам довольно разная будет в плане менталитета местных жителей и цен/затрат на недвиж.
Но испанский язык для бытового уровня общения, как по мне, довольно простой. Пожалуй, даже легче польского.
Я бы так не сказал. Говорить - да. База. Понимать разговорную речь - с польским не сравнить. Легче английского субъективно.
завидовать нехорошо
Про перевод денег тоже не совсем понятно в чем проблема - при переезде из Нидерландов в Австралию переводил соизмеримую сумму обычным банковским переводом Понятное дело, что для инвестиционной иммиграции это смешная сумма
Описанный доход более чем реален (у гугловских инженеров в долине поболее будет, а с учётом опционов/бонусов так и подавно )
Вы переводили из Голландии в Австралию, но не из Украины. Доход указан в Украине, а не у гугловских инженеров из силиконовой долины.
ТС занимается восстановление информации с носителей и не только в Украине. Я бы на его месте пробовал Венгрию.
завидовать нехорошо
Кому? Сферическому коню в вакууме?
Задали сложный вопрос для исследования: ...
С 7тыс половина уйдет на налоги, потом налог на недвижимость(или будет в сумме аренды или просто налог - у меня 11тыс в год). Плюс мед и стомат страховка на семью, машины. И от 7 к ничего не останется вот совсем.
С 7т вообще никак половина на налоги не уйдет. Налог на недвижимость, медстраховка, пенсия, дети и др вычеты пойдут до расчета налогов. Поэтому с этого дохода налог будет далеко не половина (федеральный + штат).
Налог на недвижимость - отдельная тема, далеко не все платат такой налог. Да не мне Вам это рассказывать)
Вообще для шататов доход в 7к далеко не самый худший, за исключением некоторых переоцененных мест типа Кремниевой долины. Средний доход американской семьи в 2017 вроде 55к в год (или меньше 5к в месяц). И живут, дома/машины покупают, детей учат, в отпуска ездят (да, большинство этого в кредит, но такой доход позволяет эти кредиты обслуживать).
ИМХО
ребята, 7к доход у человека в Украине. ему не нужно платить налоги в США с этих денег. вот те, что заработает там, уже да, будет вынужден платить.
Кому? Сферическому коню в вакууме?
ну если конь зарабатывает 7 штук и имеет сбережения в 200, то ему.
В США бабки закончатся сразу, как только ребенок пойдет в колледж
Одинаково по всем штатам?
там сильно не равномерно по образованию детей. крайне не равномерно. есть поганые паблик скулы и хорошие паблик скулы, разница - цена недвижимости в том районе с которым по географическому признаку связана школа(короче, налог на недвижимость кормит школу. чем больше сумма собираемая - тем лучше школа. Планка обязательная - ниже плинтуса, но школы никто не ограничивает давать крутые курсы , были собраны налоги в нужном колчиестве. Так что получается, что купить жилье от 400-500к и выше. В калифорщине в местах хороших школ от полутора млн и выше). Както так. С 7тыс половина уйдет на налоги, потом налог на недвижимость(или будет в сумме аренды или просто налог - у меня 11тыс в год). Плюс мед и стомат страховка на семью, машины. И от 7 к ничего не останется вот совсем. И это мы еще не начали собирать на колледж, а туда надо еще попасть(хороший средний бал в котором учтено какие именно курсы взяты).
це як з 7К половина в Штатах може піти на податки? навіть в Європі і Канаді, де вони значно вище, такого нема ніде
Для Румынии достаточно, чтобы родственники (один из предков) проживали на территории, которая входила в Румынию, а это часть Одесской и Черновицкой области
У меня папа родился в Измаиле - так что думаю можно было бы пробовать , но моя профессия за пределами Украины нафиг не нужна
ребята, 7к доход у человека в Украине. ему не нужно платить налоги в США с этих денег.
Якщо він буде жити в США - буде треба платити податки з заробленого в Україні. Бо інакше IRS зробить суворий ататат.
Для Румынии достаточно, чтобы родственники (один из предков) проживали на территории, которая входила в Румынию
а язык разве не надо?
ребята, 7к доход у человека в Украине. ему не нужно платить налоги в США с этих денег.
Якщо він буде жити в США - буде треба платити податки з заробленого в Україні. Бо інакше IRS зробить суворий ататат.
а як вони узнають? від моїх знайомих хто так робить не пригадую щоб хтось на таке наштовхувався
ребята, 7к доход у человека в Украине. ему не нужно платить налоги в США с этих денег.
Якщо він буде жити в США - буде треба платити податки з заробленого в Україні. Бо інакше IRS зробить суворий ататат.
а як вони узнають? від моїх знайомих хто так робить не пригадую щоб хтось на таке наштовхувався
по расходам. я бы не рисковал.
ребята, 7к доход у человека в Украине. ему не нужно платить налоги в США с этих денег.
Якщо він буде жити в США - буде треба платити податки з заробленого в Україні. Бо інакше IRS зробить суворий ататат.
там еще кроме прочего нужно оплачивать из кармана недешевую медстраховку, которую в других случаях полностью или частично оплачивает работодатель
ребята, 7к доход у человека в Украине. ему не нужно платить налоги в США с этих денег.
Якщо він буде жити в США - буде треба платити податки з заробленого в Україні. Бо інакше IRS зробить суворий ататат.
а он им не скажет. только тсссссссссссссссссссс, никому не говори, что так можно.
...
Якщо він буде жити в США - буде треба платити податки з заробленого в Україні. Бо інакше IRS зробить суворий ататат.
а як вони узнають? від моїх знайомих хто так робить не пригадую щоб хтось на таке наштовхувався
по расходам. я бы не рисковал.
по яких розходах? як вони відстежать рух коштів по карті українського банку?
...
а як вони узнають? від моїх знайомих хто так робить не пригадую щоб хтось на таке наштовхувався
по расходам. я бы не рисковал.
по яких розходах? як вони відстежать рух коштів по карті українського банку?
Никак. Пока не будешь жить в дорогом районе и возле дома не будет стоять Бентли - нафиг он никому не нужен будет с его расходами. А учитывая, что у него около 7к доход - жить в дорогом районе он не будет.
Детский сад. "Если я выиграю в лотерею миллион долларов, я куплю конфетную фабрику, и буду есть шоколадки и жвачки каждый день..."
- накопления в 200к юсд - они где лежат? В чемодане под кроватью? В перспективной киевской недвижимости? В украинском банке? Снимать как будешь? Выводить? Как будешь доказывать легальность этих денег?
На легальном счету легального банка в безналоговой стране нажитые честным непосильным трудом с наличием всех квитанций.
- "возможно для покупки недвижки по месту для сокращения расходов на аренду" - покупать недвижимость где-либо, не прожив на месте хотя бы пару лет?
Хороший совет, именно так и планируется, вообщем, даже, пока процесс ВМЖ не пойдет, смысла покупать нет.
- "Работа с доходом 7к юсд нетто?" Т.е. 9-13к юсд брутто? Ты кто? Канцлер Германии? Ведущий инженер в Гугле? Губернатор Нью-Йорка? И все это сидя на диване с ноутбуком?
Почти так и есть, часть дивиденты от рабочей компании, часть upwork, часть - консультации дорогих немецких инженеров на английском языке (с приглашениями на место и оплатой проживания)
- "Возможность получения гражданства N лет опосля?" Перед гражданством нужно: попасть в страну (на легальных основаниях), потом получить временный вид на жительство (на легальных основаниях), потом получить постоянный вид на жительство (на легальных основаниях)... Потом (в большинстве случаев) показать достаточный уровень владения языком страны, проплатить определенное количество лет налоги и отчисления в местный пенсионный фонд, пройти тест на гражданство... и т.д и т.п... Минимальный срок этого квеста от начала и до конца - от 7 до 15 лет.
Знал бы весь процесс по разным странам, вопрос бы не задавал.
- "Знание английского на хорошем уровне имеется" Сколько баллов по системе IELTS или TOEFL? А если хочешь эмигрировать во Францию, например, или во франкоговорящий кантон Швейцарии, или в Квебек... каков твой уровень французского? Через сколько лет планируешь достичь хотя бы уровня Upper-Intermediate по французскому языку?
Курсы не проходил, баллы не получал, живое общение последних лет 10ть в разных странах.
- "Куда есть возможность иммигрировать не имея всяких грин карт?" Грин Карта - постоянный вид на жительство в США. Получается после энного количества лет легального пребывания в США по временному виду на жительство... Который в свою очередь получается на определенных легальных основаниях... Который в свою очередь получается после легального попадания в страну по определенным условиям... В отдельных и редких случаях - путем розыгрыша лотереи. Вопрос-то о чем был?
Какие легальные способы легального пребывания для последующей легальной ассимиляциии и в каких странах.
- "Какие страны дают возможность инвестиционной иммиграции?" Из нормальных стран - никакие. А зачем им твои "токсичные" 200к юсд непонятного происхождения? Инженер, приехавший в западную страну в одних трусах, своей работой будет приносить экономике этой страны по 200к юсд в год.
Почему токсичные? Почему через 1-2 года сумма не удвоится? Почему я не инженер, и не только в трусах?
- А ты точно понимаешь, что такое "инвестиционная иммиграция"? В Германии, например, чтобы получить подобный вид на жительство, нужно создать пять рабочих мест. Считаем: средняя зарплата человека с высшим образованием - 50-60 тыс. евро в год. С налогами это примерно 60-80 тыс евро на человека в год. Итого: для конторы на пять человек нужно иметь оборот минимум пол-миллиона евро в год. Чем планируешь заниматься? С кем планируешь конкурировать? Заказчики на твой уникальный продукт уже есть? Владеешь немецким языком на уровне Advanced для общения и чтения договоров?... Отдельный квест, например, - найти и уговорить работать на тебя пять инженеров в регионе с самой низкой безработицей и самым чудовищным спросом на инженеров в мире. Пройдешь квест - пиши, позвоним в книгу рекордов Гиннеса и сделаем тебе страничку в Википедии.
Кол-во рабочих мест уже создано больше чем упомянутые вами необходимые в Германии. Спасибо , но эта страна не рассматривается совсем. Пусть платят сами своим лучшим инженерам и меня приглашают делать это для них это и платят мне на счет компании в той стране где я хочу, а не где им удобно.
... и т.д. и т.п. Продолжать можно долго.
Спасибо позновательно.
ребята, 7к доход у человека в Украине. ему не нужно платить налоги в США с этих денег.
Якщо він буде жити в США - буде треба платити податки з заробленого в Україні. Бо інакше IRS зробить суворий ататат.
Если жить в США не более пол года в году, иметь бизнес в другой стране и быть резидентом в другой стране (пока не получил ВМЖ) , нельзя легально использовать накопленные и зарабатываемые средства ( условно в другой стране = компьютер и интернет) на территории США ?
Если жить в США не более пол года в году, иметь бизнес в другой стране и быть резидентом в другой стране (пока не получил ВМЖ)...
Пока ты не живешь в стране постоянно - ты не сможешь получить ПМЖ.
Пока ты не живешь в стране постоянно - ты не сможешь получить ПМЖ.
В Чехии была такая практика. Подавались на ВНЖ (не ПМЖ), в основном предпринимательские визы. И, в процессе ожидания, каждые 3 месяца вклеивали обычную визу длинную визу 90/90 в паспорт для возможности выезжать из страны. Технически срок идет. Знаю одного красавца, который катал так годами только за визами. Налоговым резидентом в таком случаее быть не обязательно и декларации подавать не нужно. Главное чтобы бухгалтерия фирмы вела дела без залетов да адрес "прописки" был надежным (реально иногда проверяют присутствие человека, но в основном отправкой письма "лично в руки").
ПМЖшник до выписки, сдачи паспорта и регистрации в консульстве, насколько я понял, является налоговым резидентом в двух странах. И где декларировать доход его дело.
Только тут вступает скользкий момент. Если европейский ПМЖшник выежает за пределы ЕС более, чем на год, он свой статус теряет. Так что свобода передвижения условная. Выбирать лучше заранее, чтобы потом не морочить себе голову и жалеть о потраченном времени. За 5 лет столько всего может налипнуть, что менять кардинально жизнь (в очередной раз) будет практически нереально.
Если жить в США не более пол года в году, иметь бизнес в другой стране и быть резидентом в другой стране (пока не получил ВМЖ)...
Пока ты не живешь в стране постоянно - ты не сможешь получить ПМЖ.
жить постоянно понятие относительное. и пмж в сша так же выдается со своей спецификой, т.е. можно все время жить и быть "на визах", а можно решить вопрос с гринкартой и можно постоянно не жить , главное раз в 6 месяцев прилетать ( хотя и есть своя специфика). но если будет гринкарт, то для сша человек резидент, даже если прилетает в страну два раза в год .
Если кто в Чехию думает или Словакию, то не очень бы советовал туда как и в Польшу, это если совсем некуда в другое нормальное место попасть, там зарплаты где-то как у нас до войны, то есть те же 600-1000 евро/мес и у нас зарабатывали спокойно. Ещё и учитывая что там скучно, к Киеву по движняку людей на улицах и атмосфере ближе Вена)
а пару років покататись по світу пожити в аерндованому, і потім визначитись?
Для меня лично Мюнхен - Зальцбург - Инсбрук - золотая середина. Но Мюнхен просто город миллионник. В них попроще как-то.
Холоднувато там
Если жить в США не более пол года в году, иметь бизнес в другой стране и быть резидентом в другой стране (пока не получил ВМЖ)...
Пока ты не живешь в стране постоянно - ты не сможешь получить ПМЖ.
жить постоянно понятие относительное. и пмж в сша так же выдается со своей спецификой, т.е. можно все время жить и быть "на визах", а можно решить вопрос с гринкартой и можно постоянно не жить , главное раз в 6 месяцев прилетать ( хотя и есть своя специфика). но если будет гринкарт, то для сша человек резидент, даже если прилетает в страну два раза в год .
Ничего непонятно. Как можно "решить вопрос с гринкартой"? Как можно постоянно не жить, но постоянное место жительства иметь? "Но если будет гринкард" - а откуда она появится?
Если ты действительно инженер/айтишник мирового уровня с вышеозначенным доходом в Украине, цена эмиграции для тебя - 0 долларов. (Если ты действительно хочешь эмигрировать). По времени - одна неделя. С такими данными ты найдешь работу за одну неделю, переезд и подъемные тебе оплатят. В любую точку мира. В США/Канаде/Германии сможешь получишь постоянный вид на жительство за три года (а это невероятно быстро). Дальше с пмж на руках делай что хочешь. Хоть на вэлфер садись.
Если у тебя полный порядок с английским, ты должен знать полностью всю информацию по эмиграции в США/Канаду/Англию/Австралию. Со всеми раскладами, условиями, суммами инвестиций и пр. На их государственных сайтах, а также на профильных форумах информации море. Но ты задаешь здесь вопросы.
... А вот если ты украинский бизнесмен, тогда все на порядок сложней. Это другой разговор. В таком случае - мутные схемы, попытки "насидеть" пмж в Чехии или Испании, с затратами в десятки/сотни тысяч долларов с неизвестным исходом, и прочая экзотика.
Я знаю одну семью, которой не помогли сбережения в 4 млрд долл. Это Лужков с Батуриной. Она живет в Лондоне, а ее муж в Австрии, его в Лондон не пустили. Какой у них вид на жительство - даже не знаю... Он ездит к ней в гости по визе (хе-хе). При этом они "наинвестировали" так, что их 4 млрд за пару лет превратились в 2 млрд (информация давняя, сегодня, думаю, уже и двух нет).
Какая интересная тема.
Лет так 10 назад, у меня была такой же вопрос, куда и как.
Предлагали Австрию в этой теме, могу сказать что это не самый простой вариант если жить по законам этой страны, а получится ли не по ним не знаю.
Недвижимость - для покупки надо получить разрешение от властей, не в каждой земли можно купить, т.к. ты не гражданин Австрии. 200КЕ - для дома, это будет 80-100 км от крупного города, а если квартира то ушатаная, плохой р-н, пригород.
7ке в месяц, очень быстро вами заинтересуются, да Вы и покупку крупную не сделаете, а т.к. Вы не работаете на местных, значит надо оформлять что то вроде фрилансера с последующими 50% налогами. Каждый год контроль все усиливается, знаю от своей жены бухгалтера.
Да и конечно обязательная мед. страховка, т.к. Вы не работаете на местных, 5 лет назад я платил чуть более 400 евро в месяц.
В итоге, после всех отчислений Ваша зарплата будет средней по Австрии и еще без отчислений в пенсионный фонд.
Я в итоге начал тут работать, нет смысла работать где то и платить местные налоги.
...
Пока ты не живешь в стране постоянно - ты не сможешь получить ПМЖ.
жить постоянно понятие относительное. и пмж в сша так же выдается со своей спецификой, т.е. можно все время жить и быть "на визах", а можно решить вопрос с гринкартой и можно постоянно не жить , главное раз в 6 месяцев прилетать ( хотя и есть своя специфика). но если будет гринкарт, то для сша человек резидент, даже если прилетает в страну два раза в год .
Ничего непонятно. Как можно "решить вопрос с гринкартой"? Как можно постоянно не жить, но постоянное место жительства иметь? "Но если будет гринкард" - а откуда она появится?
где взять ГК:
1. выиграть 2. получить как инвестор ( но тут не пойдет, у кого есть такие деньги, у того нет с этим проблем) 3. рефьюджи стать, пытаться получить статус беженца, но если не еврей, то сейчас с этим трудновато, хотя если найти очень хорошего адвоката...то один черт как повезет:). политику мало кому дают. 4. рабочая виза-потом гринкарт-через 5 лет гражданин 5. через брак 6. ХЗ может еще какие уловки есть, но это уже из разрда фантастики...
как иметь ПМЖ, но не жить: имея гринкарт человек должен жить постоянно в сша, НО, если раз в 5,5 месяцев влетать хоть бы на неделю, то отсчет времени ( 5 лет, если гринка не через брак) до права подавать на гражданство не прерывается. если отсутствовал больше чем 6 мес, то отсчет с нуля:). если отсутствовал больше года и не сделал "тревел паспорт", чем подтвердил намерения вернуться, то по прилету в страну могут быть проблемы. Хотя у меня знакомые отсутствовали больше года и все ОК, пустили.
а як вони узнають? від моїх знайомих хто так робить не пригадую щоб хтось на таке наштовхувався
Якщо на аудит не нарветься - то не дізнаються. Але якщо дізнаються - буде ататат. Я б особисто не ризикував.
Если жить в США не более пол года в году, иметь бизнес в другой стране и быть резидентом в другой стране (пока не получил ВМЖ)
Можна. Але як тоді оформляти грінку? Через одруження? І який сенс так жити?
Раз в півроку шукати нове житло, проходити перевірку, вносити подвійний-потрійний залог, через півроку виїжджати, і потім усе по новой?
Ні, технично так можна - але в цьому сенс, я не зрозумів.
1. выиграть 2. получить как инвестор ( но тут не пойдет, у кого есть такие деньги, у того нет с этим проблем) 3. рефьюджи стать, пытаться получить статус беженца, но если не еврей, то сейчас с этим трудновато, хотя если найти очень хорошего адвоката...то один черт как повезет:). политику мало кому дают. 4. рабочая виза-потом гринкарт-через 5 лет гражданин 5. через брак 6. ХЗ может еще какие уловки есть, но это уже из разрда фантастики...
Раньше как беженцы ехали, сейчас лавочку вроде прикрыли, через церковь едут. Недавно с одной мадам познакомился, узнал что она через церковь приехала. Она сразу сказала: "но я вообще не очень верующая".
а як вони узнають? від моїх знайомих хто так робить не пригадую щоб хтось на таке наштовхувався
Якщо на аудит не нарветься - то не дізнаються. Але якщо дізнаються - буде ататат. Я б особисто не ризикував.
та я розумію що краще не ризикувати але все ж - як аудіт дістане історію з українського банку? Я знаю просто багато випадків, коли до грінки один працює по н1в, другий віддалено, життя змушувало через ці дебільні правила візи
1. выиграть 2. получить как инвестор ( но тут не пойдет, у кого есть такие деньги, у того нет с этим проблем) 3. рефьюджи стать, пытаться получить статус беженца, но если не еврей, то сейчас с этим трудновато, хотя если найти очень хорошего адвоката...то один черт как повезет:). политику мало кому дают. 4. рабочая виза-потом гринкарт-через 5 лет гражданин 5. через брак 6. ХЗ может еще какие уловки есть, но это уже из разрда фантастики...
Раньше как беженцы ехали, сейчас лавочку вроде прикрыли, через церковь едут. Недавно с одной мадам познакомился, узнал что она через церковь приехала. Она сразу сказала: "но я вообще не очень верующая".
а, точно, еще через церковь решают вопрос, думаю это к моему пункту 6 надо отнести. я когда то, давно было, когда проходил собеседование, то ТМ "ущемленные в правах верующие" так же проходили, сидели повторяли заученное в библии и еще в каких то методичках.
Посмотрел жилье в Тенерифе. Навскидку 3к квартира 100-150 тыс евро. Дом вменяемый от 300.
Если жить в особой туристической зоне, я бы лично предпочел все-таки дом, который за счет сдачи комнат может тянуть на себе ощутимую часть расходов и дать работу всей семье (а, возможно и родственникам).
З.Ы. И добираться везде на самолете...
поймите, что когда у тебя семья и дети то вопрос номер 1 - какие школы вокруг. И что с этим образованием реально потом можнос делать. А вовсе не климат, стоимоть неджижимости и тп. Школы и возможность отложить(сохранить) деньги на пенсию. Все. Два вопроса.
Тобто зараз для себе життя немає?
але все ж - як аудіт дістане історію з українського банку?
А це вже буде твоя проблема - пояснити аудитору де ти взяв гроші і чи ти заплатив з них податки.
Достанут ли историю украинского банка или нет я не знаю, но знакомые "там" через год купили машину за деньги, полученные в подарок "здесь", и поимели крупных неприятностей с властями страны пребывания.
200К это хорошо но не разгуляешься.
В англию например виза предпринимателя = 200К фунтов, которые надо потом "пропить" - потратить на трудоустройство местных, зато ПМЖ или даже граждансто лет через 5 можно. Зато ВНЖ на всю семью и семья (кроме самого предпринемателя) может работать спокойно где угодно.
Если доход вообще не зависит от страны и очень печет переехать, то я бы наверное более детально изучил такой вариант:
1. Податься на В(П)МЖ в какой то Евро-стране, там где это проще всего. Раньше это была Польша, сейчас наверное Словакия, или еще что то похожее. 99% что это будет офомляться через открытие фирмы там - на эту фирму и будут заходить ваши доходы, хотя бы частично, поэтому про налоги тоже помним.
2. С полученным ВНЖ или ПМЖ ехать в другую страну, где именно хочеться жить, при условии что там лояльно относятся к таким внутри-ЕСовским туристам. Например мои друзья так делали с регистрацией в Польще и проживанием в Португалии. Никаких реальных проблем с например школой для ребенка или ездой на польских номерах или арендой жилья у них при этом не возникло.
2-А. Вероятно прийдется переодически ездить в страну из пункта 1 чтоб не потерять ВНЖ.
В португалии весьма неплохо - прекрасный климат, все говорят на английском, дешево, хорошие школы есть. ЗП очень низкие, в ИТ в том числе, не знаю насколько это серьезно для ТСа. При прочих равных я бы именно южный берег Португалии и выбрал бы наверное. Но работы мало и денег серьезных тоже.
Ну и там про банк / деньги спрашивали выше - то что 200К есть, иногда не значит что их можно прям спокойно в Европе потратить на себя, у местных могут быть вопросы.
2. С полученным ВНЖ или ПМЖ ехать в другую страну, где именно хочеться жить, при условии что там лояльно относятся к таким внутри-ЕСовским туристам. Например мои друзья так делали с регистрацией в Польще и проживанием в Португалии. Никаких реальных проблем с например школой для ребенка или ездой на польских номерах или арендой жилья у них при этом не возникло.
Есть такой нюанс как страховка. По внутриЕС правилам человек должен зарегистрироваться по месту проживания и застраховаться ели он предполагается, что он там проживет более 6 месяцев. В этот момент ВНЖ может "дать трещину". Страховаться в одной стране, а жить в другой - это скользкий вариант. Не будет работать страховка и по сути будет нарушением, что чревато впоследствии проблемами с ПМЖ.
ПМЖшникам проще, но страхование как ограничитель тут тоже участвует. Формально ПМЖшник может прожить вне страны, предоставившей ему это право максимум 6 лет, при условии проживания внутри ЕС. Регистрироваться он тоже обязан, как минимум приостановив договор страхования, и застраховавшись в другой стране.
Достанут ли историю украинского банка или нет я не знаю, но знакомые "там" через год купили машину за деньги, полученные в подарок "здесь", и поимели крупных неприятностей с властями страны пребывания.
Это какие же неприятности то ? они что купили какое то авто за миллион долларов?
ИМХО все зависит от того:
- Как быстро человек хочет иммигрировать; - Какие риски при этом он хочет нести, - Как сильно готов поменять свою жизнь.
Быстро и без риска - очень дорого, 200К ни о чем в таком случае для Европы и большинства цивилизованных стран
Медленно и условно без риска можно например через работу там, то тогда как я понимаю это изменит привычный расклад жизни ТСа, причем не в лучшую сторону
То что я писал выше это условно быстро и относительно без проблемно, но есть много рисков, страховки наверное один из них. Тем не менее если есть цель уехать как можно быстрее - то это вариант. Тут скорее более стремно на польских номерах проехать всю европу и не быть остановленными полицаями, страховка это уже так - цветочки.
ИМХО все зависит от того: - Как быстро человек хочет иммигрировать; - Какие риски при этом он хочет нести, - Как сильно готов поменять свою жизнь.
А зачем спешить? Есть семья, ребенок. Рисковать может только одиночка, которому веслать надоело и хочется "что-то поменять в жизни".
Вопрос только по поледнему пункту. Менять придется в любом случае много. В эмиграции человек скатывается минимум на ступеньку ниже, и к этому готовиться в любом случае нужно.
А зачем спешить? Есть семья, ребенок.
Вот ради этого и надо спешить.
По теме - забыть на время о покупке недвиги, поехать попробовать пожить в интересующих комфортных местах, арендуя жилье. Примерить на себя быт и обычную, не туристическую жизнь семьи. Она будет сильно отличаться от туристических поездок. Устроить ребенка в садик/школу, попробовать полечиться от чего-то, поиметь опыт общения с гос.органами, полицией.
7к$ это примерно 5,75к евро по нынешнему курсу, почти везде будет достаточно комфортно, если речь о комфортных по климату странах.
Если речь идет о ЕС - выше написали верно - сделать ВНЖ в Польше (самый дешевый и удобный, обкатанный способ), а жить где хочешь в ЕС. Медстраховка будет по фирме в Польше. Машины, аренду - все оформить на фирму в Польше и отправить по документам себя в командировку в нужную страну.
Традиционно советую побережье Испании от Барселоны до Аликанте, желательно в районе Валенсии. Или если совсем кардинально, то Тенерифе.
Купили что-то там за двадцать+ тысяч. Фиесту, имхо.
И что с той фиесты, прям налоговики пристали? Не верю!сам не один раз покупал за наличку, не имея оф.дохода, никогда ничего не предъявляли налоговики. Это же копейки...
П.с. стоило куда то ехать шо б фиесту купить
До речі, про роботу фінмону в Іспанії, все як у нас :)
https://www.exler.ru/blog/item/22045/
У почти всех знакомых, живущих в Испании, такая точно ситуация - надо показать бумажку, откуда доходы, просят показать какую-нибудь бумажку, подтверждающую доход. Ничего страшного нет в этом. То, что были проблемы после покупки Фиесты - какой-то сюрр.
Я не каж, що це страшно, просто треба бути готовими показати походження грошей, і так всюди, правила єдині
Беларусь. ИТ и инженерике полное содействие стараются делать. Скоро будет крипто-столицей. Языковых проблем никаких. Люди - хорошие. Инфраструктурный порядок. $7к - с головой.
а зачем?
а зачем?
ну как ТС не верит в Украину (не хочет кормить семьи президентов, чинуш, ментов, прокуроров, депутатов ганьба), ни в будущее Украины (не хочет кормить плодящиеся семьи президентов, чинуш, ментов, прокуроров, депутатов дважды ганьба) и выбор его съеппнуть за стабильностью и комфортом и прогнозируемым будущим - уважаем
а чем тебе в этом контексте Беларусь не угодила-то?
Беларусь. ИТ и инженерике полное содействие стараются делать. Скоро будет крипто-столицей. Языковых проблем никаких. Люди - хорошие. Инфраструктурный порядок. $7к - с головой.
гірше мабуть було б тільки рашку запропонувати
Беларусь. ИТ и инженерике полное содействие стараются делать. Скоро будет крипто-столицей. Языковых проблем никаких. Люди - хорошие. Инфраструктурный порядок. $7к - с головой.
гірше мабуть було б тільки рашку запропонувати
+1 Много людей в окружении, сбежавших в прямом смысле слова из РБ. Покажу им пост, пусть поржут.
и выбор его съеппнуть за стабильностью и комфортом и прогнозируемым будущим - уважаем
а чем тебе в этом контексте Беларусь не угодила-то?
А чего не Северная Корея?
...
Одинаково по всем штатам?
там сильно не равномерно по образованию детей. крайне не равномерно. есть поганые паблик скулы и хорошие паблик скулы, разница - цена недвижимости в том районе с которым по географическому признаку связана школа(короче, налог на недвижимость кормит школу. чем больше сумма собираемая - тем лучше школа. Планка обязательная - ниже плинтуса, но школы никто не ограничивает давать крутые курсы , были собраны налоги в нужном колчиестве. Так что получается, что купить жилье от 400-500к и выше. В калифорщине в местах хороших школ от полутора млн и выше). Както так. С 7тыс половина уйдет на налоги, потом налог на недвижимость(или будет в сумме аренды или просто налог - у меня 11тыс в год). Плюс мед и стомат страховка на семью, машины. И от 7 к ничего не останется вот совсем. И это мы еще не начали собирать на колледж, а туда надо еще попасть(хороший средний бал в котором учтено какие именно курсы взяты).
це як з 7К половина в Штатах може піти на податки? навіть в Європі і Канаді, де вони значно вище, такого нема ніде
це грубо, податкі у різному сенсі.
...
а як вони узнають? від моїх знайомих хто так робить не пригадую щоб хтось на таке наштовхувався
по расходам. я бы не рисковал.
по яких розходах? як вони відстежать рух коштів по карті українського банку?
як він буде платити за жітло?
...
по расходам. я бы не рисковал.
по яких розходах? як вони відстежать рух коштів по карті українського банку?
як він буде платити за жітло?
з грошей тієї половинки що офіційно заробляє в штатах
Так что в итоге решили?
Так что в итоге решили?
Как всегда - ничего Это же автоуа, тут про "а поговорить". Кто много говорит - тот по результату ничего не делает для переезда. Так, абы во рту не воняло.
А потом смотришь - отделение автоуа на Тенерифе, в Польше, в Литве, в Германии и на Кипре. И там все те, кто не спрашивал, а делал.
GEF-327 +1
кто реально хочет ехать, да еще и реально имеет на это не малое такое бабло ( как в теор. вопросе ТС), тот знает и куда хочет и не спрашивает, а едет. а кто много говорит, вот была бы возможность, ох уехал бы, ибо тут страна г-но, так себе..., тот даже имея возможность никуда не поедет.
GEF-327 +1
кто реально хочет ехать, да еще и реально имеет на это не малое такое бабло ( как в теор. вопросе ТС), тот знает и куда хочет и не спрашивает, а едет. а кто много говорит, вот была бы возможность, ох уехал бы, ибо тут страна г-но, так себе..., тот даже имея возможность никуда не поедет.
Нахрапом такие дела не берутся. Нужно взвешивать, выслушивать встречаться с людьми. Потому что потом все бросать и начинать сначала будет неприятно.
Но правда в том, что человек со временем на новом месте видит все в позитивном ключе и не жалеет о выборе. А нытики и там найдут проблемы.
Всегда есть нюансы. Но действительно боязно вот так все бросить и уехать туда, где тебя не ждут.
Нужно взвешивать, выслушивать встречаться с людьми.
А вот это как раз лишнее. Ессно, есть смысл интересоваться вариантами, но сильно прислушиваться к чужому мнению не стоит. Все разные и с разными целями и жизненными ценностями. Зачем жить чужую жизнь?
Потому что потом все бросать и начинать сначала будет неприятно.
Нууу... я бы поспорил с этим высказыванием. После первого переезда, который таки да, очень сильный выход из зоны комфорта, следующий переезд значительно проще. Складывается четкое понимание, что переезд - это всего лишь определенный список действий для обустройства быта и плюс какие-то вполне понятные расходы.
Всегда есть нюансы. Но действительно боязно вот так все бросить и уехать туда, где тебя не ждут.
Если внимательно и честно (прежде всего перед самим собой) посмотреть, то обычно оказывается, что бросать-то и нечего, да и тут особо не нужен никому.
Нужно взвешивать, выслушивать встречаться с людьми.
А вот это как раз лишнее. Ессно, есть смысл интересоваться вариантами, но сильно прислушиваться к чужому мнению не стоит. Все разные и с разными целями и жизненными ценностями. Зачем жить чужую жизнь?
Потому что потом все бросать и начинать сначала будет неприятно.
Нууу... я бы поспорил с этим высказыванием. После первого переезда, который таки да, очень сильный выход из зоны комфорта, следующий переезд значительно проще. Складывается четкое понимание, что переезд - это всего лишь определенный список действий для обустройства быта и плюс какие-то вполне понятные расходы.
...
А вот это как раз лишнее. Ессно, есть смысл интересоваться вариантами, но сильно прислушиваться к чужому мнению не стоит. Все разные и с разными целями и жизненными ценностями. Зачем жить чужую жизнь?
Потому что потом все бросать и начинать сначала будет неприятно.
Нууу... я бы поспорил с этим высказыванием. После первого переезда, который таки да, очень сильный выход из зоны комфорта, следующий переезд значительно проще. Складывается четкое понимание, что переезд - это всего лишь определенный список действий для обустройства быта и плюс какие-то вполне понятные расходы.
Всегда есть нюансы. Но действительно боязно вот так все бросить и уехать туда, где тебя не ждут.
Если внимательно и честно (прежде всего перед самим собой) посмотреть, то обычно оказывается, что бросать-то и нечего, да и тут особо не нужен никому.
Разделяю данную точку зрения
После первого переезда, который таки да, очень сильный выход из зоны комфорта, следующий переезд значительно проще. Складывается четкое понимание, что переезд - это всего лишь определенный список действий для обустройства быта и плюс какие-то вполне понятные расходы.
С масштабированием опыта такое бывает чуть ли не во всех проявлениях жизни. Меня на днях осенило, что я совсем не подготовился к очередной поездке (Шотландия, не был там раньше) - не почитал про Глазго, не поинтересовался ничем, кроме транспорта - просто потому, что это стало рутиной (ну примерно - как съездить с Соломенки на Оболонь), и там, где ты думал в масштабах Украины (Киев-Одесса? ОК, не забыть бы в Умани заправиться) - теперь ты думаешь в масштабах всего мира (Шанхай? Ааа, я же хотел на маглеве покататься - нужно не протупить этот раз).
"Нужно все взвесить" - значит нет четкой уверенности, что оно тебе надо или духа авантюризма. А для удовлетворенности конечным результатом либо то, либо то очень сильно не помешают. Ну или крайне поганые стартовые условия нужны здесь, тогда тоже хорошо. Иначе хрень всякая получается, семьи рушатся, здоровье портится и так далее
Нужно взвешивать, выслушивать встречаться с людьми.
А вот это как раз лишнее. Ессно, есть смысл интересоваться вариантами, но сильно прислушиваться к чужому мнению не стоит. Все разные и с разными целями и жизненными ценностями. Зачем жить чужую жизнь?
Потому что потом все бросать и начинать сначала будет неприятно.
Нууу... я бы поспорил с этим высказыванием. После первого переезда, который таки да, очень сильный выход из зоны комфорта, следующий переезд значительно проще. Складывается четкое понимание, что переезд - это всего лишь определенный список действий для обустройства быта и плюс какие-то вполне понятные расходы.
Всегда есть нюансы. Но действительно боязно вот так все бросить и уехать туда, где тебя не ждут.
Если внимательно и честно (прежде всего перед самим собой) посмотреть, то обычно оказывается, что бросать-то и нечего, да и тут особо не нужен никому.
не разделяю данную точку зрения
не разделяю данную точку зрения
Думаю, надо изначально разделять причину переезда, стартовые условия дома и на новом месте, наличие семьи/детей, возраст.
Ну и раз не согласен - давай пиши свою точку зрения, для сравнения.
Нужно взвешивать, выслушивать встречаться с людьми.
А вот это как раз лишнее. Ессно, есть смысл интересоваться вариантами, но сильно прислушиваться к чужому мнению не стоит. Все разные и с разными целями и жизненными ценностями. Зачем жить чужую жизнь?
домашнее задание нужно делать, чтобы потом не было вопросов "а почему никто не сказал, что в Италии не говорят по английски" чужими мнениями тоже нужно интересоваться, некоторые вещи нерелевантны для одних, но очень критичны для других
Потому что потом все бросать и начинать сначала будет неприятно.
Нууу... я бы поспорил с этим высказыванием. После первого переезда, который таки да, очень сильный выход из зоны комфорта, следующий переезд значительно проще. Складывается четкое понимание, что переезд - это всего лишь определенный список действий для обустройства быта и плюс какие-то вполне понятные расходы.
переезд это всегда стресс, даже переезд в пределах одного города, а в другую страну тем более нужно решать очень много вопросов еще до переезда
Всегда есть нюансы. Но действительно боязно вот так все бросить и уехать туда, где тебя не ждут.
Если внимательно и честно (прежде всего перед самим собой) посмотреть, то обычно оказывается, что бросать-то и нечего, да и тут особо не нужен никому.
это очень печально, когда в принципе человек ничего не нажил но у остальных могут оставаться друзья, родственники, активы, работа
это очень печально, когда в принципе человек ничего не нажил но у остальных могут оставаться друзья, родственники, активы, работа
Все, что имеет ценность - можно либо продать, либо сдать в аренду, либо забрать с собой. Друзья/родственники никуда не денутся, при современном развитии связи и цене перелетов - это не вопрос вообще. Работа - не могу ничего подсказать, т.к. небыл в рабстве уже много лет.
переезд это всегда стресс, даже переезд в пределах одного города, а в другую страну тем более нужно решать очень много вопросов еще до переезда
Наверное, это очень индивидуально, раз такие мелочи в стресс вводят, как поменять арендованное жилье/город/школу ребенку.
Нужно взвешивать, выслушивать встречаться с людьми.
А вот это как раз лишнее. Ессно, есть смысл интересоваться вариантами, но сильно прислушиваться к чужому мнению не стоит. Все разные и с разными целями и жизненными ценностями. Зачем жить чужую жизнь?
Потому что потом все бросать и начинать сначала будет неприятно.
Нууу... я бы поспорил с этим высказыванием. После первого переезда, который таки да, очень сильный выход из зоны комфорта, следующий переезд значительно проще. Складывается четкое понимание, что переезд - это всего лишь определенный список действий для обустройства быта и плюс какие-то вполне понятные расходы.
...
А вот это как раз лишнее. Ессно, есть смысл интересоваться вариантами, но сильно прислушиваться к чужому мнению не стоит. Все разные и с разными целями и жизненными ценностями. Зачем жить чужую жизнь?
Потому что потом все бросать и начинать сначала будет неприятно.
Нууу... я бы поспорил с этим высказыванием. После первого переезда, который таки да, очень сильный выход из зоны комфорта, следующий переезд значительно проще. Складывается четкое понимание, что переезд - это всего лишь определенный список действий для обустройства быта и плюс какие-то вполне понятные расходы.
Всегда есть нюансы. Но действительно боязно вот так все бросить и уехать туда, где тебя не ждут.
Если внимательно и честно (прежде всего перед самим собой) посмотреть, то обычно оказывается, что бросать-то и нечего, да и тут особо не нужен никому.
зі всім згодний
...
по яких розходах? як вони відстежать рух коштів по карті українського банку?
як він буде платити за жітло?
з грошей тієї половинки що офіційно заробляє в штатах
ну так вот, житло 1000, а заработать надо больше 2000 для того что б их смочь после налогов заплатить. а еще страховка, авто и тп.
ну в общем совершенная правда что нигде, ни тут ни там нигде никто никому не нужен. от иллюзии нужности нужно избавляться до переезда, это полезно в целом для жизни и развязывает руки.
...
як він буде платити за жітло?
з грошей тієї половинки що офіційно заробляє в штатах
ну так вот, житло 1000, а заработать надо больше 2000 для того что б их смочь после налогов заплатить. а еще страховка, авто и тп.
я не зрозумів, соррі. я маю дуже багато прикладів, коли один (і не завжди далеко чоловік) працює офіційно, другий - віддалено, не відсвічуючи, при тому зароблені віддалено гроші цілком собі витрачаються. я звичайно не агітую і теж вважаю що це стрьомно, але цілком собі так виходить додатково мати 5-6к в місяць чистими. насправді, все через цю абсолютно тупу політику н1в, коли працювати може тільки один. всюди де я знаю робоча віза видається всім трудодійним членам родини
...
з грошей тієї половинки що офіційно заробляє в штатах
ну так вот, житло 1000, а заработать надо больше 2000 для того что б их смочь после налогов заплатить. а еще страховка, авто и тп.
я не зрозумів, соррі. я маю дуже багато прикладів, коли один (і не завжди далеко чоловік) працює офіційно, другий - віддалено, не відсвічуючи, при тому зароблені віддалено гроші цілком собі витрачаються. я звичайно не агітую і теж вважаю що це стрьомно, але цілком собі так виходить додатково мати 5-6к в місяць чистими. насправді, все через цю абсолютно тупу політику н1в, коли працювати може тільки один. всюди де я знаю робоча віза видається всім трудодійним членам родини
кроме h есть другие типы виз которые позволяют работать всем, и найти работу которая покроет расходы на жилье/счета так же нужно.. хотя конечно урезать уровень жизни таким способом это немножко не хорошо(я про визу H), ведь часто привозят спеца потому что он дешевле чем местный, но в любом случае, на жилье и билы надо заработать и это не мелкая сумма.
...
ну так вот, житло 1000, а заработать надо больше 2000 для того что б их смочь после налогов заплатить. а еще страховка, авто и тп.
я не зрозумів, соррі. я маю дуже багато прикладів, коли один (і не завжди далеко чоловік) працює офіційно, другий - віддалено, не відсвічуючи, при тому зароблені віддалено гроші цілком собі витрачаються. я звичайно не агітую і теж вважаю що це стрьомно, але цілком собі так виходить додатково мати 5-6к в місяць чистими. насправді, все через цю абсолютно тупу політику н1в, коли працювати може тільки один. всюди де я знаю робоча віза видається всім трудодійним членам родини
кроме h есть другие типы виз которые позволяют работать всем, и найти работу которая покроет расходы на жилье/счета так же нужно.. хотя конечно урезать уровень жизни таким способом это немножко не хорошо(я про визу H), ведь часто привозят спеца потому что он дешевле чем местный, но в любом случае, на жилье и билы надо заработать и это не мелкая сумма.
друга популярна віза L1 дуже кабальна насправді, хоча і дає можливість працювати обом, я по ній декілька разів відмовлявся їхати бо розумів що саме світить. інші отримати доволі складно і це не масові кейси, м'яко кажучі. тому і працюють ось так як я навів, подаючись кожен рік на н1в, яку отримати все складніше і складніше через лоттері
ну в общем совершенная правда что нигде, ни тут ни там нигде никто никому не нужен. от иллюзии нужности нужно избавляться до переезда, это полезно в целом для жизни и развязывает руки.
+100500 !!!
...
я не зрозумів, соррі. я маю дуже багато прикладів, коли один (і не завжди далеко чоловік) працює офіційно, другий - віддалено, не відсвічуючи, при тому зароблені віддалено гроші цілком собі витрачаються. я звичайно не агітую і теж вважаю що це стрьомно, але цілком собі так виходить додатково мати 5-6к в місяць чистими. насправді, все через цю абсолютно тупу політику н1в, коли працювати може тільки один. всюди де я знаю робоча віза видається всім трудодійним членам родини
кроме h есть другие типы виз которые позволяют работать всем, и найти работу которая покроет расходы на жилье/счета так же нужно.. хотя конечно урезать уровень жизни таким способом это немножко не хорошо(я про визу H), ведь часто привозят спеца потому что он дешевле чем местный, но в любом случае, на жилье и билы надо заработать и это не мелкая сумма.
друга популярна віза L1 дуже кабальна насправді, хоча і дає можливість працювати обом, я по ній декілька разів відмовлявся їхати бо розумів що саме світить. інші отримати доволі складно і це не масові кейси, м'яко кажучі. тому і працюють ось так як я навів, подаючись кожен рік на н1в, яку отримати все складніше і складніше через лоттері
я по ней, и не могу понять в чем ее особая кабальность.
Был на конференци по свалингу в штаты,там выступала адвокат по эмиграции. Рассказывала что даже тем у кого есть деньги на визу инвестора они не рекомендуют сваливать по ней. Одна из самых ходовых типов виз для сваливания это EB-1. Но это дело надо делать с адвокатом,они там нормально так подготовительную работу проводят. Зато потом с ней проблем нету и можно спокойно жить. По Канаде есть провинциальные программы - Винклер,Манитоба и тому подобные.
Был на конференци по свалингу в штаты,там выступала адвокат по эмиграции. Рассказывала что даже тем у кого есть деньги на визу инвестора они не рекомендуют сваливать по ней. Одна из самых ходовых типов виз для сваливания это EB-1. Но это дело надо делать с адвокатом,они там нормально так подготовительную работу проводят. Зато потом с ней проблем нету и можно спокойно жить.
Жаль нет статистики по этим самым ЕВ-1, но думаю. что из Украины ее получают единицы, много десятки. Адвокаты это хорошо, но в USCIS сидят далеко не тупицы, которых легко провести бумажками . Да если вы:
i)outstanding professor and researcher; ii) a multinational manager or executive.
вы можете ее получить самостоятельно заполнив форму I-140, заплатить официальных 700 USD fee, собрать бумаги по списку и ждать рассмотрения. Подробности на сайте USCIS.
Эта виза весьма популярна среди "помогал" в иммиграции именно из-за ее внешне кажущейся простоты получения, а также возможности подать прошение аппликантом самостоятельно. Ну и порог входа не сравним с "инвесторскими" - но нужно понимать, что в 99 % случаев вы просто подарите 700$ USCIS и 2-5-10К адвокату "создающему" из вас международно признанного и наделенного чрезвычайными способностями исследователя, ученого или супер-пупер менеджера.
Статиситка 2017 FY по другим визам позволяющим попробовать "зацепиться" в США:
кроме h есть другие типы виз которые позволяют работать всем, и найти работу которая покроет расходы на жилье/счета так же нужно.. хотя конечно урезать уровень жизни таким способом это немножко не хорошо(я про визу H), ведь часто привозят спеца потому что он дешевле чем местный, но в любом случае, на жилье и билы надо заработать и это не мелкая сумма.
друга популярна віза L1 дуже кабальна насправді, хоча і дає можливість працювати обом, я по ній декілька разів відмовлявся їхати бо розумів що саме світить. інші отримати доволі складно і це не масові кейси, м'яко кажучі. тому і працюють ось так як я навів, подаючись кожен рік на н1в, яку отримати все складніше і складніше через лоттері
я по ней, и не могу понять в чем ее особая кабальность.
не можна поміняти роботодавця доки не отримав грінку. у дуже багатьох контор через це можна забути про промоушн. чесно кажучі, я не розумію що є предметом доведення, якщо все влаштовує в L1 - на здоров‘я, просто це очевидні якби речі, комусь ок з ними, комусь ні
я по ней, и не могу понять в чем ее особая кабальность.
не можна поміняти роботодавця доки не отримав грінку. у дуже багатьох контор через це можна забути про промоушн. чесно кажучі, я не розумію що є предметом доведення, якщо все влаштовує в L1 - на здоров‘я, просто це очевидні якби речі, комусь ок з ними, комусь ні
Ну как-бы в этом плане есть 2 разные L1, есть из условного Дублина в гуглофейсбук, а есть из киева в родной аутсорс. Обе одинаково "кабальные", только условия в этом "рабстве" разные
я по ней, и не могу понять в чем ее особая кабальность.
не можна поміняти роботодавця доки не отримав грінку. у дуже багатьох контор через це можна забути про промоушн. чесно кажучі, я не розумію що є предметом доведення, якщо все влаштовує в L1 - на здоров‘я, просто це очевидні якби речі, комусь ок з ними, комусь ні
Ну как-бы в этом плане есть 2 разные L1, есть из условного Дублина в гуглофейсбук, а есть из киева в родной аутсорс. Обе одинаково "кабальные", только условия в этом "рабстве" разные
це правда плюс ці правильні контори у таких випадках відразу приступають до процессінгу твоєї грінки
Я правильно понимаю, что если есть выбор между L1 и EB-1, то лучше настоять на том, чтобы работодатель подавал на EB-1? И насколько это геморно самому работодателю?
Я правильно понимаю, что если есть выбор между L1 и EB-1, то лучше настоять на том, чтобы работодатель подавал на EB-1? И насколько это геморно самому работодателю?
наскільки геморно не підкажу бо не знаю всі нюанси, але вона однозначно краще за L1 в усьому
Я правильно понимаю, что если есть выбор между L1 и EB-1, то лучше настоять на том, чтобы работодатель подавал на EB-1? И насколько это геморно самому работодателю?
- граждане Украины получили аж 18 (восемнадцать штук, не сотен, не тысяч ) виз по "first preference" к которым относится та самая ЕВ1. Думаю, что туда входят и члены семей. - Intercompany transferees с чеэсами (L визы) было 951, т.е. в 52 раза больше...
Я правильно понимаю, что если есть выбор между L1 и EB-1, то лучше настоять на том, чтобы работодатель подавал на EB-1? И насколько это геморно самому работодателю?
наскільки геморно не підкажу бо не знаю всі нюанси, але вона однозначно краще за L1 в усьому
в случае L жена имеет возможность легально работать, при наличии специальности и работы вполне больше зарабатывать мужа. А в случае EB? А права получить просто жене?
Я правильно понимаю, что если есть выбор между L1 и EB-1, то лучше настоять на том, чтобы работодатель подавал на EB-1? И насколько это геморно самому работодателю?
наскільки геморно не підкажу бо не знаю всі нюанси, але вона однозначно краще за L1 в усьому
в случае L жена имеет возможность легально работать, при наличии специальности и работы вполне больше зарабатывать мужа. А в случае EB? А права получить просто жене?
взагалі то дає, що можна було б легко перевірити в гуглі. Крім того, у випадку EB дуже швидко робиться грінка і такі питання далі в принципі не актуальні. Я б ще хотів все ж поцікавитись що є предметом спору тут, це типу спроба довести що по L1 правільніше уїхати ніж по інших візах? Якщо так то сорі, але це продати неможливо про «більше заробляти» навіть не знаю що коментувати, це якісь комплекси походу
Я правильно понимаю, что если есть выбор между L1 и EB-1, то лучше настоять на том, чтобы работодатель подавал на EB-1? И насколько это геморно самому работодателю?
В моем понимании геморно в том плане, что а) сотрудник будет занят сбором бумажек довольно долго вместо работы б) без каких либо гарантий результата. В то время как у Л1 процесс простой и отлаженный
С quora.com:
"The chances in H1B EB2 and EB3 are just a matter of speculation today. Just think of a number and satisfy yourself. The 70 year wait time is the worst case scenario for EB3 category and 15 year is average for H1B EB2 today."
С Н1В цифра в 15 лет кажется сомнительной, впрочем учитывая, что петиции подаётся 200К, а виз всего 65К. Пациент скорее мертв чем жив.
С quora.com:
"The chances in H1B EB2 and EB3 are just a matter of speculation today. Just think of a number and satisfy yourself. The 70 year wait time is the worst case scenario for EB3 category and 15 year is average for H1B EB2 today."
С Н1В цифра в 15 лет кажется сомнительной, впрочем учитывая, что петиции подаётся 200К, а виз всего 65К. Пациент скорее мертв чем жив.
они ее сделали разыгрываемой.. в отличии от L
С quora.com:
"The chances in H1B EB2 and EB3 are just a matter of speculation today. Just think of a number and satisfy yourself. The 70 year wait time is the worst case scenario for EB3 category and 15 year is average for H1B EB2 today."
С Н1В цифра в 15 лет кажется сомнительной, впрочем учитывая, что петиции подаётся 200К, а виз всего 65К. Пациент скорее мертв чем жив.
они ее сделали разыгрываемой.. в отличии от L
я в курсі, перевірено на собі але все ж, доступність ринку праці для неї нікуди не ділась, на відміну від L1.
Доречі, по неперевіреній інфі, цей шітті розіграш мають намір нарешті замінити оцінкою скіллів
Как человек, живущий в США на 7к на руки после налогов ни в коем случае не рекомендую ни одно из побережий США как место жительство с данным уровнем дохода и без перспектив увеличить его в 1.5-2 раза. На 7к хорошо жить в какой-нибудь глуши, но если вас интересует СA/MA/NY, то про них можно смело забыть, потому что сейчас вы себе с трудом представляете что 7к в США это примерно как $1.5-$2k в Украине. А ваши 7к я бы приравнял тысячам к 15-20 в США. Можете столько зарабатывать в США (или хотя бы есть перспектива) - могу смело рекомендовать. Если перспектива у вас жить в США на 7к всегда, то я настоятельно советую страну подешевле, иначе будете рвать на себе волосы.
Как человек, живущий в США на 7к на руки после налогов ни в коем случае не рекомендую ни одно из побережий США как место жительство с данным уровнем дохода и без перспектив увеличить его в 1.5-2 раза. На 7к хорошо жить в какой-нибудь глуши, но если вас интересует СA/MA/NY, то про них можно смело забыть, потому что сейчас вы себе с трудом представляете что 7к в США это примерно как $1.5-$2k в Украине. А ваши 7к я бы приравнял тысячам к 15-20 в США. Можете столько зарабатывать в США (или хотя бы есть перспектива) - могу смело рекомендовать. Если перспектива у вас жить в США на 7к всегда, то я настоятельно советую страну подешевле, иначе будете рвать на себе волосы.
ты же собирался из сша уезжать?
Главный критерий иммиграции - отсутствие зимы как таковой + возможность работать)
Как человек, живущий в США на 7к на руки после налогов ни в коем случае не рекомендую ни одно из побережий США как место жительство с данным уровнем дохода и без перспектив увеличить его в 1.5-2 раза.
Потому что живя там, чувствуешь себя ущербным среди большего кол-ва миллионеров? Какие ежемесячные расходы будут там для "молодой семьи из 3-х человек (ребенок 7мь лет)"?
Как человек, живущий в США на 7к на руки после налогов ни в коем случае не рекомендую ни одно из побережий США как место жительство с данным уровнем дохода и без перспектив увеличить его в 1.5-2 раза. На 7к хорошо жить в какой-нибудь глуши, но если вас интересует СA/MA/NY, то про них можно смело забыть, потому что сейчас вы себе с трудом представляете что 7к в США это примерно как $1.5-$2k в Украине. А ваши 7к я бы приравнял тысячам к 15-20 в США. Можете столько зарабатывать в США (или хотя бы есть перспектива) - могу смело рекомендовать. Если перспектива у вас жить в США на 7к всегда, то я настоятельно советую страну подешевле, иначе будете рвать на себе волосы.
ты же собирался из сша уезжать?
не. у меня жена пошла на работу, мы худо-бедно 150к в год получаем на двоих, альтернатив даже этому я в других местах не вижу.
Главный критерий иммиграции - отсутствие зимы как таковой + возможность работать)
очень зря. Недавно я приехал из Оттавы, где было -28 и неделями валил снег и получил незабываемые впечатления. Конечно, без приличной одежды и балаклавы на улице делать нечего, но зима бывает очень красивой.
Как человек, живущий в США на 7к на руки после налогов ни в коем случае не рекомендую ни одно из побережий США как место жительство с данным уровнем дохода и без перспектив увеличить его в 1.5-2 раза.
Потому что живя там, чувствуешь себя ущербным среди большего кол-ва миллионеров? Какие ежемесячные расходы будут там для "молодой семьи из 3-х человек (ребенок 7мь лет)"?
Я бы сказал, что в Киеве на $50к в год на руки я был побогаче, чем тут на 150к gross. Но здесь мы снимаем, а в Киеве была своя, это один из основных факторов, если бы тут была своя(й), то было бы повеселее.
По рёбенку сказать сложно, имхо, самая большая затрата в том, что жена не может работать, а здесь жена вполне себе может приносить лакомый кусок пирога. Моя потыкалась туды-сюды и $50к в год в клювике приносит, а это уже больно терять.
Ну и опять же, сильно зависит от следующих факторов:
1. Жильё. Моя трёшка 100м стоит $1500. Такая же трёшка (2 спальни) в NYC - $3000-3500. Т.е. 60 миль влево и разница уже в 2-3 раза. Таунхаусы на 120 метров в моём штате по +-1750. В NYC даже не спрашивал. 2. Мед страховка. У меня в месяц выходит 240$ на жену и меня за мед + зубы + глаза. Бывает она стоит 0$, бывает $900. 3. Страховки на авто. У меня сейчас страховка за 2 авто + 2 водилы стоит 1600$ в год. Это ГОшка. В NYC за 2 машины и двух понаехало может быть примерно $4k.
У меня на меня с женой уходит примерно $3k за аренду (1500$) + страховка мед ($240) + cтраховка авто (130$) + ЖКХ $290 (55 инет + 100 отопление + 55 мобила жены (моя бесплатная) + 80 электричество (у меня эл. плита, эл сушка, но все лампы ЛЕД филипс хью)) + остальное еда и бенз. Т.е. это $3K сразу отнимается от зарплаты, потому что это надо просто на выживание и без дитятки.
Садик для дитятки будет ~1куе в моём штате. + дитятко кушает, одевается. Так что за дитятку ещё отнимем $1.5k, а значит $4.5k только на жизнь. А ведь есть ещё кот, 2 машины иногда кушать хотят, одеваться тоже надо, в отпуск ездить, в театры ходить. Короче $5к на троих в моём штате это минимум более-менее нормальной жизни (то что для американцев квартира не является нормальной жизнью я даже упоминать не буду). + хочется отложить что-то. Для NYC умножаем на 1.4, т.е. ~7.5k для средне безбедного существования на семью + 2.5к свободных денег, которые либо под матрас, либо на отпуск, т.е. в NYC меньше чем на 10к на руки (это примерно 150+ household income) я бы ехать не советовал.
Именно поэтому нужно скептически относиться к советам ехать в США на доход в 7куе. 200к кажутся большими деньгами в Украине, а по меркам США это первый взнос за приличный дом не в Кали, или за квартиру в NYC. Поэтому без перспективы получать в 10-15 тысяч в ближайшее время в США делать нечего. Такова горькая правда, страна оч. дорогая и везде тебя пытаются ободрать как липку. ВЕЗДЕ. С другой стороны, профессионалы могут получать приличные деньги, например, видел недавно зарплату в $210к в NYC по своей специальности. Так что бабки тут есть если ты ИТ/доктор/адвокат. Но если хочешь работать на удалёнке, то лучше поискать места подешевле, иначе будет большое разочаривание.
Как человек, живущий в США на 7к на руки после налогов ни в коем случае не рекомендую ни одно из побережий США как место жительство с данным уровнем дохода и без перспектив увеличить его в 1.5-2 раза.
Потому что живя там, чувствуешь себя ущербным среди большего кол-ва миллионеров? Какие ежемесячные расходы будут там для "молодой семьи из 3-х человек (ребенок 7мь лет)"?
Я бы сказал, что в Киеве на $50к в год на руки я был побогаче, чем тут на 150к gross. Но здесь мы снимаем, а в Киеве была своя, это один из основных факторов, если бы тут была своя(й), то было бы повеселее.
По рёбенку сказать сложно, имхо, самая большая затрата в том, что жена не может работать, а здесь жена вполне себе может приносить лакомый кусок пирога. Моя потыкалась туды-сюды и $50к в год в клювике приносит, а это уже больно терять.
Ну и опять же, сильно зависит от следующих факторов:
1. Жильё. Моя трёшка 100м стоит $1500. Такая же трёшка (2 спальни) в NYC - $3000-3500. Т.е. 60 миль влево и разница уже в 2-3 раза. Таунхаусы на 120 метров в моём штате по +-1750. В NYC даже не спрашивал. 2. Мед страховка. У меня в месяц выходит 240$ на жену и меня за мед + зубы + глаза. Бывает она стоит 0$, бывает $900. 3. Страховки на авто. У меня сейчас страховка за 2 авто + 2 водилы стоит 1600$ в год. Это ГОшка. В NYC за 2 машины и двух понаехало может быть примерно $4k.
У меня на меня с женой уходит примерно $3k за аренду (1500$) + страховка мед ($240) + cтраховка авто (130$) + ЖКХ $290 (55 инет + 100 отопление + 55 мобила жены (моя бесплатная) + 80 электричество (у меня эл. плита, эл сушка, но все лампы ЛЕД филипс хью)) + остальное еда и бенз. Т.е. это $3K сразу отнимается от зарплаты, потому что это надо просто на выживание и без дитятки.
Садик для дитятки будет ~1куе в моём штате. + дитятко кушает, одевается. Так что за дитятку ещё отнимем $1.5k, а значит $4.5k только на жизнь. А ведь есть ещё кот, 2 машины иногда кушать хотят, одеваться тоже надо, в отпуск ездить, в театры ходить. Короче $5к на троих в моём штате это минимум более-менее нормальной жизни (то что для американцев квартира не является нормальной жизнью я даже упоминать не буду). + хочется отложить что-то. Для NYC умножаем на 1.4, т.е. ~7.5k для средне безбедного существования на семью + 2.5к свободных денег, которые либо под матрас, либо на отпуск, т.е. в NYC меньше чем на 10к на руки (это примерно 150+ household income) я бы ехать не советовал.
Именно поэтому нужно скептически относиться к советам ехать в США на доход в 7куе. 200к кажутся большими деньгами в Украине, а по меркам США это первый взнос за приличный дом не в Кали, или за квартиру в NYC. Поэтому без перспективы получать в 10-15 тысяч в ближайшее время в США делать нечего. Такова горькая правда, страна оч. дорогая и везде тебя пытаются ободрать как липку. ВЕЗДЕ. С другой стороны, профессионалы могут получать приличные деньги, например, видел недавно зарплату в $210к в NYC по своей специальности. Так что бабки тут есть если ты ИТ/доктор/адвокат. Но если хочешь работать на удалёнке, то лучше поискать места подешевле, иначе будет большое разочаривание.
кстати, 3500 это уже моргадж по не большому дому, NJ, c приличной школой. И надо не забывать откладывать на колледж , чем раньше, тем лучше. Это уже из личного опыта.
есть ещё вариант не откладывать, а растить вундеркинда, который получит стипендию))
вообще у нас один из не самых плохих коледжей в штате берёт 11к в год всего лишь для резидентов, понятно, что это не лига плюща, но за лигу у нас берут 60к в год, т.е. уже надо и правда начинать копить)
кстати, 3500 это уже моргадж по не большому дому, NJ, c приличной школой. И надо не забывать откладывать на колледж , чем раньше, тем лучше. Это уже из личного опыта.
почему моргадж, а не моргидж? Я понимаю еще, если наслушался в быту и пишешь на кириллице что на слуху. Но зачем писать на кириллице то как слово не звучит, ленясь перевести его на родной язык.
кстати, 3500 это уже моргадж по не большому дому, NJ, c приличной школой. И надо не забывать откладывать на колледж , чем раньше, тем лучше. Это уже из личного опыта.
почему моргадж, а не моргидж? Я понимаю еще, если наслушался в быту и пишешь на кириллице что на слуху. Но зачем писать на кириллице то как слово не звучит, ленясь перевести его на родной язык.
То, что я слышал от американов, однозначно было ближе к "моргэдж". Открыл интернет навскидку Где-то так и есть
кстати, 3500 это уже моргадж по не большому дому, NJ, c приличной школой. И надо не забывать откладывать на колледж , чем раньше, тем лучше. Это уже из личного опыта.
почему моргадж, а не моргидж? Я понимаю еще, если наслушался в быту и пишешь на кириллице что на слуху. Но зачем писать на кириллице то как слово не звучит, ленясь перевести его на родной язык.
mortgage
кстати, 3500 это уже моргадж по не большому дому, NJ, c приличной школой. И надо не забывать откладывать на колледж , чем раньше, тем лучше. Это уже из личного опыта.
почему моргадж, а не моргидж? Я понимаю еще, если наслушался в быту и пишешь на кириллице что на слуху. Но зачем писать на кириллице то как слово не звучит, ленясь перевести его на родной язык.
То, что я слышал от американов, однозначно было ближе к "моргэдж". Открыл интернет навскидку Где-то так и есть
угу, русифицированый больше а, но в целом как ты говоришь.
есть ещё вариант не откладывать, а растить вундеркинда, который получит стипендию))
вообще у нас один из не самых плохих коледжей в штате берёт 11к в год всего лишь для резидентов, понятно, что это не лига плюща, но за лигу у нас берут 60к в год, т.е. уже надо и правда начинать копить)
Никогда не понимал, почему если живешь в штатах, то обязательно считаешь расходы на образование в штатах. А если в штатах не живешь, то не считаешь. Если жить в европе или тем более в украине, то шансов даже на средний американский коледж нет вообще. А у американца есть все варианты поступить в сорбонну с оксбриджем.
есть ещё вариант не откладывать, а растить вундеркинда, который получит стипендию))
вообще у нас один из не самых плохих коледжей в штате берёт 11к в год всего лишь для резидентов, понятно, что это не лига плюща, но за лигу у нас берут 60к в год, т.е. уже надо и правда начинать копить)
Никогда не понимал, почему если живешь в штатах, то обязательно считаешь расходы на образование в штатах. А если в штатах не живешь, то не считаешь. Если жить в европе или тем более в украине, то шансов даже на средний американский коледж нет вообще. А у американца есть все варианты поступить в сорбонну с оксбриджем.
С какого это перепугу нету шансов? У меня вон дружбан недавно калэдж закончил и сразу на 6 figures пошёл. Получал стипендию. Так что если котелок варит и доход ниже +-$65k в год (что для Украины вполне естественно), то никто не запрещает поступать в Американские вузы. А если башка не варит, то платите от $45к в год + на жизнь. Понятное дело, что на стипендию в США жить будет не сильно кучеряво, но если поставить задачу поступить в американский ВУЗ, то это вполне реально.
есть ещё вариант не откладывать, а растить вундеркинда, который получит стипендию))
вообще у нас один из не самых плохих коледжей в штате берёт 11к в год всего лишь для резидентов, понятно, что это не лига плюща, но за лигу у нас берут 60к в год, т.е. уже надо и правда начинать копить)
Никогда не понимал, почему если живешь в штатах, то обязательно считаешь расходы на образование в штатах. А если в штатах не живешь, то не считаешь. Если жить в европе или тем более в украине, то шансов даже на средний американский коледж нет вообще. А у американца есть все варианты поступить в сорбонну с оксбриджем.
нафіга живучі в Європі думати про освіту в Штатах? Тут чудова освіта, місцями навіть безкоштовна, і вибір широкий доволі. Я як раз знаю приклади особисті коли живучі в Штатах поступають сюди і їдуть вчитись і жити на декілька років
в Германии встречал много людей из сша(из британии тоже) на вопрос че вы тут забыли ответ - дешевое образование + мир повидать со временем почти все возвращаются обратно
в Германии встречал много людей из сша(из британии тоже) на вопрос че вы тут забыли ответ - дешевое образование + мир повидать со временем почти все возвращаются обратно
в принципе хорошо придумали, образование дешевле и если это не медицина, то вполне в сша можно пересдать ( говоря по простому) на амер. диплом. У меня родственница с киевским дипломом имеет американский CPA, обошлось в фигню денег....
со временем почти все возвращаются обратно
А потом опять обратно в европу, когда понимают, что с семьей тут попроще.
Так и европейцы делают - учатся в Европе, потом на 5-10 лет в США, подзаработать деньжат и погулять, пока молодой, а потом обратно жениться и растить детей. Ну а на пенсию - в Испанию, или опять в какую-либо из Америк потеплее.
со временем почти все возвращаются обратно
А потом опять обратно в европу, когда понимают, что с семьей тут попроще.
Так и европейцы делают - учатся в Европе, потом на 5-10 лет в США, подзаработать деньжат и погулять, пока молодой, а потом обратно жениться и растить детей. Ну а на пенсию - в Испанию, или опять в какую-либо из Америк потеплее.
какие только причины люди не придумывают, чтобы оправдать что у них не получилось зацепиться. Америка такая страна, где хорошо только тем, кто готов вкалывать и для тех у кого для этого достаточно серого вещества. Я люблю Европу, но в Европе только CH может худо-бедно тягаться с США по $$$.
Любимая забава у моих коллег Европейцев в командировке в США - взять в аренду mustang V6 и "зажигать" на нём.
Именно поэтому нужно скептически относиться к советам ехать в США на доход в 7куе. 200к кажутся большими деньгами в Украине, а по меркам США это первый взнос за приличный дом не в Кали, или за квартиру в NYC. Поэтому без перспективы получать в 10-15 тысяч в ближайшее время в США делать нечего. Такова горькая правда, страна оч. дорогая
А эмигранты - не айтишники, выигравшие гринкарту, как выживают? Какая средняя зарплата в США?
какие только причины люди не придумывают, чтобы оправдать что у них не получилось зацепиться. Америка такая страна, где хорошо только тем, кто готов вкалывать и для тех у кого для этого достаточно серого вещества. Я люблю Европу, но в Европе только CH может худо-бедно тягаться с США по $$$.
Не стоит всех под одну гребенку. У многих людей нет заморочек с переездами. Где хочется и нравится прямо сейчас - туда и переезжают. Это только у тру-совков забубон на то, что надо всегда жить на одном месте. Я к тому, что далеко не каждый старается "зацепиться".
Именно поэтому нужно скептически относиться к советам ехать в США на доход в 7куе. 200к кажутся большими деньгами в Украине, а по меркам США это первый взнос за приличный дом не в Кали, или за квартиру в NYC. Поэтому без перспективы получать в 10-15 тысяч в ближайшее время в США делать нечего. Такова горькая правда, страна оч. дорогая
А эмигранты - не айтишники, выигравшие гринкарту, как выживают? Какая средняя зарплата в США?
Это смотря какие иммигранты. Иммигрант хирург может выживать на 800к в год, иммигрант продавец в волмарте на 35. Вообще я восхищаюсь людьми, котроые готовы ехать в США на авось, это надо быть либо очень смелым, либо очень глупым.
какие только причины люди не придумывают, чтобы оправдать что у них не получилось зацепиться. Америка такая страна, где хорошо только тем, кто готов вкалывать и для тех у кого для этого достаточно серого вещества. Я люблю Европу, но в Европе только CH может худо-бедно тягаться с США по $$$.
Не стоит всех под одну гребенку. У многих людей нет заморочек с переездами. Где хочется и нравится прямо сейчас - туда и переезжают. Это только у тру-совков забубон на то, что надо всегда жить на одном месте. Я к тому, что далеко не каждый старается "зацепиться".
Если обвинять больше не в чем, обвиняй в совке. Давайте мне ссылки на страны, где моя семья будет получать $150к в год в 30 лет? Я себя богатым не считаю, но чем больше я живу тут, тем больше понимаю, что стандарты жизни здесь несколько иные. Я США защищать не собираюсь, здесь масса недостатков и все пытаются тебя поиметь, но нет лучше места в мире для зарабатывания $. Лично я с женой работаю именно за них.
У кого желания/амбиций/мозгов нет зарбатывать $,тот, само собой, предпочитает социализм. А вот тем кто с амбициями и мозгами я однозначно рекомендую штаты. Точно такого же мнения мои коллеги из Европы, ну нету в Европе зарплат в 150к-200к-300к, хоть ты тресни. А здесь есть.
Именно поэтому нужно скептически относиться к советам ехать в США на доход в 7куе. 200к кажутся большими деньгами в Украине, а по меркам США это первый взнос за приличный дом не в Кали, или за квартиру в NYC. Поэтому без перспективы получать в 10-15 тысяч в ближайшее время в США делать нечего. Такова горькая правда, страна оч. дорогая
А эмигранты - не айтишники, выигравшие гринкарту, как выживают? Какая средняя зарплата в США?
Это смотря какие иммигранты. Иммигрант хирург может выживать на 800к в год, иммигрант продавец в волмарте на 35. Вообще я восхищаюсь людьми, котроые готовы ехать в США на авось, это надо быть либо очень смелым, либо очень глупым.
гринкарта - это на авось? Тогда интересно - чисто для примера - семье где муж сварщик жена продавщица - есть смысл ехать из Киевской хрущевки за заморскими пряниками? Или это глупо?
...
А эмигранты - не айтишники, выигравшие гринкарту, как выживают? Какая средняя зарплата в США?
Это смотря какие иммигранты. Иммигрант хирург может выживать на 800к в год, иммигрант продавец в волмарте на 35. Вообще я восхищаюсь людьми, котроые готовы ехать в США на авось, это надо быть либо очень смелым, либо очень глупым.
гринкарта - это на авось? Тогда интересно - чисто для примера - семье где муж сварщик жена продавщица - есть смысл ехать из Киевской хрущевки за заморскими пряниками? Или это глупо?
чем "ближе к земле" профессия, тем проще устроится (если не брать айтишников) и тем сильнее выростет уровень жизни. другое дело, что продавцу в магазине лучше жить в европе
...
А эмигранты - не айтишники, выигравшие гринкарту, как выживают? Какая средняя зарплата в США?
Это смотря какие иммигранты. Иммигрант хирург может выживать на 800к в год, иммигрант продавец в волмарте на 35. Вообще я восхищаюсь людьми, котроые готовы ехать в США на авось, это надо быть либо очень смелым, либо очень глупым.
гринкарта - это на авось? Тогда интересно - чисто для примера - семье где муж сварщик жена продавщица - есть смысл ехать из Киевской хрущевки за заморскими пряниками? Или это глупо?
Если муж сварщик толковый и потрудился изучить язык да отложил тысяч $20 на первое время, то смысл есть. Жене язык тоже нужен будет. У меня жена работала на первой работе продавцом part-time (на полставки), получала примерно $1000 в месяц на руки. Страховки никакой не было, но до этого ей пришлось подтянуть язык, т.к. без языка не брали вообще никуда (на брайтоне взяли бы , но это тупиковая ветка развития). Физический труд тут ценится неплохо, но без знания языка это может вам не помочь.
...
Это смотря какие иммигранты. Иммигрант хирург может выживать на 800к в год, иммигрант продавец в волмарте на 35. Вообще я восхищаюсь людьми, котроые готовы ехать в США на авось, это надо быть либо очень смелым, либо очень глупым.
гринкарта - это на авось? Тогда интересно - чисто для примера - семье где муж сварщик жена продавщица - есть смысл ехать из Киевской хрущевки за заморскими пряниками? Или это глупо?
чем "ближе к земле" профессия, тем проще устроится (если не брать айтишников) и тем сильнее выростет уровень жизни. другое дело, что продавцу в магазине лучше жить в европе
Можно и в Канаде жить. Главное чтобы социализм был. Но в целом правда, если у вас работа неквалифицированная то делать в США нечего. Моя жена когда сменила работу продавцом на более-менее связанную с работой на ПК, сразу же стала получать больше, чем менеджеры отдела, при том что у тех в подчинении по 6-8 человек и они там работают по 10 лет. С другой стороны, мои знакомые/друзья из стран социализма живут и в ус не дуют, некоторые даже не работают, а всё равно живут в 2 бедруме и катаются на какой-никакой машине. В США про 2 бедрума на велфере придётся забыть. Я лично социализм не разделяю, имхо, каждому должно платиться по способностям. Работает человек хорошо и много - получает хорошо и много, работает плохо или мало, или не работает вообще - получает шиш с маслом.
Главный критерий иммиграции - отсутствие зимы как таковой + возможность работать)
Посоветуете из вашего опыта что лучше для иммиграции согласно Вашим критериям?
Главный критерий иммиграции - отсутствие зимы как таковой + возможность работать)
Посоветуете из вашего опыта что лучше для иммиграции согласно Вашим критериям?
Надеюсь товарищ Лютый имеет опыт как минимум одного переезда, иначе его мнение навряд ли имеет хоть какой-то смысл. Репутация у того же Киева намного хуже, чем его реальное положение при зарплате больше, чем пару куе, оттого и ожидания от переезда не совсем соответствуют реальности.
Я люблю Европу, но в Европе только CH может худо-бедно тягаться с США по $$$.
И что с этими $$$ делать, простите? Наемник всегда будет получать +- средне по палате, а экспат чуть меньше, чем местные. Тратить на то же, что и все, кушать ту же еду и посещать тех же врачей.
Я блин после скудных обедов за 20 франков в швейцарской "кацапетовке" начал еще больше любить чешскую кухню, с ее неподъемными порциями за 5 (а если знать места, то можно и за 3). Это мы еще о столице не говорим. А ведь цены во всем такие же дурные. Просто так работает экономика.
Вот что хорошо в недорогих европейских странах, так это "любой каприз на ваши деньги". Хочешь жить шикарно - нате. Хочешь подауншифтить - на прожиточном минимуме без проблем. Но при этом не платишь дурные деньги за сраховку. Минималка около $70. И не превращаешься в копролит. Теплый транспорт, чистые бесплатные туалеты. Парки с подстриженной травкой и фонтанчиками. Солнце, птички, зайцы и косули под подъездом топчут яблоки. В Индии было пожестче: дыры - это крысиные норы, а это три метра левее на той же полянке
Заметил такой парадокс. Нет ничего более постоянного, чем временное. Когда куда-то едешь, думаешь перекантоваться, найти что-то получше, и дальше. Со временем "ниче так", а потом по накатанной.
У всех так? Надеюсь я не совок?
Я люблю Европу, но в Европе только CH может худо-бедно тягаться с США по $$$.
И что с этими $$$ делать, простите? Наемник всегда будет получать +- средне по палате, и чуть меньше, чем местные. Тратить на то же, что и все, кушать ту же еду и посещать тех же врачей.
Я блин после скудных обедов за 20 франков в швейцарской "кацапетовке" начал еще больше любить чешскую кухню, с ее неподъемными порциями за 5 (а если знать места, то можно и за 3). Это мы еще о столице не говорим. А ведь цены во всем такие же дурные. Просто так работает экономика.
Вот что хорошо в недорогих европейских странах, так это "любой каприз на ваши деньги". Хочешь жить шикарно - нате. Хочешь подауншифтить - на прожиточном минимуме без проблем. Но при этом не платишь дурные деньги за сраховку. Минималка около $70.
Заметил такой парадокс. Нет ничего более постоянного, чем временное. Когда куда-то едешь, думаешь перекантоваться, найти что-то получше, и дальше. Со временем "ниче так", а потом по накатанной. У всех так?
О какой шикарной жизни в Европе идёт речь? О ситроене в кредит и квартире в 60 метров в ипотеку? Скажите, пожалуйста, много ли Чехов могут позволить себе, например, вот это:
Я не фанбой Америки, и до сих пор люблю Киев; кучу времени проводил в Европе, и тоже думал, что Европа богатая страна, так вот богатая там только Швейцария, остальные просто социальные середнячки в лучшем случае, в худшем это $1500 ИТ спецу в Португалии, я вообще не понимаю, как можно сравнивать $1500 в месяц и $10000 в месяц. Понятно, что потратить можно любую сумму, но лучше получать $10K в дорогой стране, чем 1500 в дешёвой.
Цены на еду такой же показатель уровня жизни как и зарплаты - если стоит похлёбка 3 бакса, значит столько население готово платить, стоит похлёбка 30 - значит готовы платить 30, и гораздо лучше иметь возможность платить 30, чем 3.
О какой шикарной жизни в Европе идёт речь? О ситроене в кредит и квартире в 60 метров в ипотеку?
Сложно сказать, у меня машины нет и живу в аренде.
Скажите, пожалуйста, много ли Чехов могут позволить себе, например, вот это: страница
Я о таком мечтал лет в 19. Наверное лет 10 назад только закончил бы платить. Но свой хлам я разбил за 3 года. Теперь езжу на метро, 25 минут с окраины (реально поля до горизонта) до дверей офиса. Много чехо точно так же думает. Тенденция
А зачем жить в лесу? Там косули могут кроссовки сожрать, а фазаны - так те вообще наглые, гадят на лобовое стекло
Я не фанбой Америки, и до сих пор люблю Киев; кучу времени проводил в Европе, и тоже думал, что Европа богатая страна, так вот богатая там только Швейцария, остальные просто социальные середнячки в лучшем случае, в худшем это $1500 ИТ спецу в Португалии, я вообще не понимаю, как можно сравнивать $1500
Это где такие зарплаты? В Чехии средняя офоциальная 29 тыс крон, это $1450. Средняя - это включая кассиров и курьеров. Ты видел разброс зарплат в Швейцарии? Айтишник получает меньше медсестры (в Италии кстати те же проблемы, насчет португалии не в курсе).
Цены на еду такой же показатель уровня жизни как и зарплаты - если стоит похлёбка 3 бакса, значит столько население готово платить, стоит похлёбка 30 - значит готовы платить 30, и гораздо лучше иметь возможность платить 30, чем 3.
Я лучше за 30 катну в Татры и обратно.
Но ты правильно говоришь: жизнь в США приучает тратить. Просто мышление по-другому работает. Европа как раз та золотая середина. И вроде бы не бедно, не палишь кеш как дурной. И не коптишь офис, живя в трущобах, собирая на свою первую ипотеку, боясь сказать кривое слово.
Катайте, ради бога. А теперь представьте, как катнёт в Татрах житель США, при том что для США 90% остальной планеты чуть ли не на порядок дешевле. При условии получения рыночной зарплаты практически всегда лучше жить в более дорогой стране. Оттого и такой богатый ТС не получит никакой выгоды от переезда в США, потому что в его системе измерений 7к в месяц + 200к сбережений это несметные богатства, а в метрике США это зарплата вчерашнего студента тех. вуза. И хорошо что не мед, потому что в мед. 7к на руки в месяц считается позором. Со стороны - дорого и дико. Изнутри - вполне нормально.
Катайте, ради бога. А теперь представьте, как катнёт в Татрах житель США, при том что для США 90% остальной планеты чуть ли не на порядок дешевле.
У вас свои горы, и покруче. Но вряд-ли получится сделать дневку. Слишком страна большая. Лично я катаю с двумя ночевками в поезде, почти Воловец
При условии получения рыночной зарплаты практически всегда лучше жить в более дорогой стране. Оттого и такой богатый ТС не получит никакой выгоды от переезда в США, потому что в его системе измерений 7к в месяц + 200к сбережений это несметные богатства, а в метрике США это зарплата вчерашнего студента тех. вуза. И хорошо что не мед, потому что в мед. 7к на руки в месяц считается позором. Со стороны - дорого и дико. Изнутри - вполне нормально.
Как часто наемнику получается выбраться? 20 дней отпуска (4 недели)? 85% времени все равно приходится на труд. И эта разница в 10х в ЗП (кстати не 10х, а все-таки поменьше) ничелируется оставшимся временем пребывания "на якоре"
З.Ы. Недавно в руки попал опросник ЗП. Джуны от 2, "средняя по палате" 3-5, топы до 7. Чистые -30%. Если намутить с налогами, или работаешь как ЧП. Добавь к этому +20%. Но это местные. Неосвоившиеся экспаты получают процентов на 15-20 меньше.
Оттого и такой богатый ТС не получит никакой выгоды от переезда в США
Чел просто наконец решился. Сумма ощутимая, но, умея строить бизнес (заметь, не наемник, но вроде не упоминал), сможет в штатах мутиться поприбыльнее. Но если это весь доход, и мутиться на месте не получится, лучше выбирать страну по карману.
opt, Кстати ты зациклен на бабосе. У меня вот с некоторых пор критерий принятия решений поменялся. Когда задаешь себе вопрос "что буду делать если работать не смогу?" Мало ли где здоровичко подкосится. Проходили, по-серьезному. Так вот в Чехии "на подсосе" можно очень долго жить, не превратившись при этом в труху и вечного должника. В зависимости от аппетитов. Именно об этом я говорил. Что-то мне кажется, что в штатах или в швейцарии поле для маневра не будет таким обширным. А экспат, сидящий практически на чемоданах, имеет все шансы вернуться домой.
Тоже сложилось впечатление, что только деньгами все меряет :/
Я люблю Европу, но в Европе только CH может худо-бедно тягаться с США по $$$.
И что с этими $$$ делать, простите? Наемник всегда будет получать +- средне по палате, и чуть меньше, чем местные. Тратить на то же, что и все, кушать ту же еду и посещать тех же врачей.
Я блин после скудных обедов за 20 франков в швейцарской "кацапетовке" начал еще больше любить чешскую кухню, с ее неподъемными порциями за 5 (а если знать места, то можно и за 3). Это мы еще о столице не говорим. А ведь цены во всем такие же дурные. Просто так работает экономика.
Вот что хорошо в недорогих европейских странах, так это "любой каприз на ваши деньги". Хочешь жить шикарно - нате. Хочешь подауншифтить - на прожиточном минимуме без проблем. Но при этом не платишь дурные деньги за сраховку. Минималка около $70.
Заметил такой парадокс. Нет ничего более постоянного, чем временное. Когда куда-то едешь, думаешь перекантоваться, найти что-то получше, и дальше. Со временем "ниче так", а потом по накатанной. У всех так?
О какой шикарной жизни в Европе идёт речь? О ситроене в кредит и квартире в 60 метров в ипотеку? Скажите, пожалуйста, много ли Чехов могут позволить себе, например, вот это:
Я не фанбой Америки, и до сих пор люблю Киев; кучу времени проводил в Европе, и тоже думал, что Европа богатая страна, так вот богатая там только Швейцария, остальные просто социальные середнячки в лучшем случае, в худшем это $1500 ИТ спецу в Португалии, я вообще не понимаю, как можно сравнивать $1500 в месяц и $10000 в месяц. Понятно, что потратить можно любую сумму, но лучше получать $10K в дорогой стране, чем 1500 в дешёвой.
Цены на еду такой же показатель уровня жизни как и зарплаты - если стоит похлёбка 3 бакса, значит столько население готово платить, стоит похлёбка 30 - значит готовы платить 30, и гораздо лучше иметь возможность платить 30, чем 3.
знову штампи якісь, причому категоричні... в Європі нормально жити на середню зп айтішника, якщо б не гарний офер у Ванкувер ми б з Нідерландів не поїхали ніколи в житті. На цю зп тут так само пропорційно у порівнняні зі штатами доступне житло, гарна соціалка, та і загалом все дуже зручне і приємне. В штатах перш за все більше прибуток і менше податки, звичайно це багато в чому краще, але знайти гарні можливості у східній європі цілком можливо, їх тут дофіга, і не тільки у CH. Доречі із їх зп ціни на житло там дурні на всю голову
какие только причины люди не придумывают, чтобы оправдать что у них не получилось зацепиться. Америка такая страна, где хорошо только тем, кто готов вкалывать и для тех у кого для этого достаточно серого вещества. Я люблю Европу, но в Европе только CH может худо-бедно тягаться с США по $$$.
Не стоит всех под одну гребенку. У многих людей нет заморочек с переездами. Где хочется и нравится прямо сейчас - туда и переезжают. Это только у тру-совков забубон на то, что надо всегда жить на одном месте. Я к тому, что далеко не каждый старается "зацепиться".
Если обвинять больше не в чем, обвиняй в совке. Давайте мне ссылки на страны, где моя семья будет получать $150к в год в 30 лет?
Времена меняются. Для того, чтобы работать на рынке, зарабатывая $150к - не обязательно жить в той стране, на работодателя из которой, работаешь. У меня перед глазами куча людей, живущих в дешевой Европе с кучей социальных бонусов, зарабатывающих удаленно те же самые $140-170к. Одна из любимых тем общения у нас сообществе - что лучше - зарабатывать на работе в офисе €7-8к, или в штатах $180-200к. В сообществе есть и те, кто переезжал в штаты, а потом вернулся, и есть те, кто живет на две страны.
Ну и дополнительно - не все же наемные работники.
Оттого и такой богатый ТС не получит никакой выгоды от переезда в США
Чел просто наконец решился. Сумма ощутимая, но, умея строить бизнес (заметь, не наемник, но вроде не упоминал), сможет в штатах мутиться поприбыльнее. Но если это весь доход, и мутиться на месте не получится, лучше выбирать страну по карману.
opt, Кстати ты зациклен на бабосе. У меня вот с некоторых пор критерий принятия решений поменялся. Когда задаешь себе вопрос "что буду делать если работать не смогу?" Мало ли где здоровичко подкосится. Проходили, по-серьезному. Так вот в Чехии "на подсосе" можно очень долго жить, не превратившись при этом в труху и вечного должника. В зависимости от аппетитов. Именно об этом я говорил. Что-то мне кажется, что в штатах или в швейцарии поле для маневра не будет таким обширным. А экспат, сидящий практически на чемоданах, имеет все шансы вернуться домой.
Давайте не будем выдумывать страшные истории. Если настраиваться на неудачу, то лучше из дома не выходить вообще. Пока, слава Богу, живой.
...
И что с этими $$$ делать, простите? Наемник всегда будет получать +- средне по палате, и чуть меньше, чем местные. Тратить на то же, что и все, кушать ту же еду и посещать тех же врачей.
Я блин после скудных обедов за 20 франков в швейцарской "кацапетовке" начал еще больше любить чешскую кухню, с ее неподъемными порциями за 5 (а если знать места, то можно и за 3). Это мы еще о столице не говорим. А ведь цены во всем такие же дурные. Просто так работает экономика.
Вот что хорошо в недорогих европейских странах, так это "любой каприз на ваши деньги". Хочешь жить шикарно - нате. Хочешь подауншифтить - на прожиточном минимуме без проблем. Но при этом не платишь дурные деньги за сраховку. Минималка около $70.
Заметил такой парадокс. Нет ничего более постоянного, чем временное. Когда куда-то едешь, думаешь перекантоваться, найти что-то получше, и дальше. Со временем "ниче так", а потом по накатанной. У всех так?
О какой шикарной жизни в Европе идёт речь? О ситроене в кредит и квартире в 60 метров в ипотеку? Скажите, пожалуйста, много ли Чехов могут позволить себе, например, вот это:
Я не фанбой Америки, и до сих пор люблю Киев; кучу времени проводил в Европе, и тоже думал, что Европа богатая страна, так вот богатая там только Швейцария, остальные просто социальные середнячки в лучшем случае, в худшем это $1500 ИТ спецу в Португалии, я вообще не понимаю, как можно сравнивать $1500 в месяц и $10000 в месяц. Понятно, что потратить можно любую сумму, но лучше получать $10K в дорогой стране, чем 1500 в дешёвой.
Цены на еду такой же показатель уровня жизни как и зарплаты - если стоит похлёбка 3 бакса, значит столько население готово платить, стоит похлёбка 30 - значит готовы платить 30, и гораздо лучше иметь возможность платить 30, чем 3.
знову штампи якісь, причому категоричні... в Європі нормально жити на середню зп айтішника, якщо б не гарний офер у Ванкувер ми б з Нідерландів не поїхали ніколи в житті. На цю зп тут так само пропорційно у порівнняні зі штатами доступне житло, гарна соціалка, та і загалом все дуже зручне і приємне. В штатах перш за все більше прибуток і менше податки, звичайно це багато в чому краще, але знайти гарні можливості у східній європі цілком можливо, їх тут дофіга, і не тільки у CH. Доречі із їх зп ціни на житло там дурні на всю голову
Эх, Нидерланды так прекрасны, так прекрасны, но гадский оффер всю малину испортил. А когда в США на $180K+RSU пригласят, тоже затянете поясок, и согласитесь небось?
...
Не стоит всех под одну гребенку. У многих людей нет заморочек с переездами. Где хочется и нравится прямо сейчас - туда и переезжают. Это только у тру-совков забубон на то, что надо всегда жить на одном месте. Я к тому, что далеко не каждый старается "зацепиться".
Если обвинять больше не в чем, обвиняй в совке. Давайте мне ссылки на страны, где моя семья будет получать $150к в год в 30 лет?
Времена меняются. Для того, чтобы работать на рынке, зарабатывая $150к - не обязательно жить в той стране, на работодателя из которой, работаешь. У меня перед глазами куча людей, живущих в дешевой Европе с кучей социальных бонусов, зарабатывающих удаленно те же самые $140-170к. Одна из любимых тем общения у нас сообществе - что лучше - зарабатывать на работе в офисе €7-8к, или в штатах $180-200к. В сообществе есть и те, кто переезжал в штаты, а потом вернулся, и есть те, кто живет на две страны.
Ну и дополнительно - не все же наемные работники.
Вы одну простую вещь не учитываете - $150к это только начало. У меня местного опыта 3 года, у жены 2. Я когда приехал в США и случайно подсмотрел чей-то оставленный в отеле tax return, у меня глаза на лоб полезли от цифр, а теперь я вижу, что это вполне нормальные цифры для STEM работников. При этом не надо целыми днями думать о том, как бы заработать больше, как бы открыть бизнес и так далее, просто в стране такие зарплаты.
Короче глупый спор, все мы работаем за деньги, а деньги меняем на товары. Так вот соотношение деньги/товары в США просто отличное. Речь идёт о тех людях, которые готовы выходить из зоны комфорта, само собой, потому как на среднюю семейную ЗП в 70-80 жить тут достаточно печально, а если в семье 2 продавца из волмарта, так вообще траву придётся продавать чтобы выжить, поэтому продавцам таки лучше жить в социализме .
Тоже сложилось впечатление, что только деньгами все меряет :/
А вы за что работаете?
Это у Вас до момента финансового насыщения, когда закроете базовые потребности. Потом попустит.
Это у Вас до момента финансового насыщения, когда закроете базовые потребности. Потом попустит.
меня уже лет 5 как попустило. зато начал интересоваться инвестициями, деньги делают деньги.
Это у Вас до момента финансового насыщения, когда закроете базовые потребности. Потом попустит.
меня уже лет 5 как попустило. зато начал интересоваться инвестициями, деньги делают деньги.
т.е. уже куплено жилье, обеспечен стабильный доход без личного участия в сумме, превышающей расходы?
Пока ремонтируете машину своими силами с аргументацией, что обратиться в сервис было бы очень дорого - извините, но - не верю.
...
О какой шикарной жизни в Европе идёт речь? О ситроене в кредит и квартире в 60 метров в ипотеку? Скажите, пожалуйста, много ли Чехов могут позволить себе, например, вот это:
Я не фанбой Америки, и до сих пор люблю Киев; кучу времени проводил в Европе, и тоже думал, что Европа богатая страна, так вот богатая там только Швейцария, остальные просто социальные середнячки в лучшем случае, в худшем это $1500 ИТ спецу в Португалии, я вообще не понимаю, как можно сравнивать $1500 в месяц и $10000 в месяц. Понятно, что потратить можно любую сумму, но лучше получать $10K в дорогой стране, чем 1500 в дешёвой.
Цены на еду такой же показатель уровня жизни как и зарплаты - если стоит похлёбка 3 бакса, значит столько население готово платить, стоит похлёбка 30 - значит готовы платить 30, и гораздо лучше иметь возможность платить 30, чем 3.
знову штампи якісь, причому категоричні... в Європі нормально жити на середню зп айтішника, якщо б не гарний офер у Ванкувер ми б з Нідерландів не поїхали ніколи в житті. На цю зп тут так само пропорційно у порівнняні зі штатами доступне житло, гарна соціалка, та і загалом все дуже зручне і приємне. В штатах перш за все більше прибуток і менше податки, звичайно це багато в чому краще, але знайти гарні можливості у східній європі цілком можливо, їх тут дофіга, і не тільки у CH. Доречі із їх зп ціни на житло там дурні на всю голову
Эх, Нидерланды так прекрасны, так прекрасны, но гадский оффер всю малину испортил. А когда в США на $180K+RSU пригласят, тоже затянете поясок, и согласитесь небось?
так, Нідерланди шикарні, мені дуже подобається. Офер отримала моя дружина, в ІТ топ-компанію, ми подумали і вирішили що треба їхати, тут розглядали вже де саме і яке купувати житло. Сарказм незрозумілий, я можу тільки поспівчувати, якщо своїм кейсом викликав якісь почуття своїх нереалізованих можливостей, але все ж не варто їх екстраполювати на інших буде варіант штатів - будемо розглядати, нічого паганого в цьому чи такого щоб казати «я поїхав бо Європа пагана, особливо Нідерланди» точно нема і не буде. Ми розглядаємо завжи не тупо бабки, а те що в цілому ми можемо отримувати і за скільки, професійна реалізація для мене і дружини це один з пріорітетів
Это у Вас до момента финансового насыщения, когда закроете базовые потребности. Потом попустит.
меня уже лет 5 как попустило. зато начал интересоваться инвестициями, деньги делают деньги.
т.е. уже куплено жилье, обеспечен стабильный доход без личного участия в сумме, превышающей расходы?
Пока ремонтируете машину своими силами с аргументацией, что обратиться в сервис было бы очень дорого - извините, но - не верю.
А вы у нас инспектор IRS, чтобы мне было необходимо вас убеждать поверить? Про жильё это ваши личные фантазии. Думается мне я чуть больше времени чем вы провёл исследуя местный рынок жилья и примерно представляю себе, что в моём штате недвига это бремя, а не инвестиция.
Кстати раз уж речь про ремонт своими руками - не далее чем неделю назад потратил 4 часа в субботу на облуживание своих тачек: поменял полностью задние тормоза на VW жены, поменял масло на финике + поменял колодки все + подмарафетил стойки багажника, проверил жидкости, давление в колёсах и т.д. На всё про всё потратил $200. Удовольствие от того, что всё получилось - бесценно. Сэкономленную штуку положил на savings под 1.5%.
...
знову штампи якісь, причому категоричні... в Європі нормально жити на середню зп айтішника, якщо б не гарний офер у Ванкувер ми б з Нідерландів не поїхали ніколи в житті. На цю зп тут так само пропорційно у порівнняні зі штатами доступне житло, гарна соціалка, та і загалом все дуже зручне і приємне. В штатах перш за все більше прибуток і менше податки, звичайно це багато в чому краще, але знайти гарні можливості у східній європі цілком можливо, їх тут дофіга, і не тільки у CH. Доречі із їх зп ціни на житло там дурні на всю голову
Эх, Нидерланды так прекрасны, так прекрасны, но гадский оффер всю малину испортил. А когда в США на $180K+RSU пригласят, тоже затянете поясок, и согласитесь небось?
так, Нідерланди шикарні, мені дуже подобається. Офер отримала моя дружина, в ІТ топ-компанію, ми подумали і вирішили що треба їхати, тут розглядали вже де саме і яке купувати житло. Сарказм незрозумілий, я можу тільки поспівчувати, якщо своїм кейсом викликав якісь почуття своїх нереалізованих можливостей, але все ж не варто їх екстраполювати на інших буде варіант штатів - будемо розглядати, нічого паганого в цьому чи такого щоб казати «я поїхав бо Європа пагана, особливо Нідерланди» точно нема і не буде. Ми розглядаємо завжи не тупо бабки, а те що в цілому ми можемо отримувати і за скільки, професійна реалізація для мене і дружини це один з пріорітетів
Удивительное рядом, для меня тоже проф. реализация стоит на первом месте и в США, сюрприз, я работаю с компаниями, которые у всех на слуху, некоторые под NDA, так что рассказывать много не буду, но ни в Украине, ни в Нидерландах они не сидят в соседнем офисе, а здесь они просто часть рынка. И это прекрасно.
Я бы тоже с удовольствием жил в Нидерландах на американскую зарплату, но это навряд ли возможно. В европе есть много вещей, которые США перенимут со временем, я на это очень надеюсь, всё-таки США в некоторых сферах страна намного более отсталая, но вот альтернатив по бабулям просто нету. Ну и бабули это лишь вершина айсберга, потому как за эти бабули можно кататься на катере, летать на самолёте и путешествовать по всему миру без опасений, что какая-то страна может сильно удивить ценами, потому как большинство стран намного дешевле и для жителя США это просто прекрасно.
Косвенным бонусом дороговизны страны является огромная экономия для не рукожопов. Вон товарищ выше меня обвиняет в том, что я сам свои машины обслуживаю (при том что это обусловлено не стоимостью, а то что это моё хобби), тот товарищ напоминает мне моего коллегу с работы, который недавно на мазде CX-9 поменял масло, свечи и заплатил за это $1400 При том что машина вся стоит $5k. Всё это ориентировано на рукожопов - не умеешь, не хочешь, не знаешь - плати. За обслугу машины, за подачу декларации, за замену лампочки в плафоне.
Лично я просто в восторге от этого, потому как глупые рукожопы ездят на машинах, у которых на приборке новогодняя ёлка и сидят в долгах, а не глупые и мастеровитые люди в буквальном смысле получают прибавку в несколько тысяч долларов в год просто за то, что умеют делать что-то своими руками.
Давайте не будем выдумывать страшные истории. Если настраиваться на неудачу, то лучше из дома не выходить вообще. Пока, слава Богу, живой.
А чого в них такого страшного або "історічного"? Навіть якщо в тебе зараз нема суворих проблем со здоров'ям - через 20-30 років вони гарантовано з'являться.
І, як на мене, має сенс чесно собі відповісти - що я буду робити тоді, коли не зможу працювати.
Дик ніхто не проти, просто здається враження що ти вважаєш що всюди крім Штатів жити гарно не виходить, бо бабла менше. Це не так, я взагалі жив в Штатах достатньо і є з чим порівнювати, крім того рідня там. В Європі менші зп, але цілком багато можливостей гарно для комфортного життя заробляти, і тут в принципі є декілька плюсів, подорожувати наприклад набагато цікавіше і таке інше. Цікавих компаній менше звичайно ніж у північній америці, але є і достатньо цілком. Якщо із більш практичної точки зору - то за місцеві зп (це не рахуючі прибутки від власної діяльності) тут все доступно, житло і навчання в першу чергу. Походу із гори текста на кожну відповідь я бачу що доводити щось не сильно має сенс, сильно все в тебе категорично, аргументи не сильно цікавлять
Это у Вас до момента финансового насыщения, когда закроете базовые потребности. Потом попустит.
меня уже лет 5 как попустило. зато начал интересоваться инвестициями, деньги делают деньги.
т.е. уже куплено жилье, обеспечен стабильный доход без личного участия в сумме, превышающей расходы?
Пока ремонтируете машину своими силами с аргументацией, что обратиться в сервис было бы очень дорого - извините, но - не верю.
Это просто обычные понты)
Это просто обычные понты)
А кто в 30 не понтовался, если "семья под 30 тянет $150" в год после киевских $20k (я ж надеюсь не меньше 20ки получал)? Кстати опять таки не 90% разница в ЗП. И ничего кроме 13ти летнего инфинити реально себе позволить не может, может до сих пор в лизинге?
Тут два варианта. Или к 40 купит островок, или продолжит летать по миру с украинским безвизом. Только вот за 10 лет мир будет другой. Я честно говоря не уверен, что сегодняшние эникейщики будут через 10 лет претендовать на что-то большее, чем зарплату складщика воллмарта. Уж очень динамичненько все пошло, что захотелось постелить соломки.
З.Ы. Обратил внимание, как "деды" экспаты под 40 (не знаю сколько Никитке) недоумевают от монологов 30ти летнего. Вполне ожидаемо
...
меня уже лет 5 как попустило. зато начал интересоваться инвестициями, деньги делают деньги.
т.е. уже куплено жилье, обеспечен стабильный доход без личного участия в сумме, превышающей расходы?
Пока ремонтируете машину своими силами с аргументацией, что обратиться в сервис было бы очень дорого - извините, но - не верю.
Это просто обычные понты)
с фантазиями. но если разделить все это на 2, а лучше на 3, то получится картинка жизни в США
А вы у нас инспектор IRS, чтобы мне было необходимо вас убеждать поверить? Про жильё это ваши личные фантазии. Думается мне я чуть больше времени чем вы провёл исследуя местный рынок жилья и примерно представляю себе, что в моём штате недвига это бремя, а не инвестиция.
тут достаточно людей, пробывших в европе чуть более времени, чем ты, но это не мешает тебе расписываться что где почем и как оно тут жить
Якщо із більш практичної точки зору - то за місцеві зп (це не рахуючі прибутки від власної діяльності) тут все доступно, житло і навчання в першу чергу.
Vovius, а когда ты говоришь про доступность жилья - что ты имеешь в виду? Доступно арендовать? Доступно не ущемляя себя особо вылпатить кредит за N лет? Исходя из того, что я просчитывал, о чем рассказывают коллеги уехавашие - если в семье с детьми ИТишная зарплата только одна, а вторая в лучшем случае сильно средняя - собственное жилье совсем не выглядит доступным. Я про Западную Европу сейчас. Я понял, у вас в семье 2 ИТ зарплаты, но ты ведь говорил в целом, верно? Или я что-то не так себе понимаю?
ваще большинство людей ( средних, не богов бизнеса или ухвативших удачу IT), в буржуйском мире, недвижимость по пол жизни выплачивают. ну вот такая печальная правда жизни. И в этом плане сша или канада дает преимущество в том, что можно получить паспорт , ну а поначалу ПМЖ ( хотя не знаю легко ли переходят на пмж с раб. визы, думаю кому как), и не боятся, что завтра закончится виза и поедешь любить родину уже находясь на родине:).
Якщо із більш практичної точки зору - то за місцеві зп (це не рахуючі прибутки від власної діяльності) тут все доступно, житло і навчання в першу чергу.
Vovius, а когда ты говоришь про доступность жилья - что ты имеешь в виду? Доступно арендовать? Доступно не ущемляя себя особо вылпатить кредит за N лет? Исходя из того, что я просчитывал, о чем рассказывают коллеги уехавашие - если в семье с детьми ИТишная зарплата только одна, а вторая в лучшем случае сильно средняя - собственное жилье совсем не выглядит доступным. Я про Западную Европу сейчас. Я понял, у вас в семье 2 ИТ зарплаты, но ты ведь говорил в целом, верно? Или я что-то не так себе понимаю?
доступно виплатити за цілком нешалений час. Власне з моменту купівлі твоя рента просто переходить у мортгейдж, величина десь така сама. Із однією айті зп це цілком реально, маю купу колег які так роблять ось прям зараз. При цьому нема ніякого ущімлення, ну принаймні якщо не на мінімалку приїхав, розходи заичайно треба контролювати і варіант коли працює тільки один а дружина постійно вдома не працює, але я не сказав би що із нижче середньої зп половинки все так прям недоступно, навпаки, двом працювати це норма і все що треба все доступне, включаючі там техніку, відпустки і таке інше. В Нідерландах ще дуже сильний бонус у порівнянні з іншими - рулінг, податкова пільга для мігрантів. Якщо цікавлять якісь ще деталі - питай, розповім
Давайте не будем выдумывать страшные истории. Если настраиваться на неудачу, то лучше из дома не выходить вообще. Пока, слава Богу, живой.
А чого в них такого страшного або "історічного"? Навіть якщо в тебе зараз нема суворих проблем со здоров'ям - через 20-30 років вони гарантовано з'являться.
І, як на мене, має сенс чесно собі відповісти - що я буду робити тоді, коли не зможу працювати.
Т.е. вы работу выбираете исходя из того, что через 30 лет вас парализует?
Дик ніхто не проти, просто здається враження що ти вважаєш що всюди крім Штатів жити гарно не виходить, бо бабла менше. Це не так, я взагалі жив в Штатах достатньо і є з чим порівнювати, крім того рідня там. В Європі менші зп, але цілком багато можливостей гарно для комфортного життя заробляти, і тут в принципі є декілька плюсів, подорожувати наприклад набагато цікавіше і таке інше. Цікавих компаній менше звичайно ніж у північній америці, але є і достатньо цілком. Якщо із більш практичної точки зору - то за місцеві зп (це не рахуючі прибутки від власної діяльності) тут все доступно, житло і навчання в першу чергу. Походу із гори текста на кожну відповідь я бачу що доводити щось не сильно має сенс, сильно все в тебе категорично, аргументи не сильно цікавлять
Я не понимаю, вы в соседней теме пишете, что хотели в Сиэтл, но пролетели, а здесь пишете что в США так плохо? Почему же вы не остались в прекрасных Нидерландах?
А вы у нас инспектор IRS, чтобы мне было необходимо вас убеждать поверить? Про жильё это ваши личные фантазии. Думается мне я чуть больше времени чем вы провёл исследуя местный рынок жилья и примерно представляю себе, что в моём штате недвига это бремя, а не инвестиция.
тут достаточно людей, пробывших в европе чуть более времени, чем ты, но это не мешает тебе расписываться что где почем и как оно тут жить
Я в Европе прожил достаточно, чтобы даже не рассматривать оттуда офферы. Хотя повторюсь ещё раз - дали бы в Голландии $150к завтра бы вместе с женой приступал на новом месте.
Это просто обычные понты)
И ничего кроме 13ти летнего инфинити реально себе позволить не может, может до сих пор в лизинге?
13ти летняя инфинити в лизинге это худшее, что я слышал в своей жизни.
О какой шикарной жизни в Европе идёт речь? О ситроене в кредит и квартире в 60 метров в ипотеку? Скажите, пожалуйста, много ли Чехов могут позволить себе, например, вот это:
В США по моим меркам жильё доступное достаточно, по американским - нет. Я живу в квартире, которая на порядок лучше моей Киевской и выплатить её могу за лет 5. Но для местных жителей квартира это дно (речь не про мегаполисы), поэтому местный житель никогда не будет жить в квартире, а будет покупать дом, при чём скорее всего такой, на какой сможет наскрести, я ходил в банк получать pre-approve на ипотеку, и у меня рука дрогнет брать ипотеку на столько денег, но банк считает, что это нормально.
Второй интересный момент в том, что при подписании всех бумаг и закрытии сделки очень легко отдать $7к-$10к банку за оформление документов, для меня это был большой сюрприз, т.к. деньги эти в тело кредита не идут.
Ну и напоследок надо смотреть на тренды рынка, я думал купить на пару лет, чтобы не платить ренту и потом продать, но если отнять $7k-$10к за сделку, потом отнять $7k-10к за продажу, то за 3 года жильё должно подорожать на эти самые (7-10к)2, чтобы не уйти в минус, но в моём штате это маловероятно.
Вот одно из мест, которое нам с женой понравилось, например: страница
$50к - первый взонс (20% downpayment, остальное сопутствующие расходы, если меньше 20% то выше ставка), и потом примерно $1500 в месяц за ипотеку + HOA + налоги. $1500 я сейчас плачу аренду, так что это вообще не в напряг, но опять же, по местным меркам это даже жильём не считается. Когда я на работе американцам говорю: "I don't have a house" они думают будто бы я с дуба рухнул.
О какой шикарной жизни в Европе идёт речь? О ситроене в кредит и квартире в 60 метров в ипотеку? Скажите, пожалуйста, много ли Чехов могут позволить себе, например, вот это:
Одно дело ездить на 13ти летней инфинити, потому что она кушать не просит, и совсем другое ездить на ней потому, что нет денег на что-то другое. Вы уже сами там решите куда меня отнести так, чтобы вам было приятнее.
Одно дело ездить на 13ти летней инфинити, потому что она кушать не просит, и совсем другое ездить на ней потому, что нет денег на что-то другое. Вы уже сами там решите куда меня отнести так, чтобы вам было приятнее.
на лизинг денег зажал Я никуда не буду относить. Можно?
Одно дело ездить на 13ти летней инфинити, потому что она кушать не просит, и совсем другое ездить на ней потому, что нет денег на что-то другое. Вы уже сами там решите куда меня отнести так, чтобы вам было приятнее.
на лизинг денег зажал Я никуда не буду относить. Можно?
Решать вам. Могу сказать одно - полноприводная 13ти летняя инфинити на зимней резине на дорогах новой англии это И пока она просит денег только на масло и колодки, я буду на ней катать.
Вот одно из мест, которое нам с женой понравилось, например: [url=https://www.zillow.com/homes/for_sale/house,condo,apartment_duplex,mobile,townhouse_type/2131095064_zpid/2-_beds/1.5-_baths
Что-то реально не понимаю почему так дешево? Трешка в новострое в Праге, квадратов 90 с подземным паркингом стоит около 4.5 ляма крон ($220К). То ли чехи зажрались, то ли в Штатах за полтора года можно купить себе приличную квартиру на 125 квадратов.
Хотя повторюсь ещё раз - дали бы в Голландии $150к завтра бы вместе с женой приступал на новом месте.
А вот тебе интересное для размышлений. Озвученные тобой $150к - это €120к. Так вот те из знакомых, которые имеют опыт работы/жизни и в штатах и в европе, получают в европе €80к и говорят, что не готовы ехать в штаты на предложения меньше, чем $180к, т.к. если будет меньше, то будет ухудшение качества жизни.
Вот одно из мест, которое нам с женой понравилось, например: [url=https://www.zillow.com/homes/for_sale/house,condo,apartment_duplex,mobile,townhouse_type/2131095064_zpid/2-_beds/1.5-_baths
Что-то реально не понимаю почему так дешево? Трешка в новострое в Праге, квадратов 90 с подземным паркингом стоит около 4.5 ляма крон ($220К). То ли чехи зажрались, то ли в Штатах за полтора года можно купить себе приличную квартиру на 125 квадратов.
Потому что нельзя сравнивать город и село. Вот вам новострой в NY: [url=https://www.zillow.com/homes/for_sale/NY/house]https://www.zillow.com/homes/for_sale/NY/house[/url],condo,apartment_duplex,mobile,townhouse_type/2092335808_zpid/43_rid/2-_beds/1.5-_baths/40.84693,-73.948632,40.712264,-74.181061_rect/11_zm/
Не понимает эту сцылку
Хотя повторюсь ещё раз - дали бы в Голландии $150к завтра бы вместе с женой приступал на новом месте.
А вот тебе интересное для размышлений. Озвученные тобой $150к - это €120к. Так вот те из знакомых, которые имеют опыт работы/жизни и в штатах и в европе, получают в европе €80к и говорят, что не готовы ехать в штаты на предложения меньше, чем $180к, т.к. если будет меньше, то будет ухудшение качества жизни.
Это может быть верным только при условии переезда в SFBA, да и то под вопросом.
Не понимает эту сцылку
При доходах 150к это ипотека на 20 лет.
Ну ок
Это может быть верным только при условии переезда в SFBA, да и то под вопросом.
Т.е. в Амстердаме на 80K евро по уровню жизни тянет не хуже, чем SFBA? Я запутался.
Дик ніхто не проти, просто здається враження що ти вважаєш що всюди крім Штатів жити гарно не виходить, бо бабла менше. Це не так, я взагалі жив в Штатах достатньо і є з чим порівнювати, крім того рідня там. В Європі менші зп, але цілком багато можливостей гарно для комфортного життя заробляти, і тут в принципі є декілька плюсів, подорожувати наприклад набагато цікавіше і таке інше. Цікавих компаній менше звичайно ніж у північній америці, але є і достатньо цілком. Якщо із більш практичної точки зору - то за місцеві зп (це не рахуючі прибутки від власної діяльності) тут все доступно, житло і навчання в першу чергу. Походу із гори текста на кожну відповідь я бачу що доводити щось не сильно має сенс, сильно все в тебе категорично, аргументи не сильно цікавлять
Я не понимаю, вы в соседней теме пишете, что хотели в Сиэтл, но пролетели, а здесь пишете что в США так плохо? Почему же вы не остались в прекрасных Нидерландах?
я не так писав, соррі. Ми не залишаємось в Нідерландах тому що дружина отримала офер у Ванкувер, так би скоріш за все жили тут. І я ніде не писав що в США пагано, не розумію звідки ти це взяв. Я писав про те що не варто все міряти бабками і казати що через них тільки в США добре, особливо не спробувавши і те і те, і ще більш особливо розповідаючі людям які як раз власне і те і те пробували (в 3-х різних штатах, якщо щось)
Не понимает эту сцылку
При доходах 150к это ипотека на 20 лет.
Ну ок
Жить на 150к в NY достаточно печальное зрелище, там не только цены на жильё кусаются. С другой стороны, для своей позиции я вижу там вакансии на ~200 в год. Товарищ мой сразу после вуза 130 получает. Так что при наличии STEM специальности жить на 150к в NY скорее всего не придётся.
Это может быть верным только при условии переезда в SFBA, да и то под вопросом.
Т.е. в Амстердаме на 80K евро по уровню жизни тянет не хуже, чем SFBA? Я запутался.
В SFBA огромный пузырь жилья, поэтому если товарищи захотят там жить в приличном в доме и не комьютить по 3 часа на работу, то вполне может быть и не хуже т.к. половина ЗП будет уходить на ипотеку. Но SFBA это примерно как Москва в РФ.
Хотя повторюсь ещё раз - дали бы в Голландии $150к завтра бы вместе с женой приступал на новом месте.
А вот тебе интересное для размышлений. Озвученные тобой $150к - это €120к. Так вот те из знакомых, которые имеют опыт работы/жизни и в штатах и в европе, получают в европе €80к и говорят, что не готовы ехать в штаты на предложения меньше, чем $180к, т.к. если будет меньше, то будет ухудшение качества жизни.
я підтримую
Дик ніхто не проти, просто здається враження що ти вважаєш що всюди крім Штатів жити гарно не виходить, бо бабла менше. Це не так, я взагалі жив в Штатах достатньо і є з чим порівнювати, крім того рідня там. В Європі менші зп, але цілком багато можливостей гарно для комфортного життя заробляти, і тут в принципі є декілька плюсів, подорожувати наприклад набагато цікавіше і таке інше. Цікавих компаній менше звичайно ніж у північній америці, але є і достатньо цілком. Якщо із більш практичної точки зору - то за місцеві зп (це не рахуючі прибутки від власної діяльності) тут все доступно, житло і навчання в першу чергу. Походу із гори текста на кожну відповідь я бачу що доводити щось не сильно має сенс, сильно все в тебе категорично, аргументи не сильно цікавлять
Я не понимаю, вы в соседней теме пишете, что хотели в Сиэтл, но пролетели, а здесь пишете что в США так плохо? Почему же вы не остались в прекрасных Нидерландах?
я не так писав, соррі. Ми не залишаємось в Нідерландах тому що дружина отримала офер у Ванкувер, так би скоріш за все жили тут. І я ніде не писав що в США пагано, не розумію звідки ти це взяв. Я писав про те що не варто все міряти бабками і казати що через них тільки в США добре, особливо не спробувавши і те і те, і ще більш особливо розповідаючі людям які як раз власне і те і те пробували (в 3-х різних штатах, якщо щось)
Я больше доверяю делам, а не словам, так вот ваши дела говорят о том, что не так всё прекрасно в Европе, потому как если бы там было так прекрасно, как вы рассказываете, то вы бы там и жили до конца своих лет. У меня были офферы из Германии, Англии, Ирландии и США и все эти офферы я тщательно сравнивал и США везде были в плюсе, если кто-то работает не за деньги - честь ему и хвала. Я работаю за деньги и судя по моим данным именно США предлагает больше всего работнику ИТ труда. Конечно, после переезда в США я резко захотел стать врачом, но это надо было раньше думать.
...
Я не понимаю, вы в соседней теме пишете, что хотели в Сиэтл, но пролетели, а здесь пишете что в США так плохо? Почему же вы не остались в прекрасных Нидерландах?
я не так писав, соррі. Ми не залишаємось в Нідерландах тому що дружина отримала офер у Ванкувер, так би скоріш за все жили тут. І я ніде не писав що в США пагано, не розумію звідки ти це взяв. Я писав про те що не варто все міряти бабками і казати що через них тільки в США добре, особливо не спробувавши і те і те, і ще більш особливо розповідаючі людям які як раз власне і те і те пробували (в 3-х різних штатах, якщо щось)
Я больше доверяю делам, а не словам, так вот ваши дела говорят о том, что не так всё прекрасно в Европе, потому как если бы там было так прекрасно, как вы рассказываете, то вы бы там и жили до конца своих лет. У меня были офферы из Германии, Англии, Ирландии и США и все эти офферы я тщательно сравнивал и США везде были в плюсе, если кто-то работает не за деньги - честь ему и хвала. Я работаю за деньги и судя по моим данным именно США предлагает больше всего работнику ИТ труда. Конечно, после переезда в США я резко захотел стать врачом, но это надо было раньше думать.
добре, нехай так, в принципі доводити щось в даному випадку я не бачу сенсу
Именно поэтому нужно скептически относиться к советам ехать в США на доход в 7куе. 200к кажутся большими деньгами в Украине, а по меркам США это первый взнос за приличный дом не в Кали, или за квартиру в NYC. Поэтому без перспективы получать в 10-15 тысяч в ближайшее время в США делать нечего. Такова горькая правда, страна оч. дорогая
А эмигранты - не айтишники, выигравшие гринкарту, как выживают? Какая средняя зарплата в США?
правильный вопрос - на какую сумму реально жить и оплачивать текущие счета.
потратил 4 часа в субботу на облуживание своих тачек: поменял полностью задние тормоза на VW жены, поменял масло на финике + поменял колодки все + подмарафетил стойки багажника, проверил жидкости, давление в колёсах и т.д. На всё про всё потратил $200. Удовольствие от того, что всё получилось - бесценно. Сэкономленную штуку положил на savings под 1.5%.
А что такое savings ? Депозит с 1,5% годовых? Неплохо зарабатывают американские автослесари... Думаю, любой украинский автослесарь при возможности поехал бы в США на заработки.
У меня насчет США тоже назрел вопрос. Чисто гипотетически, человек работает лет 5-10-20-30. Социальная защита экспатов без гражданства как будет работать? Или все что накопил проедаешь, оплачивая текущие счета? Какие вообще кейсы у тех, кто уже там некоторое время? Какая вероятность не улететь домой, перевалив за 50, но не освовав свой бизнес? Как с медицинским обслуживанием пенсионеров и кто за него платит?
Вопрос только по США.
150K USD = 120K EUR... Средняя семья, состоящая из мужа-инженера и жены с профессией "принеси-подай" в Западной Европе (Франкфурт, Берлин, Копенгаген, Вена, Амстердам, Гаага и т.п.) получает не менее 80-100К евро на семью (50-60К муж и 30-40К жена). Что уже не так кисло, как ты себе представляешь. Следует сюда добавить более высокую стоимость жизни в США и несколько другую структуру расходов (медстраховки, налоги на недвижимость, обязательное авто на каждого члена семьи, платное образование).
Инфинити за 300 долл в месяц точно также доступно любому инженеру. Здесь правда на инфинити не ездят. Предпочитают БМВ 1-3 серии, Мерседес С-класса, Ауди А4, фолксваген пассат и т.п. Автомобили того же класса и по той же цене.
Дома, на которые ты даешь ссылки... ну не знаю. Какие-то ебеня. Лейк Джордж, Нью Хэвен. Может я чего-то не знаю и там жизнь бъет ключом, но выглядит не очень. По поводу цен... Ну, они такого же порядка. В Европе вблизи цивилизации дома от полумиллиона и квартиры от 200 тыс. евро и до бесконечности.
По Local Purchasing Power Index Нью Хевен тоже не выделяется. Вот например в стравнении с Франкфуртом:
Или вот например, в знаменитом списке лучших городов мира по качеству жизни "Mercer Quality of Living" места с 1-го по 27-е занимают все крупные города Германии, Австрии, Швейцарии, Бенилюкса и Скандинавии, разбавленые парой городов из Канады, Австралии и Новой Зеландии. Первый американский город Сан Франциско появляется только на 28-й месте. Чикаго на 43-м, Вашингтон на 51-м. Нью Хевен вообще в списке не видать.
Это еще раз к тому, что не все меряется деньгами.
...
я не так писав, соррі. Ми не залишаємось в Нідерландах тому що дружина отримала офер у Ванкувер, так би скоріш за все жили тут. І я ніде не писав що в США пагано, не розумію звідки ти це взяв. Я писав про те що не варто все міряти бабками і казати що через них тільки в США добре, особливо не спробувавши і те і те, і ще більш особливо розповідаючі людям які як раз власне і те і те пробували (в 3-х різних штатах, якщо щось)
Я больше доверяю делам, а не словам, так вот ваши дела говорят о том, что не так всё прекрасно в Европе, потому как если бы там было так прекрасно, как вы рассказываете, то вы бы там и жили до конца своих лет. У меня были офферы из Германии, Англии, Ирландии и США и все эти офферы я тщательно сравнивал и США везде были в плюсе, если кто-то работает не за деньги - честь ему и хвала. Я работаю за деньги и судя по моим данным именно США предлагает больше всего работнику ИТ труда. Конечно, после переезда в США я резко захотел стать врачом, но это надо было раньше думать.
добре, нехай так, в принципі доводити щось в даному випадку я не бачу сенсу
Всё верно, потому как когда вы в конце-концов окажетесь в Сиэтле и будете получать 300к на двоих вам не придёт в голову сравнивать Сиэтл с Европой.
потратил 4 часа в субботу на облуживание своих тачек: поменял полностью задние тормоза на VW жены, поменял масло на финике + поменял колодки все + подмарафетил стойки багажника, проверил жидкости, давление в колёсах и т.д. На всё про всё потратил $200. Удовольствие от того, что всё получилось - бесценно. Сэкономленную штуку положил на savings под 1.5%.
А что такое savings ? Депозит с 1,5% годовых? Неплохо зарабатывают американские автослесари... Думаю, любой украинский автослесарь при возможности поехал бы в США на заработки.
Годовых конечно. И это ещё поискать пришлось, т.к. обычно банки дают 0.0001%.
Хорошее СТО в штатах золотая жила. Хотя лучше всего тол будка на мосту Жоржа Вошингтона.
У меня насчет США тоже назрел вопрос. Чисто гипотетически, человек работает лет 5-10-20-30. Социальная защита экспатов без гражданства как будет работать? Или все что накопил проедаешь, оплачивая текущие счета? Какие вообще кейсы у тех, кто уже там некоторое время? Какая вероятность не улететь домой, перевалив за 50, но не освовав свой бизнес? Как с медицинским обслуживанием пенсионеров и кто за него платит?
Вопрос только по США.
Для жителя не Китая и не Индии вопрос гражданства это лет 7-10 в худшем случае. А до гринкарты лет 6-7 максимум, потому как если за это время не сделали гринкарту, то отправляется наш экспат домой и вопросы того, кто за него будет платить для него снимаются. А если гринкарта есть, а работы нет, то будет на социале сидеть, medicare, medicaid и т.д. Но это всё грустно будет, конечно.
150K USD = 120K EUR... Средняя семья, состоящая из мужа-инженера и жены с профессией "принеси-подай" в Западной Европе (Франкфурт, Берлин, Копенгаген, Вена, Амстердам, Гаага и т.п.) получает не менее 80-100К евро на семью (50-60К муж и 30-40К жена). Что уже не так кисло, как ты себе представляешь. Следует сюда добавить более высокую стоимость жизни в США и несколько другую структуру расходов (медстраховки, налоги на недвижимость, обязательное авто на каждого члена семьи, платное образование).
Инфинити за 300 долл в месяц точно также доступно любому инженеру. Здесь правда на инфинити не ездят. Предпочитают БМВ 1-3 серии, Мерседес С-класса, Ауди А4, фолксваген пассат и т.п. Автомобили того же класса и по той же цене.
Дома, на которые ты даешь ссылки... ну не знаю. Какие-то ебеня. Лейк Джордж, Нью Хэвен. Может я чего-то не знаю и там жизнь бъет ключом, но выглядит не очень. По поводу цен... Ну, они такого же порядка. В Европе вблизи цивилизации дома от полумиллиона и квартиры от 200 тыс. евро и до бесконечности.
Или вот например, в знаменитом списке лучших городов мира по качеству жизни "Mercer Quality of Living" места с 1-го по 27-е занимают все крупные города Германии, Австрии, Швейцарии, Бенилюкса и Скандинавии, разбавленые парой городов из Канады, Австралии и Новой Зеландии. Первый американский город Сан Франциско появляется только на 28-й месте. Чикаго на 43-м, Вашингтон на 51-м. Нью Хевен вообще в списке не видать.
Это еще раз к тому, что не все меряется деньгами.
Вы думаете список стран/городов победившего социализма имеет для нормального человека хоть какой-то интерес? Вот нормальный список:
Никто не запрещает жить в социализме и сидеть на пособии/отдавать 50% налогов государству, более того, для большинства людей это и правда является самым важным фактором, оттого в вашем списке и столько представителей именно этой государственной структуры. А те кто хотят не на социале сидеть, а бабки делать, лучше отправляться именно в штаты. Дальше можете сколько угодно спорить.
...
Я больше доверяю делам, а не словам, так вот ваши дела говорят о том, что не так всё прекрасно в Европе, потому как если бы там было так прекрасно, как вы рассказываете, то вы бы там и жили до конца своих лет. У меня были офферы из Германии, Англии, Ирландии и США и все эти офферы я тщательно сравнивал и США везде были в плюсе, если кто-то работает не за деньги - честь ему и хвала. Я работаю за деньги и судя по моим данным именно США предлагает больше всего работнику ИТ труда. Конечно, после переезда в США я резко захотел стать врачом, но это надо было раньше думать.
добре, нехай так, в принципі доводити щось в даному випадку я не бачу сенсу
Всё верно, потому как когда вы в конце-концов окажетесь в Сиэтле и будете получать 300к на двоих вам не придёт в голову сравнивать Сиэтл с Европой.
ти не вірно це зрозумів. Я не маю наміру щось доводити людині, яка зациклена виключно на своїх стереотипах і натягує свій нехитрий бабло-світогляд на мене, очікуючі мабуть безмірне поклоніння успішному гуру в штатах, із безумовно мрією звалити туди, а не жебракувати в Нідерландах і Канаді, ага. Далеко не у всіх такий простий світ: бабло та інфініті-зробисам в США
То, что там дачи миллионеров - это конечно прекрасно, но какую пользу эта информация несет нам с вами? Мы с вами не миллионеры и не пенсионеры. Что там с работой? Я смотрю на этот Лейк Джордж на карте и не вижу каких-либоо нормальных городов в радиусе 200км!
То, что там дачи миллионеров - это конечно прекрасно, но какую пользу эта информация несет нам с вами? Мы с вами не миллионеры и не пенсионеры. Что там с работой? Я смотрю на этот Лейк Джордж на карте и не вижу каких-либоо нормальных городов в радиусе 200км!
в таком случае вам в Америке делать нечего, потому что в 90% мест там нет нормальных городов не то что в радиусе 200км, а и побольше, просто потому, что Америка это не города, это сёла.
...
добре, нехай так, в принципі доводити щось в даному випадку я не бачу сенсу
Всё верно, потому как когда вы в конце-концов окажетесь в Сиэтле и будете получать 300к на двоих вам не придёт в голову сравнивать Сиэтл с Европой.
ти не вірно це зрозумів. Я не маю наміру щось доводити людині, яка зациклена виключно на своїх стереотипах і натягує свій нехитрий бабло-світогляд на мене, очікуючі мабуть безмірне поклоніння успішному гуру в штатах, із безумовно мрією звалити туди, а не жебракувати в Нідерландах і Канаді, ага. Далеко не у всіх такий простий світ: бабло та інфініті-зробисам в США
Какое же всё-таки надменное отношение у советских людей к физическому труду. Но ничего, пару раз оставите на СТО в Ванкувере 5 тысяч зелёных канадцев, зауважаете и такой труд, потом зауважаете труд сантехников и остальных людей.
Короче по результатам голосования в этой теме, 100% жителей неСША, считают, что в США делать нечего. Пока оффер не прилетит с американской зарплатой.
Т.е. вы работу выбираете исходя из того, что через 30 лет вас парализует?
Паралич - не проблема. Я ж не грузчиком працюю. А ось інші болячки - так, враховую. І, так, работу шукаю, бюджет і інвестиції планую - враховуючи те, що
(а) про здоров'я треба турбуватися, (б) втрата працездатності не повинна приводити до банкрутства.
Враховуючи на те, що в Штатах в мене було вже три операції, одна з яких - пластична, я знаю про що говорю.
Чисто гипотетически, человек работает лет 5-10-20-30. Социальная защита экспатов без гражданства как будет работать
Якщо людина працює на нормальну компанію - в неї є нормальна страховка. Громадянство тут пофіг. Якщо мова йде про 10 років - то це вже не віза, а permanent residency - яке в плані соцзахисту нічим не відрізняється від громадянства.
Проблеми можуть бути, якщо дійсно важко захворіти, втратити роботу, а з нею - страховку. Теоретично, можно продовжувати за цю страховку платити з власного карману, disability insurance (гарні роботодавці її дають) та Obamacare subsidies допоможуть не пропасти - але фінансово буде важко. Не катастрофа, але важко.
Якщо дожити до пенсії, то навіть резидент-негромадянин буде отримувати Medicare - це single-payer system, як в Європі, і проблем вже не буде.
Пока оффер не прилетит с американской зарплатой.
До речі, типова помилка при наймі в США - дивитися тупо на зп, і не дивитися на страховку здоров'я, medical insurance, equity/stock options, наявність unlimited PTO, 401k matching тощо.
Якщо людина працює на нормальну компанію - в неї є нормальна страховка. Громадянство тут пофіг. Якщо мова йде про 10 років - то це вже не віза, а permanent residency - яке в плані соцзахисту нічим не відрізняється від громадянства.
Если имея permanent residency выехать из штатов на несколько лет, что происходит? В Европе год - и теряется статус если выехать за пределы ЕС.
Проблеми можуть бути, якщо дійсно важко захворіти, втратити роботу, а з нею - страховку. Теоретично, можно продовжувати за цю страховку платити з власного карману, disability insurance (гарні роботодавці її дають) та Obamacare subsidies допоможуть не пропасти - але фінансово буде важко. Не катастрофа, але важко.
Но полугодовой "творческий отпуск" невозможен если карман не забит кешем. Рядовым работникам воллмарта (через 15 лет оператор дрона) серьезная страховка в принципе не светит. Верно?
Якщо дожити до пенсії, то навіть резидент-негромадянин буде отримувати Medicare - це single-payer system, як в Європі, і проблем вже не буде.
Но пенсии как таковой не будет. Только то, что человек копил сам в пенсионный фонд. Грубо говоря бомж пенсионер без наркоза не умрет, но с голода - запросто. Верно?
Никто не запрещает жить в социализме и сидеть на пособии/отдавать 50% налогов государству, болеже того, для большинства людей это и правда является самым важным фактором
Не знаю как в других странах, но в Чехии для таких "перекати-поле" можно легально "оптимизировать" до 6-12% если кеш сильно не светить. А так налоговая нагрузка 30% для ЧП. Слышал о Франции. Там нужно очень родину любить чтобы быть предпринимателем. О Германии в этой теме кто-то уже отписывался, прогрессивная шкала работает иначе
Если имея permanent residency выехать из штатов на несколько лет, что происходит? В Европе год - и теряется статус если выехать за пределы ЕС.
надо оформить спец. бумажку, так называемый "тревел паспорт" что бы вернуться и не имели потом тебе мозги, это не сложно. но лучше раз в пол года прилетать в страну, хоть бы на недельку. я так летал очень много раз
Если имея permanent residency выехать из штатов на несколько лет, что происходит?
Усе так - є можливість втратити статус (в більшості випадків усім пофіг, але я б не ризикував). Якщо їдеш на навчання тощо - теоретично можна подати петицію про то, щоб статус не втрачался.
Но полугодовой "творческий отпуск" невозможен если карман не забит кешем.
Усе так.
Но пенсии как таковой не будет. Только то, что человек копил сам в пенсионный фонд.
Тут є міф. Формально пенсії нема, але є Social Security - тобто якісь гроші ти будеш отримувати. Але це буде дуже мало - особистий пенсійний фонд такі треба планувати.
но с голода - запросто.
З голоду теж не помре - є благодійність, є SNAP (фуд-стемпи). Але це не та ситуація, в якої я б хотів опинитися.
Т.е. вы работу выбираете исходя из того, что через 30 лет вас парализует?
Паралич - не проблема. Я ж не грузчиком працюю. А ось інші болячки - так, враховую. І, так, работу шукаю, бюджет і інвестиції планую - враховуючи те, що
(а) про здоров'я треба турбуватися, (б) втрата працездатності не повинна приводити до банкрутства.
Враховуючи на те, що в Штатах в мене було вже три операції, одна з яких - пластична, я знаю про що говорю.
Соболезную. К сожалению, я тоже имел возможность полежать на операционном столе в США. При наличии страховки это вообще не проблема. Без страховки разговор другой, конечно, но я стараюсь таки быть оптимистом и думать, что страховка таки будет всегда.
Пока оффер не прилетит с американской зарплатой.
До речі, типова помилка при наймі в США - дивитися тупо на зп, і не дивитися на страховку здоров'я, medical insurance, equity/stock options, наявність unlimited PTO, 401k matching тощо.
Всё верно вы говорите, но в конце-концов всё придет к логическому концу, коим является американский уровень жизни, где и 401к матчат, и страховка хорошая и опционы.
Никто не запрещает жить в социализме и сидеть на пособии/отдавать 50% налогов государству, болеже того, для большинства людей это и правда является самым важным фактором
Не знаю как в других странах, но в Чехии для таких "перекати-поле" можно легально "оптимизировать" до 6-12% если кеш сильно не светить. А так налоговая нагрузка 30% для ЧП. Слышал о Франции. Там нужно очень родину любить чтобы быть предпринимателем. О Германии в этой теме кто-то уже отписывался, прогрессивная шкала работает иначе
Про рынок труда Франции как нельзя хорошо говорит количество французов в моей компании, у них тут целая диаспора. То что им платят тут им во Франциях и не снилось.
Хорошее СТО в штатах золотая жила. Хотя лучше всего тол будка на мосту Жоржа Вошингтона.
Извиняюсь, но половину смысла слов я не понимаю, хоть вроде и по-русски пишут. Уж очень далека Украина от США, и не только территориально. Погуглил-почитал о мосте Вашингтона, но не понял, что за будки там могут быть? Что значит "тол"? Кто такие "экспаты"? Поясните для лузера. Скоро пойду не пенсию, подамся на турвизу - можно в США полгодика поработать нелегалом на СТО? Не заработать - страну посмотреть по выходным, английский подтянуть да на билеты заработать.
Про рынок труда Франции как нельзя хорошо говорит количество французов в моей компании, у них тут целая диаспора. То что им платят тут им во Франциях и не снилось.
У хорошего знакомого, чеха, сестра там живет. Говорила что-то около 50% с бизнеса на налоги. Очень невыгодно, говорит, мелкий бизнес просто выживает. В деталях не уточнял.
Хорошее СТО в штатах золотая жила. Хотя лучше всего тол будка на мосту Жоржа Вошингтона.
Извиняюсь, но половину смысла слов я не понимаю, хоть вроде и по-русски пишут. Уж очень далека Украина от США, и не только территориально. Погуглил-почитал о мосте Вашингтона, но не понял, что за будки там могут быть? Что значит "тол"? Кто такие "экспаты"? Поясните для лузера. Скоро пойду не пенсию, подамся на турвизу - можно в США полгодика поработать нелегалом на СТО? Не заработать - страну посмотреть по выходным, английский подтянуть да на билеты заработать.
Про "тол будку" это шутка. Мечта начинающего эмигранта ( говорят, что были случаи, что одни русские продавали другим русским такой "бизнес", но думаю это анекдот), сидишь в будке , а машины останавливаются и платят тебе денежку за проезд . проезд по мостам, хайвеям часто платный. Нелегалам поработать можно, но платить будут копейки, так как "русские не обманывают друг друга". Хотя лично у меня индус, у которого я когда то покупал тойоту, спрашивал нет ли знакомого маляра, документы не нужны ему, платить будет наликом, это я к тому, что что то найти можно ( в теории).
Раз пошла такая пьянка, то рискну согласиться, что США - это место где можно упахиваться и заработать много денег, но тратить их не на что и некогда. Сам работаю в Германии по специальности инженера / тимлида и неплохо так общаюсь с коллегами американцами и даже в курсе их зарплат. Да, зарплаты на 30% и больше выше европейских, но, как говорил Чапаев, есть нюансы. Отпуск. Он короткий. Сколько дают новичкам в США? 15 дней? У меня отпуска 30 рабочих дней + 11 официальных праздников. Дорога работа-дом. Все мои американские коллеги ездят на работу на машине от 30 минут до часа в одну сторону. А как по другому? Дома хорошие вон в той самой глуши возле озера, но работа обычно в другом месте и там уже домик не купишь. Я в данный момент на работу езжу на велике за 8 минут, так как квартиры в центре не миллионы стоят и ипотеку под 2% годовых дают. И вообще в Европе все близко. В школу и садик дети ходят пешком, их не надо отвозить. Супермаркеты тоже в пяти минутах. На любое море можно улететь за два часа или ночь на машине. Дети - это вобще отдельная тема. В США о них предпочитают не говорить и первый вопрос у моих американских коллег - "Ты сколько откладываешь на колледж?" А нихрена я не откладываю. У меня в городе и универ, и Фаххохшуле, готовящая высококлассных инженеров на Мерседес и БМВ за 150 евро в семестр. И свободных мест дофига и жилье/общагу он сам себе как-нибудь снимет - подработки полно. Я как-то не сомневаюсь - в Гимназии опять же бесплатной, как-то не пропадает же? Садик для младшей тоже не тыщу, а всего 200 евро стоит. И танцы по 45 евро, и баскетбол с плаваньем по-моему что-то в районе 100 евро в год. Самое дорогое - музыкалка- индивидуальные уроки по гитаре раз в неделю - 100 евро в месяц. Мед-страховка? Да, с моей зарплаты уходит 7% и я достиг лимита сверху. И это на всех членов семьи!
Ну и опять вопрос о социалке. Во первых ни я, ни меня так просто не уволить. Например сейчас, если работодателю что-то взбредет, он должен будет предупредить меня за 6(шесть) месяцев. Что там в США? Как в фильмах "You are fired"? И вообще высокие налоги и низкие зарплаты - это, я считаю, плата за спокойствие. Отсутсвие криминала, так как бомжей и беженцев кормят и поят и дают им жилье нахаляву. А иначе этим всем Мухамедам пришлось бы ходить по улицам моего чистого города в бомжатском виде и просить милостыню или еще хуже устраивать никому не нужные теракты. Нет особенных гетто, полицаев не видно на улицах. Я могу спокойно выпустить ребенка самого на улицу в городе.
Так что если попытаться все эти социальные вещи выразить в денежном эквиваленте, то получается что для семьи с детьми США становятся не такой привлекательной, как раньше. В общем сорри за спич, или как у вас говорят?
Так что если попытаться все эти социальные вещи выразить в денежном эквиваленте, то получается что для семьи с детьми США становятся не такой привлекательной, как раньше.
Треба внести поправку на те, що різні штати мають дуже різні умови - але ти правий, діти - це дуже дорого. В мене є знайомі європейці, які працювали в штатах, але повернулися додому після народження дитини.
(В принципі - теж нормальна стратегія. Нарубити бабла, доки молодий та дітей нема, а потім вже їхати до Європи.)
Хорошее СТО в штатах золотая жила. Хотя лучше всего тол будка на мосту Жоржа Вошингтона.
Извиняюсь, но половину смысла слов я не понимаю, хоть вроде и по-русски пишут. Уж очень далека Украина от США, и не только территориально. Погуглил-почитал о мосте Вашингтона, но не понял, что за будки там могут быть? Что значит "тол"? Кто такие "экспаты"? Поясните для лузера. Скоро пойду не пенсию, подамся на турвизу - можно в США полгодика поработать нелегалом на СТО? Не заработать - страну посмотреть по выходным, английский подтянуть да на билеты заработать.
Судя по топику лузер главный в этом топике как раз я. Нелегалом на СТО больше $1500 в месяц не ждите, нелегалом быть плохо и для работника и для работодателя, потому как оба могут хорошо попасть. На эти деньги вы сможете жить очень плохо + у вас не будет страховки. Я бы так делать не советовал, но вы там сами смотрите.
Про рынок труда Франции как нельзя хорошо говорит количество французов в моей компании, у них тут целая диаспора. То что им платят тут им во Франциях и не снилось.
У хорошего знакомого, чеха, сестра там живет. Говорила что-то около 50% с бизнеса на налоги. Очень невыгодно, говорит, мелкий бизнес просто выживает. В деталях не уточнял.
Ну и по моим прикидкам ЗП $1500 в ИТ cчитается неплохой (на руки). Так что там явно надо заниматься чем-то другим. Хотя частичное объяснение у меня есть - мой один товарищ слинял туда с женой и уже 3 года не имеют права работать, при этом живут в трёшке, родили двоих детей и у них две машины. Всё это за счёт государства. Удобно.
Так что если попытаться все эти социальные вещи выразить в денежном эквиваленте, то получается что для семьи с детьми США становятся не такой привлекательной, как раньше.
Треба внести поправку на те, що різні штати мають дуже різні умови - але ти правий, діти - це дуже дорого. В мене є знайомі європейці, які працювали в штатах, але повернулися додому після народження дитини.
(В принципі - теж нормальна стратегія. Нарубити бабла, доки молодий та дітей нема, а потім вже їхати до Європи.)
Всегда эти сказки нравились, типа рубил по 50-100к в год на сберегательный счёт, а потом решил что ну его нафик, поеду лучше в Европу на 50к в год.
документы не нужны ему, платить будет наликом, это я к тому, что что то найти можно ( в теории).
А на практике AOS BAN.
Раз пошла такая пьянка, то рискну согласиться, что США - это место где можно упахиваться и заработать много денег, но тратить их не на что и некогда. Сам работаю в Германии по специальности инженера / тимлида и неплохо так общаюсь с коллегами американцами и даже в курсе их зарплат. Да, зарплаты на 30% и больше выше европейских, но, как говорил Чапаев, есть нюансы. Отпуск. Он короткий. Сколько дают новичкам в США? 15 дней? У меня отпуска 30 рабочих дней + 11 официальных праздников. Дорога работа-дом. Все мои американские коллеги ездят на работу на машине от 30 минут до часа в одну сторону. А как по другому? Дома хорошие вон в той самой глуши возле озера, но работа обычно в другом месте и там уже домик не купишь. Я в данный момент на работу езжу на велике за 8 минут, так как квартиры в центре не миллионы стоят и ипотеку под 2% годовых дают. И вообще в Европе все близко. В школу и садик дети ходят пешком, их не надо отвозить. Супермаркеты тоже в пяти минутах. На любое море можно улететь за два часа или ночь на машине. Дети - это вобще отдельная тема. В США о них предпочитают не говорить и первый вопрос у моих американских коллег - "Ты сколько откладываешь на колледж?" А нихрена я не откладываю. У меня в городе и универ, и Фаххохшуле, готовящая высококлассных инженеров на Мерседес и БМВ за 150 евро в семестр. И свободных мест дофига и жилье/общагу он сам себе как-нибудь снимет - подработки полно. Я как-то не сомневаюсь - в Гимназии опять же бесплатной, как-то не пропадает же? Садик для младшей тоже не тыщу, а всего 200 евро стоит. И танцы по 45 евро, и баскетбол с плаваньем по-моему что-то в районе 100 евро в год. Самое дорогое - музыкалка- индивидуальные уроки по гитаре раз в неделю - 100 евро в месяц. Мед-страховка? Да, с моей зарплаты уходит 7% и я достиг лимита сверху. И это на всех членов семьи!
Ну и опять вопрос о социалке. Во первых ни я, ни меня так просто не уволить. Например сейчас, если работодателю что-то взбредет, он должен будет предупредить меня за 6(шесть) месяцев. Что там в США? Как в фильмах "You are fired"? И вообще высокие налоги и низкие зарплаты - это, я считаю, плата за спокойствие. Отсутсвие криминала, так как бомжей и беженцев кормят и поят и дают им жилье нахаляву. А иначе этим всем Мухамедам пришлось бы ходить по улицам моего чистого города в бомжатском виде и просить милостыню или еще хуже устраивать никому не нужные теракты. Нет особенных гетто, полицаев не видно на улицах. Я могу спокойно выпустить ребенка самого на улицу в городе.
Так что если попытаться все эти социальные вещи выразить в денежном эквиваленте, то получается что для семьи с детьми США становятся не такой привлекательной, как раньше. В общем сорри за спич, или как у вас говорят?
Я не буду спорить, что США дорогая страна, но не смотря на всю это дороговизну люди и по 2 дома покупают, и на машинах приличных ездят и отдыхают где душе угодно, поэтому всё это сказки братьев Гримм. Мне сначала тоже дорого было, потом жена на работу пошла, потом на работе десятку докинули, потом бонус начали давать, потом сориентировался где и как расходы соптимизировать и в результате жить можно.
Что я могу выделить из минусов:
1. Полное отсутствие архитектуры. Сначала глаз резало оч. сильно, но потом привык и понял, что архитектура здесь не является эстетическим предметом. Тут Европа выигрывает без шансов. 2. Тяжёлое положение мужчин в обществе. Harassment, sexual abuse и т.д. здесь не пустые слова. За снятие банальной шлюхи закон карает не по-детски. Т.е. соотношение мужчина-женщина совершенно иное, нежели в ЕС, где бордели на каждом шагу. 3. Вытекает из 2го. Бабам особо не надо за собой следить, потому как для большинтсва мужиков любая дырка подойдёт, а что дырка эта волосатая и находится между ног у чудовища вопрос 2ой. 4. Везде пытаются ободрать - если не следить за счетами, то постоянно будут вас иметь - сегодня страховка стоит - $120, через полгода уже $180. Так же с интернетом, тв и так далее, везде пытаются впарить новые сервисы, просто добавляя их в счёт. 5. Кто бы что не говорил, а США полицейское государство, копов здесь море. 6. Дорогая медицина (нивелируется хорошей страховкой) 7. Дорогое образование (нивелируется получением стипендии) 8. Дорогие отели. $350 за ночь в New Jersey? Легко. $1000 за простой номер на манхетене на новый год? тоже легко. Реально найти минимальноприличное жильё дешевле чем за $100 в глухом селе большая удача, нормальное жильё от $150 в не-туристических местах и до 300-500-1000 в туристических. На отели цены примерно как в Швейцарии, не могу сказать, что это критически, но после Европы создаётся впечатление, что где-то здесь обманывают, когда просят $150 за ночь за комнату в полях пенсильвании. 9. Дилеры всегда готовы вас поиметь и выставляют нереальные счета за ремонт. Одной из косвенных проблем является страхование дорогих старых автомобилей, например, авто стоит $20к по калькулятору страховой, но вы в него вложили $50k. На эти 50к всем плевать, в результате при малейшем ДТП и счёте за ремонт в $10K отправляется ваш GTO в тотал.
Ну вот так, навскидку, всё. Отпуска тоже, правда, меньше, чем в Украине, но я уже в конторе который год и у меня 24 календарных дня + ~9-11 выходных. + возможность remote office. Короче не могу сказать, что отпуск большая проблема.
Ну и по моим прикидкам ЗП $1500 в ИТ cчитается неплохой (на руки). Так что там явно надо заниматься чем-то другим.
Выше ты писал что в Португалии 1.5K, ну не может быть как во Франции ну никак. У французов ставки выше. Почти наверняка знаю сколько итальянцы получают, айтишная позиция 2.5-3К евро. Из северной Италии айтишники ездят на юг Швейцарии, кантон Тичино. Чтобы получать 4.5К евро. Берут, потому что местным приходится платить больше. Тамошняя конторка решила на чехах сэкономить и открыть офис в Праге - не получилось. Оказалось, что чехи местами дороже, и к тому же половина итальянцев по английски не говорит.
Всегда эти сказки нравились, типа рубил по 50-100к в год на сберегательный счёт, а потом решил что ну его нафик, поеду лучше в Европу на 50к в год.
Чому казки, коли я кажу про конкретних людей?
Дуже проста арифметика, насправді. Виховати дитину від народження до коледжу - коштує десь 200-250 тищ. На гарний коледж - ще 200K треба відкласти. Плюс декрет в Європі - адекватний, а не 16 тижнів.
Якщо ти плануєш двох-трьох дітей - то арифметика зазвичай не на користь штатів, навіть в родині двох програмерів з доходом 400K+ на рік.
І це я навіть не кажу про то, що за гроші в США не купиш - комусь важливо мати дідусів-бабусь поруч, комусь важливо мати школи, в яких не стріляють декілька разів на рік тощо.
Ти просто ще не плануєш майбутнє дітей - і це нормально, чайлд-фрі теж непоганий вибір. Але я б був обережніше з "казками".
Ну и по моим прикидкам ЗП $1500 в ИТ cчитается неплохой (на руки). Так что там явно надо заниматься чем-то другим.
Выше ты писал что в Португалии 1.5K, ну не может быть как во Франции ну никак. У французов ставки выше. Почти наверняка знаю сколько итальянцы получают, айтишная позиция 2.5-3К евро. Из северной Италии айтишники ездят на юг Швейцарии, кантон Тичино. Чтобы получать 4.5К евро. Берут, потому что местным приходится платить больше. Тамошняя конторка решила на чехах сэкономить и открыть офис в Праге - не получилось. Оказалось, что чехи местами дороже, и к тому же половина итальянцев по английски не говорит.
Посчитал ещё раз Францию, вышло на руки ~2600, чуть больше, чем 1500, конечно, но у меня тут жена больше зарабатывает, при этом я бы её прировнял к junior manual qa, а по Франции я считал самого настоящего software engineer.
Всегда эти сказки нравились, типа рубил по 50-100к в год на сберегательный счёт, а потом решил что ну его нафик, поеду лучше в Европу на 50к в год.
Чому казки, коли я кажу про конкретних людей?
Дуже проста арифметика, насправді. Виховати дитину від народження до коледжу - коштує десь 200-250 тищ. На гарний коледж - ще 200K треба відкласти. Плюс декрет в Європі - адекватний, а не 16 тижнів.
Якщо ти плануєш двох-трьох дітей - то арифметика зазвичай не на користь штатів, навіть в родині двох програмерів з доходом 400K+ на рік.
Ти просто ще не плануєш майбутнє дітей - і це нормально, чайлд-фрі теж непоганий вибір. Але я б був обережніше з "казками".
Басни Крылова. Я себе вторую вышку смотрю сейчас, так что вопросом более-менее владею. Вот нормальный ВУЗ - страница 12к в год для резидента. А хочет барин в Лигу Плюща, так извините, само-собой потратиться придётся. Теперь посмотрим Ельский универ -
При доходе моей семьи в 150к обучение в Лиге Плюща мне будет стоить 17к в год. Я надеюсь вы не будете рассказывать мне, что у меня нету 17к в год ребёнку на лигу плюща? Конечно, хотелось бы это бесплатно делать, но глядя на выпускников Лиги Плюща, таких как Блин Клинтон и Жорж Буш эти 17к как говорится: money well spent.
Считать сколько стоит воспитать ребёнка это что-то новенькое. С таким успехом лучше всего переехать в УФУ. Там вообще воспитание будет стоить копейки.
При доходе моей семьи в 150к обучение в Лиге Плюща мне будет стоить 17к в год. Я надеюсь вы не будете рассказывать мне, что у меня нету 17к в год ребёнку на лигу плюща?
Проблема в том, що при доходах родини в 400К+ - а це реальні родини з двух програмерів, про яки я кажу - ніяких скидок на Лігу Плюща або Стенфорд не буде. Буде 50К на рік.
Дома для багатьох тупо дешевше і якісніше, бо коли в Америці місцеві засвоїли високу технологію витирання дупи лопухом - в Європі вже були університети.
І це, повторююсь, навіть не кажучи про речі, які не можливо купити за гроші.
Не те що б, я сподіваюсь, що тебе це переконає - як я бачу, будь який досвід, відмінний від власного - для тебе щось з разряду казок.
Считать сколько стоит воспитать ребёнка это что-то новенькое.
Я рад, що ти для себе відкрив щось нове. Бо коли з'явиться дитина - то в тебе вже не буде сюрпризов на кшатлт:
- садик коштує тищу-півтори на місяць! - бебіситер коштує 20 доларів на годину! - секції! літні лагеря! грабіж! - дом в районі з гарною школою коштує пів-лімона і до роботи ком'ютити півтори, що робити?
а в каком ты штате/городе? ну чтоб представлять ситуацию.
PS. так Борман свалил куда-то уже или все в процессе? есть инфа?
При доходе моей семьи в 150к обучение в Лиге Плюща мне будет стоить 17к в год. Я надеюсь вы не будете рассказывать мне, что у меня нету 17к в год ребёнку на лигу плюща?
Проблема в том, що при доходах родини в 400К+ - а це реальні родини з двух програмерів, про яки я кажу - ніяких скидок на Лігу Плюща або Стенфорд не буде. Буде 50К на рік.
Дома для багатьох тупо дешевше і якісніше, бо коли в Америці місцеві засвоїли високу технологію витирання дупи лопухом - в Європі вже були університети.
І це, повторююсь, навіть не кажучи про речі, які не можливо купити за гроші.
Не те що б, я сподіваюсь, що тебе це переконає - як я бачу, будь який досвід, відмінний від власного - для тебе щось з разряду казок.
Считать сколько стоит воспитать ребёнка это что-то новенькое.
Я рад, що ти для себе відкрив щось нове. Бо коли з'явиться дитина - то в тебе вже не буде сюрпризов на кшатлт:
- садик коштує тищу-півтори на місяць! - бебіситер коштує 20 доларів на годину! - секції! літні лагеря! грабіж! - дом в районі з гарною школою коштує пів-лімона і до роботи ком'ютити півтори, що робити?
Садик у нас стоит тыщу, тыщу уж наскребу по сусекам. Бебиситтеры у нас по 10. Пусть ещё тыща. -2к в месяц, печально конечно, но в УФУ переезжать не придётся. А если ещё и шефу слёзную историю рассказать, о неподъёмных ценах на дитят, то он может и накинет десятку. Так что не вижу никаких проблем, мне тоже цены раньше казались высокими, но не смотря на это счёт в банке растёт, как и размер DD. Дома с приличными школами у нас от 300 (это если дом нужен вообще).
Да даже если и считать вашими мерками, то 200-250к за дитя, которое выпустилось из Еля и пило там водку с Жоржем Бушем пятым вполне окупит все расходы с лихвой.
З.Ы. Если жить в США с умом, то бабок хватит на всё. Конечно, я мог бы пойти взять себе в лиз Панаму, переехать в дом с 5 бедруами и жаловаться на то, что денег мало. Поэтому сказки про то, как 400к не хватает на жизнь у меня вызывают только смех.
Садик у нас стоит тыщу, тыщу уж наскребу по сусекам. Бебиситтеры у нас по 10. Пусть ещё тыща. -2к в месяц, печально конечно,
І ти ще не почав рахувати секції, репетиторів, літні лагеря, медичні рахунки, іграшки, втрату дохода дружини чи стрес від майже відсутнього декрета...
Если жить в США с умом, то бабок хватит на всё.
Ти не повіриш, але в Європі саме так. Тобто, якщо жити з умом - то бабок вистачає. Просто в Європі легше зробити одні речі, в США інші і кожний обирає, що йому подобається - в залежності від віку, сімейного стану тощо.
А если ещё и шефу слёзную историю рассказать, о неподъёмных ценах на дитят, то он может и накинет десятку. Так что не вижу никаких проблем, мне тоже цены раньше казались высокими, но не смотря на это счёт в банке растёт, как и размер DD. Дома с приличными школами у нас от 300 (это если дом нужен вообще).
Ооо, батенька. Тут кажется у нас пробел. Хороший шеф не даст денег нытику, а накинет работки, чтобы не было времени на нытье. Если с шефа нытьем можно сбивать так легко бабки - фирма разорится. Илм еще веселее - ю а файред. Готов? Или бесценен?
Посчитал ещё раз Францию, вышло на руки ~2600, чуть больше, чем 1500, конечно, но у меня тут жена больше зарабатывает, при этом я бы её прировнял к junior manual qa, а по Франции я считал самого настоящего software engineer.
Вот видишь? По сусекам наскрести, вот и разница не 90% как было изначально. То, что тебе давали, не много говорит о средней по палате. И оказывается сравниваем ЗП одного и семьи. И валюты разные. Что может противопоставить штатный инженер с годовыми $110К в Штатах инженеру с 80К евро ($98.5К) в Гамбурге или Амстере? Наверное таки падение уровня жизни.
А если реально все в эксель выписать с прогнозами на три года? С параметрами на риски. Там десюнчик, там полтинник. Что выходит? А выходит как раз тот средний "уровень жизни", на что существуют глобальные статистики и анализы людей, поопытнее отдельных индивидов автоюа.
А если ЗП жены (и ее нервы) минуснуть в пользу дитя? Уже получается не 150К а 110, а в долгосрочной перспективе нервный срыв у обоих, с годами психика все медленнее восстанавливается, и все больше денег тратится на зону комфорта.
Не понимаю к чему спор.
Просто в Європі легше зробити одні речі, в США інші і кожний обирає, що йому подобається
Это называется "спорить о вкусах", чем все начали спокойно заниматься.
в залежності від віку, сімейного стану тощо.
У вас не только возраст, но и семейное положение разное. Интересно было бы промониторить вектор диалога лет через 5-7, когда шишек будет плюс-минус поровну
Да даже если и считать вашими мерками, то 200-250к за дитя, которое выпустилось из Еля и пило там водку с Жоржем Бушем пятым вполне окупит все расходы с лихвой.
Еще один фейл. Ты рассматриваешь деньги на воспитание и учебу ребенка как инвестиции. Посмею огорчить - это выброшенные деньги из твоего кармана, если ты не собрался в старости у него сидеть на шее. Он может это принять если ты продавишь, но правильно ли это?
"Я потратил на тебя свои лучшие годы, неблагодарный" - как бы потом не пришлось такие мысли перманентно подавлять.
Про рынок труда Франции как нельзя хорошо говорит количество французов в моей компании, у них тут целая диаспора. То что им платят тут им во Франциях и не снилось.
У хорошего знакомого, чеха, сестра там живет. Говорила что-то около 50% с бизнеса на налоги. Очень невыгодно, говорит, мелкий бизнес просто выживает. В деталях не уточнял.
дуже багато хто просто реєструє його в сусідніх Бельгії, Німеччині тощо, місцеві тут кажуть
Ну и по моим прикидкам ЗП $1500 в ИТ cчитается неплохой (на руки). Так что там явно надо заниматься чем-то другим.
Выше ты писал что в Португалии 1.5K, ну не может быть как во Франции ну никак. У французов ставки выше. Почти наверняка знаю сколько итальянцы получают, айтишная позиция 2.5-3К евро. Из северной Италии айтишники ездят на юг Швейцарии, кантон Тичино. Чтобы получать 4.5К евро. Берут, потому что местным приходится платить больше. Тамошняя конторка решила на чехах сэкономить и открыть офис в Праге - не получилось. Оказалось, что чехи местами дороже, и к тому же половина итальянцев по английски не говорит.
Посчитал ещё раз Францию, вышло на руки ~2600, чуть больше, чем 1500, конечно, но у меня тут жена больше зарабатывает, при этом я бы её прировнял к junior manual qa, а по Франции я считал самого настоящего software engineer.
просто невдалий власний досвід, вкотре вже тут у Франції в айті нормальні європейські зп, ніякого даунсайзу нема, просто високі податки (які все ж частково можна повернути), без знижок, і майже всюди обов‘язково вимоги до біглої французької
Садик у нас стоит тыщу, тыщу уж наскребу по сусекам. Бебиситтеры у нас по 10. Пусть ещё тыща. -2к в месяц, печально конечно,
І ти ще не почав рахувати секції, репетиторів, літні лагеря, медичні рахунки, іграшки, втрату дохода дружини чи стрес від майже відсутнього декрета...
Если жить в США с умом, то бабок хватит на всё.
Ти не повіриш, але в Європі саме так. Тобто, якщо жити з умом - то бабок вистачає. Просто в Європі легше зробити одні речі, в США інші і кожний обирає, що йому подобається - в залежності від віку, сімейного стану тощо.
саме так, більш ніж, ще й залишається, бо багато чого дешевше або просто доступніше. І про якість правда, сестра ось нещодавно з Лос-Гатосу приїздила, все що тут бачила все нахвалювала
Да, кстати, близость родственников тоже никто не выразит в денежном эквиваленте. Хотя я могу попробовать - 150 евро наскреб и бабушка/дедушка с Виззами тут как тут по первому зову и может хоть пару месяцев тут ошиваться. Безвиз, блин. А что с США?
У вас не только возраст, но и семейное положение разное.
???
Як це? Він одружений, я одружений. Де різниця?
І про якість правда, сестра ось нещодавно з Лос-Гатосу приїздила
В мене офіс в Лос-Гатосі, до речі. "Земля имеет форму чемодана".
У вас не только возраст, но и семейное положение разное.
???
Як це? Він одружений, я одружений. Де різниця?
Дети?
А выходит как раз тот средний "уровень жизни", на что существуют глобальные статистики и анализы людей, поопытнее отдельных индивидов автоюа.
Середній рівень - це як середня температура по шпиталю. Я так вважаю, що дивитися надо індивідуально. Сімейний стан, вік, професійні амбіції, стан здоров'я.
Что может противопоставить штатный инженер с годовыми $110К в Штатах
Тут сорі, буду занудою - нормальний сеньйор в Штатах буде мати 150К+ в глубінці та 250К+ в Долині.
Дети?
В нього нема, і в мене поки що нема. Просто я планую заздалегідь.
В нього нема, і в мене поки що нема. Просто я планую заздалегідь.
По качеству вентиляции вопроса показалось что минимум один со всеми набитыми шишками
Басни Крылова.
Когда общение в формате форума переходит к обесцениванию мнения и опыта участников беседы, другие участники форума отказываются от продолжения общения, либо не пишут своего мнения, т.к. заведомо ожидают, что их мнение будет не важным. В результате - теряют от этого все участники беседы. Мы все живем в разных странах и имеем разный опыт, и все есть что сказать по теме, но в результате - ты считаешь свое мнение единственно верным, и свой опыт - единственно ценным. Как-то это не очень по отношению к другим, не думал об этом? Форум для того и есть, чтобы делиться своим мнением/опытом с другими участниками, которым это интересно.
І про якість правда, сестра ось нещодавно з Лос-Гатосу приїздила
В мене офіс в Лос-Гатосі, до речі. "Земля имеет форму чемодана".
вони із Сан-Франу туди не так давно переїхали. Так, я про офіс твоєї компанії в курсі, там же офіс компанії куди її чоловік перейшов, власне великих їх там ці дві, якщо не помиляюсь
Так, я про офіс твоєї компанії в курсі, там же офіс компанії куди її чоловік перейшов, власне великих їх там ці дві
І в обох кампуси тупо через дорогу.
Так, я про офіс твоєї компанії в курсі, там же офіс компанії куди її чоловік перейшов, власне великих їх там ці дві
І в обох кампуси тупо через дорогу.
вони вже планують до нас у Ванкувер на сноуборди, приєднуйся чи просто плануй якщо/коли буде бажання
Садик у нас стоит тыщу, тыщу уж наскребу по сусекам. Бебиситтеры у нас по 10. Пусть ещё тыща. -2к в месяц, печально конечно,
І ти ще не почав рахувати секції, репетиторів, літні лагеря, медичні рахунки, іграшки, втрату дохода дружини чи стрес від майже відсутнього декрета...
Если жить в США с умом, то бабок хватит на всё.
Ти не повіриш, але в Європі саме так. Тобто, якщо жити з умом - то бабок вистачає. Просто в Європі легше зробити одні речі, в США інші і кожний обирає, що йому подобається - в залежності від віку, сімейного стану тощо.
У вас какой-то негативный взгляд на жизнь. Если у вас всё плохо, не значит что у остальных так же.
А если ещё и шефу слёзную историю рассказать, о неподъёмных ценах на дитят, то он может и накинет десятку. Так что не вижу никаких проблем, мне тоже цены раньше казались высокими, но не смотря на это счёт в банке растёт, как и размер DD. Дома с приличными школами у нас от 300 (это если дом нужен вообще).
Ооо, батенька. Тут кажется у нас пробел. Хороший шеф не даст денег нытику, а накинет работки, чтобы не было времени на нытье. Если с шефа нытьем можно сбивать так легко бабки - фирма разорится. Илм еще веселее - ю а файред. Готов? Или бесценен?
Сколько лет вы проработали в США, чтобы делать такие смелые утверждения?
Посчитал ещё раз Францию, вышло на руки ~2600, чуть больше, чем 1500, конечно, но у меня тут жена больше зарабатывает, при этом я бы её прировнял к junior manual qa, а по Франции я считал самого настоящего software engineer.
Вот видишь? По сусекам наскрести, вот и разница не 90% как было изначально. То, что тебе давали, не много говорит о средней по палате. И оказывается сравниваем ЗП одного и семьи. И валюты разные. Что может противопоставить штатный инженер с годовыми $110К в Штатах инженеру с 80К евро ($98.5К) в Гамбурге или Амстере? Наверное таки падение уровня жизни.
А если реально все в эксель выписать с прогнозами на три года? С параметрами на риски. Там десюнчик, там полтинник. Что выходит? А выходит как раз тот средний "уровень жизни", на что существуют глобальные статистики и анализы людей, поопытнее отдельных индивидов автоюа.
А если ЗП жены (и ее нервы) минуснуть в пользу дитя? Уже получается не 150К а 110, а в долгосрочной перспективе нервный срыв у обоих, с годами психика все медленнее восстанавливается, и все больше денег тратится на зону комфорта.
Не понимаю к чему спор.
Товарищ, вы понимаете что 110к в США это зарплата джуна, а 100к в Нидерландах это стеклянный потолок, доступный далеко не всем?
Да, кстати, близость родственников тоже никто не выразит в денежном эквиваленте. Хотя я могу попробовать - 150 евро наскреб и бабушка/дедушка с Виззами тут как тут по первому зову и может хоть пару месяцев тут ошиваться. Безвиз, блин. А что с США?
KBP-JFK-KPB $500 Мау. Прямой рейс. 10 часов.
Басни Крылова.
Когда общение в формате форума переходит к обесцениванию мнения и опыта участников беседы, другие участники форума отказываются от продолжения общения, либо не пишут своего мнения, т.к. заведомо ожидают, что их мнение будет не важным. В результате - теряют от этого все участники беседы. Мы все живем в разных странах и имеем разный опыт, и все есть что сказать по теме, но в результате - ты считаешь свое мнение единственно верным, и свой опыт - единственно ценным. Как-то это не очень по отношению к другим, не думал об этом? Форум для того и есть, чтобы делиться своим мнением/опытом с другими участниками, которым это интересно.
Вы всё верно говорите. Не учитывается только то, что жители неСША пытаются натянуть сову на глобус и рассказывают сказки о том, что в нидерландах $100к зелени средняя по больнице для вчерашнего выпускника, при том что $100К зелени в там скорее исключение, чем правило, а 100к в США это зарплата джуна. Так вот мы с женой - 2 американских джуна (жена при этом не ИТ джун). И при нашем добротном (не по американским меркам, подчеркну ещё раз, по Украинским) мы откладываем в месяц по $4-$5к. + в пенсионный фонд тоже откладываются бабки и работодатель туда добавляет.
На фоне всего этого рассказы о том, как в США тяжело жить лично мне смешны. При этом я согласен, что тут дорого. Но одно дело дорого, когда ты получаешь 65 тысяч, и совсем другое, когда получаешь 150-200.
Вот, например, одна из тем на местном форуме инвесторов:
Когда я сюда приехал для меня было дикостью то, что обычные люди (не бандиты и не депутаты) оперируют такими цифрами, сейчас я понимаю, что если делать карьеру (а штаты созданы именно для этого), то оперироать миллионами здесь гораздо легче, чем в любой другой стране. Люди должны понять, что лучше +$5k на счету каждый месяц, чем $5k отданные на налоги, пусть даже за счёт этих налогов кто-то когда-то получит бесплатные услуги.
голопогостские острова.
А вообще мой друг уехал. И выбрал Кипр. Анализировал всё, медецину, крименальную статистику, продолжительность жизни и тд. Анализ занял около полу года, и закончился Кипром.
Грический язык выучел?
Басни Крылова.
Когда общение в формате форума переходит к обесцениванию мнения и опыта участников беседы, другие участники форума отказываются от продолжения общения, либо не пишут своего мнения, т.к. заведомо ожидают, что их мнение будет не важным. В результате - теряют от этого все участники беседы. Мы все живем в разных странах и имеем разный опыт, и все есть что сказать по теме, но в результате - ты считаешь свое мнение единственно верным, и свой опыт - единственно ценным. Как-то это не очень по отношению к другим, не думал об этом? Форум для того и есть, чтобы делиться своим мнением/опытом с другими участниками, которым это интересно.
Вы всё верно говорите. Не учитывается только то, что жители неСША пытаются натянуть сову на глобус и рассказывают сказки о том, что в нидерландах $100к зелени средняя по больнице для вчерашнего выпускника, при том что $100К зелени в там скорее исключение, чем правило, а 100к в США это зарплата джуна. Так вот мы с женой - 2 американских джуна (жена при этом не ИТ джун). И при нашем добротном (не по американским меркам, подчеркну ещё раз, по Украинским) мы откладываем в месяц по $4-$5к. + в пенсионный фонд тоже откладываются бабки и работодатель туда добавляет.
На фоне всего этого рассказы о том, как в США тяжело жить лично мне смешны. При этом я согласен, что тут дорого. Но одно дело дорого, когда ты получаешь 65 тысяч, и совсем другое, когда получаешь 150-200.
Вот, например, одна из тем на местном форуме инвесторов:
Когда я сюда приехал для меня было дикостью то, что обычные люди (не бандиты и не депутаты) оперируют такими цифрами, сейчас я понимаю, что если делать карьеру (а штаты созданы именно для этого), то оперироать миллионами здесь гораздо легче, чем в любой другой стране. Люди должны понять, что лучше +$5k на счету каждый месяц, чем $5k отданные на налоги, пусть даже за счёт этих налогов кто-то когда-то получит бесплатные услуги.
а ти впевнений що розмовляєш не з уявним співрозмовником? тому що ось це все "в нидерландах $100к зелени средняя по больнице для вчерашнего выпускника", " рассказы о том, как в США тяжело жить" - це явно від нього, а для нього в тебе у відповідь розповіді про те, як хріново жити в Європі
сорри за ОФФ... Сколько же автоуашников свалило из Украины.... Капец...
Сорі, цеж просто "пірдуха".
- Просто в Європі легше зробити одні речі, в США інші і кожний обирає, що йому подобається - в залежності від віку, сімейного стану тощо.
- У вас какой-то негативный взгляд на жизнь. Если у вас всё плохо, не значит что у остальных так же.
Як, ну як, можно дістатися таких висновків?
сорри за ОФФ... Сколько же автоуашников свалило из Украины.... Капец...
Пфф. Этих полтора десятка, что флудят в теме?
Сорі, цеж просто "пірдуха" ... Як, ну як, можно дістатися таких висновків?
Третья фаза экспата - отрицание
Сорі, цеж просто "пірдуха".
- Просто в Європі легше зробити одні речі, в США інші і кожний обирає, що йому подобається - в залежності від віку, сімейного стану тощо.
- У вас какой-то негативный взгляд на жизнь. Если у вас всё плохо, не значит что у остальных так же.
Як, ну як, можно дістатися таких висновків?
В Европе легче сидеть на печи и нихрена не делать, социализм позаботится. Насчёт выводов моих взгляните на себя со стороны, возможно поймёте.
Не нравится США - чемодан - SFO - AMS - там получите свои 100к и продолжите вещать о прекрасном.
В Европе легче сидеть на печи и нихрена не делать, социализм позаботится. Насчёт выводов моих взгляните на себя со стороны, возможно поймёте.
Для женатика в NYC с зарплатой в 229 каждый месяц в дом он будет приносить 13К. (при этом я даже не буду упоминать о том, что жена тоже может там зарабатывать столько же)
Теперь считаем налоги от такой же балды по Амстердаму тут:
You would need around 6,257.64$ in New York, NY to maintain the same standard of life that you can have with 4,700.00$ (3,813.08€) in Amsterdam (assuming you rent in both cities). This calculation uses our Cost of Living Plus Rent Index to compare cost of living. This assumes net earnings (after income tax). You can change the amount in this calculation.
От 13000 отнимаем 6257 и получаем $6743 разницы на счету каждый месяц в пользу NY. При том что работает там всего один человек. Я живу не в NY и получаю с женой чуть меньше, и тут чуть дешевле, и мы на счёт кладём каждый месяц по $4-5к без ущемления ежедневным расходов, зарабатывали бы 200к клали бы точно так же $6743 как пишет numbeo, так что цифра +- правдива.
Дальше можете хоть десять сказок рассказать про то, какие преимущества имеет социалистическая Европа над капителистическими США.
Может в Европе и хорошо, но в США +$5к на savings падает в месяц в худшем случае. А в лучшем и десятка не предел.
В Европе легче сидеть на печи и нихрена не делать, социализм позаботится. Насчёт выводов моих взгляните на себя со стороны, возможно поймёте.
Сколько ненависти...
При чём тут ненависть? Я просто придерживаюсь простого правила - кто не работает, тот не ест. (при условии что не работает здоровый лоб).
Це не ненависть. Це вразливість. У деяких людей є два стани - "зі мною на 100% згодні", "вони не згодні, вони атакують мою позицию, вони кажуть, що я неправий, вони хочуть мене принизити, треба захищатися".
Середини "я правий при таких умовах, при інших - можуть бути праві інші" - немає. Ну таке, трапляється.
- Просто в Європі легше зробити одні речі, в США інші і кожний обирає, що йому подобається - в залежності від віку, сімейного стану тощо.
- Не нравится США - чемодан - SFO - AMS - там получите свои 100к и продолжите вещать о прекрасном.
Мені дійсно цікаво, що мати таку логіку - наскільки вразливою людина повинна себе почувати?
Сорі, цеж просто "пірдуха".
- Просто в Європі легше зробити одні речі, в США інші і кожний обирає, що йому подобається - в залежності від віку, сімейного стану тощо.
- У вас какой-то негативный взгляд на жизнь. Если у вас всё плохо, не значит что у остальных так же.
Як, ну як, можно дістатися таких висновків?
В Европе легче сидеть на печи и нихрена не делать, социализм позаботится. Насчёт выводов моих взгляните на себя со стороны, возможно поймёте.
Не нравится США - чемодан - SFO - AMS - там получите свои 100к и продолжите вещать о прекрасном.
ітого, маємо образ ніщеброда , що живе в Європі, точніше жебракує, від успішного коннектикутського мажора: - жити можна тільки впроголодь, бо грошей не платять зовсім (хіба це гроші в порівнняні із цілих, страшно подумати, 150К на двох, гг). Високих зп не існує, це ж не Коннектикут, центр цивілізації, об який розбиваються хвилі Атлантичного океану (с) Остап Бендер - працювати ніхто не працює, бо соціалізм. Та робота що є вона не варта уваги профі бо не надає професійного розвитку, на відміну від тієї що в штатах - Амвстердам, та й взагалі Європа, повне фуфло, не те що Коннектикут (гг ще раз) - Додому теж близько, бо 2 години з Європи і 10 годин із дупи США різниці зовсім ніякої - Всі хто надає перевагу сервісу перед інфініті-зробисам - повні лохи - думки про виховання дітей заздалегідь - маячня, не варта уваги, от масло на інфініті поміняти - це я розумію
що там ще було? гг
- Просто в Європі легше зробити одні речі, в США інші і кожний обирає, що йому подобається - в залежності від віку, сімейного стану тощо.
- Не нравится США - чемодан - SFO - AMS - там получите свои 100к и продолжите вещать о прекрасном.
Мені дійсно цікаво, що мати таку логіку - наскільки вразливою людина повинна себе почувати?
та забий, ти справді думаєш цим переконати? це неможливо, бо не траплялось в його житті, а значить не може бути правдою
- Просто в Європі легше зробити одні речі, в США інші і кожний обирає, що йому подобається - в залежності від віку, сімейного стану тощо.
- Не нравится США - чемодан - SFO - AMS - там получите свои 100к и продолжите вещать о прекрасном.
Мені дійсно цікаво, що мати таку логіку - наскільки вразливою людина повинна себе почувати?
та забий, ти справді думаєш цим переконати? це неможливо, бо не траплялось в його житті, а значить не може бути правдою
По какой причине вы уезжаете в Ванкувер?
- Просто в Європі легше зробити одні речі, в США інші і кожний обирає, що йому подобається - в залежності від віку, сімейного стану тощо.
- Не нравится США - чемодан - SFO - AMS - там получите свои 100к и продолжите вещать о прекрасном.
Мені дійсно цікаво, що мати таку логіку - наскільки вразливою людина повинна себе почувати?
та забий, ти справді думаєш цим переконати? це неможливо, бо не траплялось в його житті, а значить не може бути правдою
По какой причине вы уезжаете в Ванкувер?
хочемо отримувати ще менше ніж тут і ще гірше жити
...
та забий, ти справді думаєш цим переконати? це неможливо, бо не траплялось в його житті, а значить не може бути правдою
По какой причине вы уезжаете в Ванкувер?
хочемо отримувати ще менше ніж тут і ще гірше жити
Это был риторический вопрос. Мы с вами оба понимаем, почему вы едете из "рая земного" в Канаду. Нет ничего плохого в том, чтобы защищать свою рубаху, которая всегда ближе к телу. Я точно так же прекрасно отзываюсь о Киеве. Но реального положения дел это не меняет - США предоставляет максимальный уровень жизни доступный ИТ специалисту. Можете спорить сколько угодно, сути это не изменит.
...
По какой причине вы уезжаете в Ванкувер?
хочемо отримувати ще менше ніж тут і ще гірше жити
Это был риторический вопрос. Мы с вами оба понимаем, почему вы едете из "рая земного" в Канаду. Нет ничего плохого в том, чтобы защищать свою рубаху, которая всегда ближе к телу. Я точно так же прекрасно отзываюсь о Киеве. Но реального положения дел это не меняет - США предоставляет максимальный уровень жизни доступный ИТ специалисту. Можете спорить сколько угодно, сути это не изменит.
ми з вами - це хто такі? Я думаю у нас мало спільного я вже казав що не бачу сенсу в такого роду діалогах і відповідно обговоренні з тобою переваг Ванкуверу перед Роттердамом чи такого іншого, повторити ще раз? Яка тобі власне справа до людей хто вибирає, із смішних понтів в твоїх постах власне всі вже в курсі де тобі добре, а всім іншим нереально хріново
Давайте вернемся к первоначальной задаче (первый пост в теме). Борману можно ехать в Штаты или он нищеброд со своими 7К чистыми, каким только побираться по Амстерам и осталось?
Понимаю, что для местных форумчан это не показатель, поэтому продолжим математику (всяко считать я люблю)
Чо? У меня нищебродский интернет, из Чехии другие цифры показывает.
З.Ы. Это медиан на графике такой перекос дал?
Давайте вернемся к первоначальной задаче (первый пост в теме). Борману можно ехать в Штаты или он нищеброд со своими 7К чистыми, каким только побираться по Амстерам и осталось?
Я уже на этот вопрос отвечал. Нечего на 7к делать в США. Одна страховка на семью будет $900/месяц в лучшем случае +$14000 в год дедактибл. Квартира в NYC 2bedroom в нормальном районе ещё от $2500. На 7к надо либо оставаться дома, либо ехать в Европу/дешёвую часть Азии.
Квартира в NYC 2bedroom в нормальном районе ещё от $2500. На 7к надо либо оставаться дома, либо ехать в Европу/дешёвую часть Азии.
Какого дуба в NYC ехать? Какого лешего равняться на первую строчку поиска? Мой айтишный мозг дал трещину
...
хочемо отримувати ще менше ніж тут і ще гірше жити
Это был риторический вопрос. Мы с вами оба понимаем, почему вы едете из "рая земного" в Канаду. Нет ничего плохого в том, чтобы защищать свою рубаху, которая всегда ближе к телу. Я точно так же прекрасно отзываюсь о Киеве. Но реального положения дел это не меняет - США предоставляет максимальный уровень жизни доступный ИТ специалисту. Можете спорить сколько угодно, сути это не изменит.
ми з вами - це хто такі? Я думаю у нас мало спільного я вже казав що не бачу сенсу в такого роду діалогах і відповідно обговоренні з тобою переваг Ванкуверу перед Роттердамом чи такого іншого, повторити ще раз? Яка тобі власне справа до людей хто вибирає, із смішних понтів в твоїх постах власне всі вже в курсі де тобі добре, а всім іншим нереально хріново
Вы в красноречии можете упражнятсья и дальше, пока ваши слова не будут подтверждены действиями я на них буду смотреть сквозь пальцы, как и все остальные. Потому что на словах в Голландии изобилии, а на деле у вас оффер и билеты в Канаду. При том что я на 99% уверен, что в Канаду вы едете только потому, что H1B не взлетела.
...
Это был риторический вопрос. Мы с вами оба понимаем, почему вы едете из "рая земного" в Канаду. Нет ничего плохого в том, чтобы защищать свою рубаху, которая всегда ближе к телу. Я точно так же прекрасно отзываюсь о Киеве. Но реального положения дел это не меняет - США предоставляет максимальный уровень жизни доступный ИТ специалисту. Можете спорить сколько угодно, сути это не изменит.
ми з вами - це хто такі? Я думаю у нас мало спільного я вже казав що не бачу сенсу в такого роду діалогах і відповідно обговоренні з тобою переваг Ванкуверу перед Роттердамом чи такого іншого, повторити ще раз? Яка тобі власне справа до людей хто вибирає, із смішних понтів в твоїх постах власне всі вже в курсі де тобі добре, а всім іншим нереально хріново
Вы в красноречии можете упражнятсья и дальше, пока ваши слова не будут подтверждены действиями я на них буду смотреть сквозь пальцы, как и все остальные. Потому что на словах в Голландии изобилии, а на деле у вас оффер и билеты в Канаду. При том что я на 99% уверен, что в Канаду вы едете только потому, что H1B не взлетела.
так а все ж, яка справа до ніщебродів? Ну крім понтів звичайно і ого, я тут підтвердити як виявилось маю вибір, прикольно
Квартира в NYC 2bedroom в нормальном районе ещё от $2500. На 7к надо либо оставаться дома, либо ехать в Европу/дешёвую часть Азии.
Какого дуба в NYC ехать? Какого лешего равняться на первую строчку поиска? Мой айтишный мозг дал трещину
Я ожидал именно этого оправдания. Раз Европейцы задали тон по максимальной компенсации, то я точно такую же компенсацию и взял в пример из NYC. При чём NYC это не SFBA. Хотите SFBA - давайте смотреть в SFBA:
ми з вами - це хто такі? Я думаю у нас мало спільного я вже казав що не бачу сенсу в такого роду діалогах і відповідно обговоренні з тобою переваг Ванкуверу перед Роттердамом чи такого іншого, повторити ще раз? Яка тобі власне справа до людей хто вибирає, із смішних понтів в твоїх постах власне всі вже в курсі де тобі добре, а всім іншим нереально хріново
Вы в красноречии можете упражнятсья и дальше, пока ваши слова не будут подтверждены действиями я на них буду смотреть сквозь пальцы, как и все остальные. Потому что на словах в Голландии изобилии, а на деле у вас оффер и билеты в Канаду. При том что я на 99% уверен, что в Канаду вы едете только потому, что H1B не взлетела.
так а все ж, яка справа до ніщебродів? Ну крім понтів звичайно і ого, я тут підтвердити як виявилось маю вибір, прикольно
Вам бы в политику податься - что угодно, лишь бы не согласиться с очевидными вещами. Да и часто как-то у вас слово нищеброд в употреблении, даст Бог заэпрувят H1B (или там уже L1 в планах? ) и избавитесь от этой пагубной привычки?
Я ожидал именно этого оправдания. Раз Европейцы задали тон по максимальной компенсации, то я точно такую же компенсацию и взял в пример из NYC. При чём NYC это не SFBA. Хотите SFBA - давайте смотреть в SFBA:
Ну ок. 15К годовых вперед. Медиан плюс минус тот же. Пару процентов топа наверное как раз из Нетфликса. Не там ищу?
У тебя фантастическая особенность видеть желаемое. Ты материализуешь баблос или только его видишь?
З.Ы. Борман наверное уже плачет
Борману можно ехать в Штаты или он нищеброд со своими 7К чистыми, каким только побираться по Амстерам и осталось?
Мало даних.
Для успішної еміграції треба як мінімум два пункта з трьох.
1) гроші 2) володіння мовою 3) легальний статус
Гроші, в принципі є. Що там з мовою та легальним статусом?
(Це вже не кажучи про вік, здоров'я, дітей тощо.)
Мало даних.
Для успішної еміграції треба як мінімум два пункта з трьох.
1) гроші 2) володіння мовою 3) легальний статус
Гроші, в принципі є. Що там з мовою та легальним статусом?
(Це вже не кажучи про вік, здоров'я, дітей тощо.)
То был стеб если не понял. Он думаю разберется.
Он как-то сказал, что еще полетает, осмотрится, а там будет видно.
Но флуд знатный получается. Тут скоро табуретки полетят
Борману можно ехать в Штаты или он нищеброд со своими 7К чистыми, каким только побираться по Амстерам и осталось?
Человеку с семьей, старше 40лет, без перспективы увеличения дохода, есть смысл рассматривать разве что юг Европы типа Испании или того же Тенерифе. Писал уже выше, что $7к это всего €5к в Европе. И это будет ооочень сильная просадка по качеству жизни, по сравнению с $7к в Украине.
...
Вы в красноречии можете упражнятсья и дальше, пока ваши слова не будут подтверждены действиями я на них буду смотреть сквозь пальцы, как и все остальные. Потому что на словах в Голландии изобилии, а на деле у вас оффер и билеты в Канаду. При том что я на 99% уверен, что в Канаду вы едете только потому, что H1B не взлетела.
так а все ж, яка справа до ніщебродів? Ну крім понтів звичайно і ого, я тут підтвердити як виявилось маю вибір, прикольно
Вам бы в политику податься - что угодно, лишь бы не согласиться с очевидными вещами. Да и часто как-то у вас слово нищеброд в употреблении, даст Бог заэпрувят H1B (или там уже L1 в планах? ) и избавитесь от этой пагубной привычки?
блін, це просто жесть наскільки все ж може бути зашореним погляд забавно спостерігати як мозок відмовляється вірити, що у Нідерландах дохід може бути вишче, ніж 150К у Коннектікуті, і це ще не враховуючі інші джерела доходу але все ж я казав що закінчу переконувати в тому, що при правильному підході жити у Нідерландах дуже комфортно, і мабуть таки треба закінчувати цей ідіотській діалог. соррі всім іншим за флуд
Борману можно ехать в Штаты или он нищеброд со своими 7К чистыми, каким только побираться по Амстерам и осталось?
Человеку с семьей, старше 40лет, без перспективы увеличения дохода, есть смысл рассматривать разве что юг Европы типа Испании или того же Тенерифе. Писал уже выше, что $7к это всего €5к в Европе. И это будет ооочень сильная просадка по качеству жизни, по сравнению с $7к в Украине.
імхо, їхати кудись із розумінням що цей прибуток буде сталим до кінця життя в принципі некомфортно, я б у такому випадку думав про інвестиції і те як вони на тебе працюватимуть в подальшому, тоді б їхав
весь флуд скатился к тому, что opt своё болото хвалит. а так хорошо всё начиналось... предлагаю модерам закрыть эту тему и открыть две новых: иммиграция в США и иммиграция в Европу.
весь флуд скатился к тому, что opt своё болото хвалит. а так хорошо всё начиналось... предлагаю модерам закрыть эту тему и открыть две новых: иммиграция в США и иммиграция в Европу.
Ну так он пойдет в тему про переезд в Европу и будет там всех называть идиотами.
Писал уже выше, что $7к это всего €5к в Европе. И это будет ооочень сильная просадка по качеству жизни, по сравнению с $7к в Украине.
Я бы даже перефразировал - переезд в любую нормальную страну на ту же сумму что в Украине автоматически результрует во много разочарований - по ценам, затратам, дополнительным расходам, качеству оказываемых услуг, и т.д.
Иными словами надо жить в украине на 3500 чтобы приблизительно понять как будет в Европе за 7000. както так.
Писал уже выше, что $7к это всего €5к в Европе. И это будет ооочень сильная просадка по качеству жизни, по сравнению с $7к в Украине.
Я бы даже перефразировал - переезд в любую нормальную страну на ту же сумму что в Украине автоматически результрует во много разочарований - по ценам, затратам, дополнительным расходам, качеству оказываемых услуг, и т.д.
Иными словами надо жить в украине на 3500 чтобы приблизительно понять как будет в Европе за 7000. както так.
интересно насколько легко в европе найти работу на 7000? это я к тому, что имея в киеве 3500 на руки - нет смысла переезжать.
это я к тому, что имея в киеве 3500 на руки - нет смысла переезжать.
Смысл переезжать всегда есть, но не за деньгами в этом случае(по крайней мере в первые пару лет).
Писал уже выше, что $7к это всего €5к в Европе. И это будет ооочень сильная просадка по качеству жизни, по сравнению с $7к в Украине.
Я бы даже перефразировал - переезд в любую нормальную страну на ту же сумму что в Украине автоматически результрует во много разочарований - по ценам, затратам, дополнительным расходам, качеству оказываемых услуг, и т.д.
Иными словами надо жить в украине на 3500 чтобы приблизительно понять как будет в Европе за 7000. както так.
ну про якість послуг я б посперечався... по вартості їх так, безумовно дешевше в Україні
Писал уже выше, что $7к это всего €5к в Европе. И это будет ооочень сильная просадка по качеству жизни, по сравнению с $7к в Украине.
Я бы даже перефразировал - переезд в любую нормальную страну на ту же сумму что в Украине автоматически результрует во много разочарований - по ценам, затратам, дополнительным расходам, качеству оказываемых услуг, и т.д.
Иными словами надо жить в украине на 3500 чтобы приблизительно понять как будет в Европе за 7000. както так.
интересно насколько легко в европе найти работу на 7000? это я к тому, что имея в киеве 3500 на руки - нет смысла переезжать.
знайти можна, але податок буде некислий
...
Я бы даже перефразировал - переезд в любую нормальную страну на ту же сумму что в Украине автоматически результрует во много разочарований - по ценам, затратам, дополнительным расходам, качеству оказываемых услуг, и т.д.
Иными словами надо жить в украине на 3500 чтобы приблизительно понять как будет в Европе за 7000. както так.
интересно насколько легко в европе найти работу на 7000? это я к тому, что имея в киеве 3500 на руки - нет смысла переезжать.
знайти можна, але податок буде некислий
ну-ну. найди. если не топ-менеджер, то я не верю.
...
интересно насколько легко в европе найти работу на 7000? это я к тому, что имея в киеве 3500 на руки - нет смысла переезжать.
знайти можна, але податок буде некислий
ну-ну. найди. если не топ-менеджер, то я не верю.
+1
ну или мега ботанистый ботан ( у меня у знакомого мега умного ойтишника, он уже успел пожить в сша и вернулся в киев) зп 5000 дол. но это исключение, а не правило.
...
интересно насколько легко в европе найти работу на 7000? это я к тому, что имея в киеве 3500 на руки - нет смысла переезжать.
знайти можна, але податок буде некислий
ну-ну. найди. если не топ-менеджер, то я не верю.
тю, наприклад, в той самій Швейцарії попадаються вакансії. Я чесно не володію повністю точними цифрами, але працюю із швейцарцями які в Цюріху (ну точніше, експатами ), і маю інфу про 120-150К CH, що дає чистими цю суму. Чи я чогось не знаю і податок високий?
...
знайти можна, але податок буде некислий
ну-ну. найди. если не топ-менеджер, то я не верю.
тю, наприклад, в той самій Швейцарії попадаються вакансії. Я чесно не володію повністю точними цифрами, але працюю із швейцарцями які в Цюріху (ну точніше, експатами ), і маю інфу про 120-150К CH, що дає чистими цю суму. Чи я чогось не знаю і податок високий?
я тоже где-то слышал, что есть такие зарплаты. вот получишь такую - с меня магарыч P.S. и Швейцария - не совсем европа. почти как киев со жмеринкой сравнивать.
...
ну-ну. найди. если не топ-менеджер, то я не верю.
тю, наприклад, в той самій Швейцарії попадаються вакансії. Я чесно не володію повністю точними цифрами, але працюю із швейцарцями які в Цюріху (ну точніше, експатами ), і маю інфу про 120-150К CH, що дає чистими цю суму. Чи я чогось не знаю і податок високий?
я тоже где-то слышал, что есть такие зарплаты. вот получишь такую - с меня магарыч P.S. и Швейцария - не совсем европа. почти как киев со жмеринкой сравнивать.
дик я не чув, я знаю, з перших рук, таку отримують там колеги full-stack senior туди не збираюсь, тому точно не отримаю
...
знайти можна, але податок буде некислий
ну-ну. найди. если не топ-менеджер, то я не верю.
+1
ну или мега ботанистый ботан ( у меня у знакомого мега умного ойтишника, он уже успел пожить в сша и вернулся в киев) зп 5000 дол. но это исключение, а не правило.
у мега ботаністого ботана це правило
ну так кроме ботанов есть же еще и другие профессии:)))). и вот тут так что б ЗП была 3500, то таких не много
Писал уже выше, что $7к это всего €5к в Европе. И это будет ооочень сильная просадка по качеству жизни, по сравнению с $7к в Украине.
Я бы даже перефразировал - переезд в любую нормальную страну на ту же сумму что в Украине автоматически результрует во много разочарований - по ценам, затратам, дополнительным расходам, качеству оказываемых услуг, и т.д.
Иными словами надо жить в украине на 3500 чтобы приблизительно понять как будет в Европе за 7000. както так.
интересно насколько легко в европе найти работу на 7000? это я к тому, что имея в киеве 3500 на руки - нет смысла переезжать.
В Европу из Киева вообще переезжать смысла нету при таких ЗП.
...
интересно насколько легко в европе найти работу на 7000? это я к тому, что имея в киеве 3500 на руки - нет смысла переезжать.
знайти можна, але податок буде некислий
ну-ну. найди. если не топ-менеджер, то я не верю.
Вы что тему не читали? Тут в топике любой кто переехал в Европу автоматически получает 80к эвро.
...
знайти можна, але податок буде некислий
ну-ну. найди. если не топ-менеджер, то я не верю.
+1
ну или мега ботанистый ботан ( у меня у знакомого мега умного ойтишника, он уже успел пожить в сша и вернулся в киев) зп 5000 дол. но это исключение, а не правило.
При всём моём уважении к Киеву, мега умный ИТшник получал бы в США $350к и про Киев и не думал. Так что, ИМХО, либо ваш ИТшник не такой уж и умный, либо у него просто не сложилось со статусом.
...
ну-ну. найди. если не топ-менеджер, то я не верю.
тю, наприклад, в той самій Швейцарії попадаються вакансії. Я чесно не володію повністю точними цифрами, але працюю із швейцарцями які в Цюріху (ну точніше, експатами ), і маю інфу про 120-150К CH, що дає чистими цю суму. Чи я чогось не знаю і податок високий?
я тоже где-то слышал, что есть такие зарплаты. вот получишь такую - с меня магарыч P.S. и Швейцария - не совсем европа. почти как киев со жмеринкой сравнивать.
Мои Швейцарские коллеги именно в таком районе и получают. Но здесь следует понимать, что Швейцария по ценам впереди планеты всей, да и до Нидерландов ей как до луны рачки.
...
ну-ну. найди. если не топ-менеджер, то я не верю.
+1
ну или мега ботанистый ботан ( у меня у знакомого мега умного ойтишника, он уже успел пожить в сша и вернулся в киев) зп 5000 дол. но это исключение, а не правило.
При всём моём уважении к Киеву, мега умный ИТшник получал бы в США $350к и про Киев и не думал. Так что, ИМХО, либо ваш ИТшник не такой уж и умный, либо у него просто не сложилось со статусом.
ваше мнение очень важно для него, да и для меня. про 350 тыс промолчу, говори тогда уже о 3,5 лямах, не жлобись, инет все стерпит:))))
...
тю, наприклад, в той самій Швейцарії попадаються вакансії. Я чесно не володію повністю точними цифрами, але працюю із швейцарцями які в Цюріху (ну точніше, експатами ), і маю інфу про 120-150К CH, що дає чистими цю суму. Чи я чогось не знаю і податок високий?
я тоже где-то слышал, что есть такие зарплаты. вот получишь такую - с меня магарыч P.S. и Швейцария - не совсем европа. почти как киев со жмеринкой сравнивать.
Мои Швейцарские коллеги именно в таком районе и получают. Но здесь следует понимать, что Швейцария по ценам впереди планеты всей, да и до Нидерландов ей как до луны рачки.
особливо в цінах на житло
...
+1
ну или мега ботанистый ботан ( у меня у знакомого мега умного ойтишника, он уже успел пожить в сша и вернулся в киев) зп 5000 дол. но это исключение, а не правило.
При всём моём уважении к Киеву, мега умный ИТшник получал бы в США $350к и про Киев и не думал. Так что, ИМХО, либо ваш ИТшник не такой уж и умный, либо у него просто не сложилось со статусом.
ваше мнение очень важно для него, да и для меня. про 350 тыс промолчу, говори тогда уже о 3,5 лямах, не жлобись, инет все стерпит:))))
The total compensation rages I have heard for Amazon are 145k for new grads, 170k-230k for SDE 2, 250k-350k for SDE 3, 400k-600k for principal engineers. There are 2 more levels after that but have not really seen any data for those levels.
Here are Facebook's total compensation numbers quoted from "fmwf":
E3: 107K-125 Salary, 40k stocks a year, 10% bonus.
E4: 140k-160k Salary, 70k stocks a year, 10% bonus.
E5: 170k-195k Salary, 120k stocks a year, 15% bonus.
E6: 200k-220k Salary, 200k stocks a year, 20% bonus.
All Facebook numbers assuming expected performance if you kill expectations you get more (25%-200% more shares).
Я понимаю, конечно, что это всё не правда и Нидерланды FTW, но вы таки постарайтесь воспринять информацию отличную от устоявшейся в вашей черепной коробке, потому что она не имеет ничего общего с действительностью.
она не имеет ничего общего с действительностью.
это точно. вот я и говорю - получите 7 штук на руки в европе - тогда и поговорим. только боюсь времени у вас не будет в этот форум заходить.
В Европу из Киева вообще переезжать смысла нету при таких ЗП.
Читаешь тему - как сказку какую то ) А если зарплата в Киеве - 9000 $ (в год ) Куда можно переехать?
ну про якість послуг я б посперечався... по вартості їх так, безумовно дешевше в Україні
У меня опыт достаточно ограниченный, но складывается впечатление что все невысокоинтеллектуальные услуги оказываемые гастарбайтерами будут печальнее в среднем - да отношение к тебе лучше чем в Украине, но на выходе продукт зачастую хуже (стрижка, шиномонтаж, уборка дома, и прочее).
В Европу из Киева вообще переезжать смысла нету при таких ЗП.
Читаешь тему - как сказку какую то ) А если зарплата в Киеве - 9000 $ (в год ) Куда можно переехать?
в Житомир?
При всём моём уважении к Киеву, мега умный ИТшник получал бы в США $350к и про Киев и не думал. Так что, ИМХО, либо ваш ИТшник не такой уж и умный, либо у него просто не сложилось со статусом.
ваше мнение очень важно для него, да и для меня. про 350 тыс промолчу, говори тогда уже о 3,5 лямах, не жлобись, инет все стерпит:))))
да, все веселее и веселее... вот так там каждого второго ITшника из Киева ждут на 350к и это наврно уже после инком таксов
весь флуд скатился к тому, что opt своё болото хвалит.
я наверно пропустил, а opt не признается где это его болото есть? вот просто интересно, где же этио в штатах такой райский рай, где недвига не дорожает?
весь флуд скатился к тому, что opt своё болото хвалит.
я наверно пропустил, а opt не признается где это его болото есть? вот просто интересно, где же этио в штатах такой райский рай, где недвига не дорожает?
ну во-первых, рая нет. а во-вторых спросите самого opt.
весь флуд скатился к тому, что opt своё болото хвалит.
я наверно пропустил, а opt не признается где это его болото есть? вот просто интересно, где же этио в штатах такой райский рай, где недвига не дорожает?
та там походу цілий уявний світ і щоб понти виглядали якомога понтіше як привід для порівняння вибрані Нідерланди, мабуть про них просто більше всього написано в інтернетах
весь флуд скатился к тому, что opt своё болото хвалит.
я наверно пропустил, а opt не признается где это его болото есть? вот просто интересно, где же этио в штатах такой райский рай, где недвига не дорожает?
ну во-первых, рая нет. а во-вторых спросите самого opt.
так спросил его прямо в лоб, игнорит...
В Европу из Киева вообще переезжать смысла нету при таких ЗП.
Читаешь тему - как сказку какую то ) А если зарплата в Киеве - 9000 $ (в год ) Куда можно переехать?
Переехать можно туда, откудаоффер будет.
весь флуд скатился к тому, что opt своё болото хвалит.
я наверно пропустил, а opt не признается где это его болото есть? вот просто интересно, где же этио в штатах такой райский рай, где недвига не дорожает?
Вы уверены, что не дорожающая недвига это признак рая?
...
я наверно пропустил, а opt не признается где это его болото есть? вот просто интересно, где же этио в штатах такой райский рай, где недвига не дорожает?
ну во-первых, рая нет. а во-вторых спросите самого opt.
так спросил его прямо в лоб, игнорит...
Эт не я вас игнорю, это вы игнорите что я пишу.
весь флуд скатился к тому, что opt своё болото хвалит.
я наверно пропустил, а opt не признается где это его болото есть? вот просто интересно, где же этио в штатах такой райский рай, где недвига не дорожает?
Вы уверены, что не дорожающая недвига это признак рая?
ну накой перекручивать? прямой вопрос - прамой ответ. мне тут дискутировать не о чем, я уже успел сменить привычную экосистему в своей жизни о чем имею неоднозначные впечатления. в твоих опусах вижу 50/50 реальность/вымысел. трави дальше, умный отсеит полезное и поржот над остальным. как уже сказали: инет все стерпит.
Эт не я вас игнорю, это вы игнорите что я пишу.
возможно пропустил вреди прочего мусора, потому и спросил прямо. можно было прямо ответить. исходя из столь высокого рейта генерации сообщений в это теме, это бы не стоставило большого труда.
The total compensation rages I have heard for Amazon are 145k for new grads, 170k-230k for SDE 2, 250k-350k for SDE 3, 400k-600k for principal engineers. There are 2 more levels after that but have not really seen any data for those levels.
Here are Facebook's total compensation numbers quoted from "fmwf":
E3: 107K-125 Salary, 40k stocks a year, 10% bonus.
E4: 140k-160k Salary, 70k stocks a year, 10% bonus.
E5: 170k-195k Salary, 120k stocks a year, 15% bonus.
E6: 200k-220k Salary, 200k stocks a year, 20% bonus.
All Facebook numbers assuming expected performance if you kill expectations you get more (25%-200% more shares).
Я понимаю, конечно, что это всё не правда и Нидерланды FTW, но вы таки постарайтесь воспринять информацию отличную от устоявшейся в вашей черепной коробке, потому что она не имеет ничего общего с действительностью.
слушай, вот ты тут заметки из газет кидаешь про зп в 300к у "настоящих" итшников собственно, а почему у тебя после трех лет работы зп всего 100к и повышения нужно выпрашивать "нытьем у шефа"?
The total compensation rages I have heard for Amazon are 145k for new grads, 170k-230k for SDE 2, 250k-350k for SDE 3, 400k-600k for principal engineers. There are 2 more levels after that but have not really seen any data for those levels.
Here are Facebook's total compensation numbers quoted from "fmwf":
E3: 107K-125 Salary, 40k stocks a year, 10% bonus.
E4: 140k-160k Salary, 70k stocks a year, 10% bonus.
E5: 170k-195k Salary, 120k stocks a year, 15% bonus.
E6: 200k-220k Salary, 200k stocks a year, 20% bonus.
All Facebook numbers assuming expected performance if you kill expectations you get more (25%-200% more shares).
Я понимаю, конечно, что это всё не правда и Нидерланды FTW, но вы таки постарайтесь воспринять информацию отличную от устоявшейся в вашей черепной коробке, потому что она не имеет ничего общего с действительностью.
слушай, вот ты тут заметки из газет кидаешь про зп в 300к у "настоящих" итшников собственно, а почему у тебя после трех лет работы зп всего 100к и повышения нужно выпрашивать "нытьем у шефа"?
Какой же ты фантазёр однако. Таким людям как я выпрашивать ничего не надо, мне шеф сам насыпает. На остальные вопросы сам ответь, чай не глупым должен быть человеком.
...
я наверно пропустил, а opt не признается где это его болото есть? вот просто интересно, где же этио в штатах такой райский рай, где недвига не дорожает?
Вы уверены, что не дорожающая недвига это признак рая?
ну накой перекручивать? прямой вопрос - прамой ответ. мне тут дискутировать не о чем, я уже успел сменить привычную экосистему в своей жизни о чем имею неоднозначные впечатления. в твоих опусах вижу 50/50 реальность/вымысел. трави дальше, умный отсеит полезное и поржот над остальным. как уже сказали: инет все стерпит.
Если дискутироваьт не о чем, что вы в теме этой делаете? Прокрутить пару страниц выше корона не упадёт.
Если дискутироваьт не о чем, что вы в теме этой делаете? Прокрутить пару страниц выше корона не упадёт.
имелось в виду с тобой дискутировать тему штатов бессмысленно, а вот почитать про жизнь форумчан по всему миру - интересно. да и куда таки Вован подался хотелось бы узнать. а тут мусор на №-цать страниц от тебя одного. или корона упадет написать штат и город прямо тут?
Если дискутироваьт не о чем, что вы в теме этой делаете? Прокрутить пару страниц выше корона не упадёт.
имелось в виду с тобой дискутировать тему штатов бессмысленно, а вот почитать про жизнь форумчан по всему миру - интересно. да и куда таки Вован подался хотелось бы узнать. а тут мусор на №-цать страниц от тебя одного. или корона упадет написать штат и город прямо тут?
Выше чуть прокрутите, и найдёте ответы на свои вопросы.
А Вован с ЗП в 7куе в соседней теме БУ чемоданами интересуется.
Выше чуть прокрутите, и найдёте ответы на свои вопросы.
вот упертый человек, крутил я и вверх и вниз, не нашел. не надо, не напрягайся. интереса больше нет.
Если дискутироваьт не о чем, что вы в теме этой делаете? Прокрутить пару страниц выше корона не упадёт.
имелось в виду с тобой дискутировать тему штатов бессмысленно, а вот почитать про жизнь форумчан по всему миру - интересно. да и куда таки Вован подался хотелось бы узнать. а тут мусор на №-цать страниц от тебя одного. или корона упадет написать штат и город прямо тут?
Выше чуть прокрутите, и найдёте ответы на свои вопросы.
А Вован с ЗП в 7куе в соседней теме БУ чемоданами интересуется.
Это кто и где ?
она не имеет ничего общего с действительностью.
это точно. вот я и говорю - получите 7 штук на руки в европе - тогда и поговорим. только боюсь времени у вас не будет в этот форум заходить.
Берлин, €7,5к. Времени валом. Что делается не так?
Берлин, €7,5к. Времени валом. Что делается не так?
Не так, наверное, то, что наемных работников с таким уровнем дохода единицы на сотню, даже в Берлине.
Я, сидя в Киеве, тоже могу озвучивать свой доход тем, у которых з.п. 15-20К гривен и спрашивать - а что я делаю не так
А при переезде многие таки ориентируются на среднюю з.п. по отрасли. Вовиус мне отвечал несколько страницы тому назад про жилье и доходы (спасибо ему). Ничего нового не скажу, конечно, но на одну или "полторы" зарплаты, даже если одна из них - ИТишная, не разгуляешься. Т.е. если жена в декрете/без работы проседание в уровне жизни(если говорить исключительно о материальных благах) по сравнению с Киевом будет ой как ощутимым.
Там выше товарищ обещает раздавать напитки тем, у кого больше 7к зарплата... Я написал зарплату исключительно из-за того, что он сказал, что во-первых, таких зарплат нет, а во-вторых, что получающие эту зарплату, не имеют свободного времени для форумов/fb.
Там выше товарищ обещает раздавать напитки тем, у кого больше 7к зарплата... Я написал зарплату исключительно из-за того, что он сказал, что во-первых, таких зарплат нет, а во-вторых, что получающие эту зарплату, не имеют свободного времени для форумов/fb.
Я думаю, он имел в виду что таких людей слишком мало, чтобы можно было говорить о каких-то тенденциях. А так наверняка найдется кто-то с зарплатой в 10К, который может сидеть на форуме. Кстати, мне предлагали такую. Но я не могу говорить - "в Европах такие з.п.", ибо: 1)Это была бы работа по кратковременному контракту 2)Налоги бы платились не согласно европейским налоговым правилам/законам 3)Всего на 6 месяцев
А потом - назад в Киев, искать работу.
Мы все слишком далеко ушли от темы. Если не ошибаюсь - ТС не ищет работу, а имеет стабильный доход+некоторые накопления. Поэтому подстраиваемся под то, что есть. А есть - €5к.
Мы все слишком далеко ушли от темы. Если не ошибаюсь - ТС не ищет работу, а имеет стабильный доход+некоторые накопления. Поэтому подстраиваемся под то, что есть. А есть - €5к.
імхо, якщо до цього доходу додавати нічого не планується, то є сенс дивитись на Східну Європу. Там буде дешевше і доступніше в плані соціальних благ. Все інше це буде даунгрейд, але якщо все ж є перспектива додавати до цього доходу, шляхом наприклад влаштування на роботу дружини, то жити в Східній Європі, США або Канаді особисто з мого власного досвіду набагато приємніше. Але ще раз, це тільки коли працюють обидва
она не имеет ничего общего с действительностью.
это точно. вот я и говорю - получите 7 штук на руки в европе - тогда и поговорим. только боюсь времени у вас не будет в этот форум заходить.
Берлин, €7,5к. Времени валом. Что делается не так?
Это vollzeit?
Берлин, €7,5к. Времени валом. Что делается не так?
Это vollzeit?
Если 7.5 именно "на руки", т.е. netto, то только так (ну или топ-менеджмент). Непонятно откуда время в обеих случаях.
В любом случае среднепотолочный свежеуехавший айтишник будет иметь 5-6 брутто
И от темы ушли предельно далеко.
7к из Украины или удаленно = Словения и прочая Черногория. И я бы все равно подумал над трудоустройством хоть формальным, ибо медицина и пенсия
...
это точно. вот я и говорю - получите 7 штук на руки в европе - тогда и поговорим. только боюсь времени у вас не будет в этот форум заходить.
Берлин, €7,5к. Времени валом. Что делается не так?
Это vollzeit?
Формально - да, но нет необходимости постоянно находиться в офисе.
она не имеет ничего общего с действительностью.
это точно. вот я и говорю - получите 7 штук на руки в европе - тогда и поговорим. только боюсь времени у вас не будет в этот форум заходить.
Берлин, €7,5к. Времени валом. Что делается не так?
всё прекрасно вы делаете. мы вам завидуем. за напитками заезжайте в женеву - пообщаемся, может это я делаю что-то не так )))
Мы все слишком далеко ушли от темы. Если не ошибаюсь - ТС не ищет работу, а имеет стабильный доход+некоторые накопления. Поэтому подстраиваемся под то, что есть. А есть - €5к.
імхо, якщо до цього доходу додавати нічого не планується, то є сенс дивитись на Східну Європу. Там буде дешевше і доступніше в плані соціальних благ. Все інше це буде даунгрейд, але якщо все ж є перспектива додавати до цього доходу, шляхом наприклад влаштування на роботу дружини, то жити в Східній Європі, США або Канаді особисто з мого власного досвіду набагато приємніше. Але ще раз, це тільки коли працюють обидва
Если он может легально трудоустроить жену, то он может трудоустроить и себя. В таком случае надо однозначно отправляться в Нидерланды США.
Берлин, €7,5к. Времени валом. Что делается не так?
Это vollzeit?
Если 7.5 именно "на руки", т.е. netto, то только так (ну или топ-менеджмент). Непонятно откуда время в обеих случаях.
В любом случае среднепотолочный свежеуехавший айтишник будет иметь 5-6 брутто
И от темы ушли предельно далеко.
7к из Украины или удаленно = Словения и прочая Черногория. И я бы все равно подумал над трудоустройством хоть формальным, ибо медицина и пенсия
свежеуехавший айтишник будет иметь 4 максимум. ну в швейцарии может быть и 5. но не евро, а франков.
Если дискутироваьт не о чем, что вы в теме этой делаете? Прокрутить пару страниц выше корона не упадёт.
имелось в виду с тобой дискутировать тему штатов бессмысленно, а вот почитать про жизнь форумчан по всему миру - интересно. да и куда таки Вован подался хотелось бы узнать. а тут мусор на №-цать страниц от тебя одного. или корона упадет написать штат и город прямо тут?
Вован пакует $200к в БУ чемодан. Загрузка 100%. Как только запакует отпишется.
Мы все слишком далеко ушли от темы. Если не ошибаюсь - ТС не ищет работу, а имеет стабильный доход+некоторые накопления. Поэтому подстраиваемся под то, что есть. А есть - €5к.
імхо, якщо до цього доходу додавати нічого не планується, то є сенс дивитись на Східну Європу. Там буде дешевше і доступніше в плані соціальних благ. Все інше це буде даунгрейд, але якщо все ж є перспектива додавати до цього доходу, шляхом наприклад влаштування на роботу дружини, то жити в Східній Європі, США або Канаді особисто з мого власного досвіду набагато приємніше. Але ще раз, це тільки коли працюють обидва
Если он может легально трудоустроить жену, то он может трудоустроить и себя. В таком случае надо однозначно отправляться в Нидерланды США.
які Нідерланди, він же не ніщеброд як ми тут всі тільки Коннектикут, тільки хардкор про зв'язок між працевлаштуванням дружини і себе не зрозумів взагалі, ніде не звучало в початкових умовах що дружина не має наміру чи можливості працювати. а з ось цього "Навряд ли у него реально есть доход в $7k" - продовження смішних понтів детектед
...
Это vollzeit?
Если 7.5 именно "на руки", т.е. netto, то только так (ну или топ-менеджмент). Непонятно откуда время в обеих случаях.
В любом случае среднепотолочный свежеуехавший айтишник будет иметь 5-6 брутто
И от темы ушли предельно далеко.
7к из Украины или удаленно = Словения и прочая Черногория. И я бы все равно подумал над трудоустройством хоть формальным, ибо медицина и пенсия
свежеуехавший айтишник будет иметь 4 максимум. ну в швейцарии может быть и 5. но не евро, а франков.
в Нідерландах із рулінгом 7 років може мати 5, якщо справді скілловий
в Нідерландах із рулінгом 7 років може мати 5, якщо справді скілловий
верю, но для свежепонаехавшего нетопа это из ряда фантастики.
Если дискутироваьт не о чем, что вы в теме этой делаете? Прокрутить пару страниц выше корона не упадёт.
имелось в виду с тобой дискутировать тему штатов бессмысленно, а вот почитать про жизнь форумчан по всему миру - интересно. да и куда таки Вован подался хотелось бы узнать. а тут мусор на №-цать страниц от тебя одного. или корона упадет написать штат и город прямо тут?
Вован пакует $200к в БУ чемодан. Загрузка 100%. Как только запакует отпишется.
человек, ты себе не противен? еще пару страниц тому не ты ли расписывал как верно менять свечи и колодки самому в 13-ти летнем, наверняка давно прогнившем, корче (280кобыл зачет! ), имея доход достаточный на авто поновее, но желая "отложить" сэкономенное на что-то более важное в данный момент? не, наверно не ты. а то бы не ржал над другими в схожей ситуации...
в Нідерландах із рулінгом 7 років може мати 5, якщо справді скілловий
верю, но для свежепонаехавшего нетопа это из ряда фантастики.
Что в жизни фантастика на фтуе самое дно.
...
имелось в виду с тобой дискутировать тему штатов бессмысленно, а вот почитать про жизнь форумчан по всему миру - интересно. да и куда таки Вован подался хотелось бы узнать. а тут мусор на №-цать страниц от тебя одного. или корона упадет написать штат и город прямо тут?
Вован пакует $200к в БУ чемодан. Загрузка 100%. Как только запакует отпишется.
человек, ты себе не противен? еще пару страниц тому не ты ли расписывал как верно менять свечи и колодки самому в 13-ти летнем, наверняка давно прогнившем, корче (280кобыл зачет! ), имея доход достаточный на авто поновее, но желая "отложить" сэкономенное на что-то более важное в данный момент? не, наверно не ты. а то бы не ржал над другими в схожей ситуации...
Что за фантазии, уважаемый, какие свечи?
...
імхо, якщо до цього доходу додавати нічого не планується, то є сенс дивитись на Східну Європу. Там буде дешевше і доступніше в плані соціальних благ. Все інше це буде даунгрейд, але якщо все ж є перспектива додавати до цього доходу, шляхом наприклад влаштування на роботу дружини, то жити в Східній Європі, США або Канаді особисто з мого власного досвіду набагато приємніше. Але ще раз, це тільки коли працюють обидва
Если он может легально трудоустроить жену, то он может трудоустроить и себя. В таком случае надо однозначно отправляться в Нидерланды США.
які Нідерланди, він же не ніщеброд як ми тут всі тільки Коннектикут, тільки хардкор про зв'язок між працевлаштуванням дружини і себе не зрозумів взагалі, ніде не звучало в початкових умовах що дружина не має наміру чи можливості працювати. а з ось цього "Навряд ли у него реально есть доход в $7k" - продовження смішних понтів детектед
Какой же у вас зашоренный взгляд. Поясняю для тех кто в танке:
Если бы ТС мог работать в США легально, он не спрашивал бы, ехать ли в США на $7k. Он бы взял свои 7к, приехал в SFBA и нашёл там себе работу на 20к. И устроил жену на 10к, если у той тоже голова на плечах есть. Но статуса у него нету, EB1 ему не дают, в лотерею играть не умеет, зато есть БУ чемодан и $200k кэша.
EB1 ему не дают
Ти маєш на увазі EB-2/EB-3? Бо EB-1 - це для видатних спортсменів, вчених тощо...
EB1 ему не дают
Ти маєш на увазі EB-2/EB-3? Бо EB-1 - це для видатних спортсменів, вчених тощо...
Это просто для выдающихся людей. Как вы понимаете, зарплата в $7K это выдающийся в Украине. Осталость показать БУ чемодан это доказать визовому офицеру.
...
Если он может легально трудоустроить жену, то он может трудоустроить и себя. В таком случае надо однозначно отправляться в Нидерланды США.
які Нідерланди, він же не ніщеброд як ми тут всі тільки Коннектикут, тільки хардкор про зв'язок між працевлаштуванням дружини і себе не зрозумів взагалі, ніде не звучало в початкових умовах що дружина не має наміру чи можливості працювати. а з ось цього "Навряд ли у него реально есть доход в $7k" - продовження смішних понтів детектед
Какой же у вас зашоренный взгляд. Поясняю для тех кто в танке:
Если бы ТС мог работать в США легально, он не спрашивал бы, ехать ли в США на $7k. Он бы взял свои 7к, приехал в SFBA и нашёл там себе работу на 20к. И устроил жену на 10к, если у той тоже голова на плечах есть. Но статуса у него нету, EB1 ему не дают, в лотерею играть не умеет, зато есть БУ чемодан и $200k кэша.
це логіка тих хто переїхав в штати і відразу досяг успіху із громадними 150к (правда, свічки і мастило доводиться міняти самому, але то таке, в Коннектікуті не зазорно), звисока споглядаючі на ніщіх зубожінних європейців всі хто по інший бік від такого цілком собі розглядатимуть в тому числі і Європу, особливо такі ненависні тобі Нідерланди. Куди і візу хай-скіллд мігранту отримати простіше в тому числі. Міряти можливості людей отримати візу із blind selection по «голова на плечах є» і рахувати чужі бабки радісно козиряя своїми (смішними насправді) це таки дно
...
які Нідерланди, він же не ніщеброд як ми тут всі тільки Коннектикут, тільки хардкор про зв'язок між працевлаштуванням дружини і себе не зрозумів взагалі, ніде не звучало в початкових умовах що дружина не має наміру чи можливості працювати. а з ось цього "Навряд ли у него реально есть доход в $7k" - продовження смішних понтів детектед
Какой же у вас зашоренный взгляд. Поясняю для тех кто в танке:
Если бы ТС мог работать в США легально, он не спрашивал бы, ехать ли в США на $7k. Он бы взял свои 7к, приехал в SFBA и нашёл там себе работу на 20к. И устроил жену на 10к, если у той тоже голова на плечах есть. Но статуса у него нету, EB1 ему не дают, в лотерею играть не умеет, зато есть БУ чемодан и $200k кэша.
це логіка тих хто переїхав в штати і відразу досяг успіху із громадними 150к (правда, свічки і мастило доводиться міняти самому, але то таке, в Коннектікуті не зазорно), звисока споглядаючі на ніщіх зубожінних європейців всі хто по інший бік від такого цілком собі розглядатимуть в тому числі і Європу, особливо такі ненависні тобі Нідерланди. Куди і візу хай-скіллд мігранту отримати простіше в тому числі. Міряти можливості людей отримати візу по «голова на плечах є» і рахувати чужі бабки радісно козиряя своїми (смішними насправді) це таки дно
А почему с доходом 7К нельзя интересоваться бу чемоданами? Тем более если тебе можно ездить на машине 2005 года.
А почему с доходом 7К нельзя интересоваться бу чемоданами? Тем более если тебе можно ездить на машине 2005 года.
Собственно, вполне разумное решение - купить б/у чемоданы для перевоза вещей при релокации, а потом их просто выкинуть, если они прям совсем печальные. Недавно товарищ переезжал - купил по 5-7евро десяток чемоданов на местном сайте-купипродайке, и перевез весь свой хлам. Транспортные компании несуразные цены называли за доставку.
А почему с доходом 7К нельзя интересоваться бу чемоданами? Тем более если тебе можно ездить на машине 2005 года.
Я по приезду в США купил себе и жене по машине за тот кэш, который у меня был с собой. На инфинити 2015 года у меня тогда не было. Правильно ли я понимаю, что у ТСа нету денег на новый чемодан?
А почему с доходом 7К нельзя интересоваться бу чемоданами? Тем более если тебе можно ездить на машине 2005 года.
Собственно, вполне разумное решение - купить б/у чемоданы для перевоза вещей при релокации, а потом их просто выкинуть, если они прям совсем печальные. Недавно товарищ переезжал - купил по 5-7евро десяток чемоданов на местном сайте-купипродайке, и перевез весь свой хлам. Транспортные компании несуразные цены называли за доставку.
Когда релоцируется нормальный спец доставка является частью релокационного пакета. Нигде в офферах не видел, чтобы предлагали покупать чемодан в барахолке.
Ты уже не первый раз проецируешь свою необходимость работать в найме, на ТС. Он где-то указывал разве, что ему нужна работа? Или что он переезжает по работе?
Я по приезду в США купил себе и жене по машине за тот кэш, который у меня был с собой. На инфинити 2015 года у меня тогда не было. Правильно ли я понимаю, что у ТСа нету денег на новый чемодан?
Покупка каких бы то ни было бу вещей автоматически означает отсутствие денег на новые? Даже если это голый прагматизм? Даже если, как заметили выше, их можно выкинуть после переезда? Хотя, мне б жалко было выкидывать - хорошие чемоданы, как по мне. Эко ты быстро о незнакомых людях выводы делаешь и ярлыки навешиваешь.
Ты уже не первый раз проецируешь свою необходимость работать в найме, на ТС. Он где-то указывал разве, что ему нужна работа? Или что он переезжает по работе?
Да ТС даже не говорил про одну конкретную страну. А товарищ opt по чемоданам и отсутсвию саппорта с релокейтом ловко делает вывод, что ТС врун, да и спец так себе
Ты уже не первый раз проецируешь свою необходимость работать в найме, на ТС. Он где-то указывал разве, что ему нужна работа? Или что он переезжает по работе?
Был бы оффер, переезжал бы по работе. А пока это всё басни крылова.
Я по приезду в США купил себе и жене по машине за тот кэш, который у меня был с собой. На инфинити 2015 года у меня тогда не было. Правильно ли я понимаю, что у ТСа нету денег на новый чемодан?
Покупка каких бы то ни было бу вещей автоматически означает отсутствие денег на новые? Даже если это голый прагматизм? Даже если, как заметили выше, их можно выкинуть после переезда? Хотя, мне б жалко было выкидывать - хорошие чемоданы, как по мне. Эко ты быстро о незнакомых людях выводы делаешь и ярлыки навешиваешь.
Прагматизм это заказать недорогой чемодан онлайн и выкинуть его по приезду, а не тратить личное время на поездки хрен знает куда в целях сэкономить 50 гривен.
Ты уже не первый раз проецируешь свою необходимость работать в найме, на ТС. Он где-то указывал разве, что ему нужна работа? Или что он переезжает по работе?
Да ТС даже не говорил про одну конкретную страну. А товарищ opt по чемоданам и отсутсвию саппорта с релокейтом ловко делает вывод, что ТС врун, да и спец так себе
Не волнуйтесь так, ТС никуда не поедет, потому что не сможет получить статус. Маскимум что ему грозит это 3 месяца тут, 3 месяца там.
Ты уже не первый раз проецируешь свою необходимость работать в найме, на ТС. Он где-то указывал разве, что ему нужна работа? Или что он переезжает по работе?
Да ТС даже не говорил про одну конкретную страну. А товарищ opt по чемоданам и отсутсвию саппорта с релокейтом ловко делает вывод, что ТС врун, да и спец так себе
Не волнуйтесь так, ТС никуда не поедет, потому что не сможет получить статус. Маскимум что ему грозит это 3 месяца тут, 3 месяца там.
маразм кріпчав
Ты уже не первый раз проецируешь свою необходимость работать в найме, на ТС. Он где-то указывал разве, что ему нужна работа? Или что он переезжает по работе?
Да ТС даже не говорил про одну конкретную страну. А товарищ opt по чемоданам и отсутсвию саппорта с релокейтом ловко делает вывод, что ТС врун, да и спец так себе
ти не розумієш, просто тим хто міняє самостійно масло на старому відрі треба якось чітко виглядати, ось в якості жертви-ніщеброда вибирається той, з кого надмінно можна глузувати про беушну валізу
Ты уже не первый раз проецируешь свою необходимость работать в найме, на ТС. Он где-то указывал разве, что ему нужна работа? Или что он переезжает по работе?
Да ТС даже не говорил про одну конкретную страну. А товарищ opt по чемоданам и отсутсвию саппорта с релокейтом ловко делает вывод, что ТС врун, да и спец так себе
ти не розумієш, просто тим хто міняє самостійно масло на старому відрі треба якось чітко виглядати, ось в якості жертви-ніщеброда вибирається той, з кого надмінно можна глузувати про беушну валізу
Водитель овощного аккорда рассказывает что-то про полноприводный финик, который едет за 6 секунд до 100 уже 13 лет?
...
Да ТС даже не говорил про одну конкретную страну. А товарищ opt по чемоданам и отсутсвию саппорта с релокейтом ловко делает вывод, что ТС врун, да и спец так себе
Не волнуйтесь так, ТС никуда не поедет, потому что не сможет получить статус. Маскимум что ему грозит это 3 месяца тут, 3 месяца там.
маразм кріпчав
На бутылку готовы спорить?
Прагматизм это заказать недорогой чемодан онлайн и выкинуть его по приезду, а не тратить личное время на поездки хрен знает куда в целях сэкономить 50 гривен.
А с диваном це так не працює?
Это просто для выдающихся людей. Как вы понимаете, зарплата в $7K это выдающийся в Украине.
Ні, просто видатного бабла там не вистачить. Там треба саме всесвітньо відомих художників, атлетів, вчених.
Для бабла - це EB-5, але там треба інвестиція в 500К.
Это просто для выдающихся людей. Как вы понимаете, зарплата в $7K это выдающийся в Украине.
Ні, просто видатного бабла там не вистачить. Там треба саме всесвітньо відомих художників, атлетів, вчених.
Для бабла - це EB-5, але там треба інвестиція в 500К.
Вот пока будет думать где лучше как раз 500к и накопит. А там и в Нидерланды можно.
Теперь смотрим ржавый финик.
ну раз тему уже и так засрал, давай и видео где он 13 лет за 6сек едет. ну чтоб самоутвериться на форуме по всем фронтам
Предлагаю все это добро переместить в курилку.
Теперь смотрим ржавый финик.
друг, насколько мне не изменяет память, ты купил финик в возрасте 10 лет с пробегом 200 тыс км в любой точке планеты(кроме чапаевки) это считается трешем и неликвидом перед кем ты пытаешься тут кинуть понты?
ну раз тему уже и так засрал, давай и видео где он 13 лет за 6сек едет. ну чтоб самоутвериться на форуме по всем фронтам
А если я тебе скину видео где он за 5.7 едет?
Теперь смотрим ржавый финик.
друг, насколько мне не изменяет память, ты купил финик в возрасте 10 лет с пробегом 200 тыс км в любой точке планеты(кроме чапаевки) это считается трешем и неликвидом перед кем ты пытаешься тут кинуть понты?
какие понты, фантазёр? это вы тут к моему финику прицепились, при том что в этой ветке я не видел ни одной машины, которая едет лучше моей.
какие понты, фантазёр? это вы тут к моему финику прицепились, при том что в этой ветке я не видел ни одной машины, которая едет лучше моей.
У меня трамвай. Стоит как твоих пять телег, новых, лет 13 назад. Сейчас как твоих тридцать На светофорах приоритетное переключение как у скорых, и не нужно следить за дорогой как в тесле, едет само. Сидухи с подогревом, салон с кондиционером. Встроенный вайфай. Паркуется само, талон на парковку в синих зонах в центре в комплекте. Парковочное место в минуте от офиса. Масло менять не надо. Стоит 17 баксов в месяц с неограниченным километражом.
Тема все равно в мусор, флудить так флудить.
ну раз тему уже и так засрал, давай и видео где он 13 лет за 6сек едет. ну чтоб самоутвериться на форуме по всем фронтам
А если я тебе скину видео где он за 5.7 едет?
я как-то двузначно сказал? или надо заплатить вперед? скиииидыыываааай уже!
какие понты, фантазёр? это вы тут к моему финику прицепились, при том что в этой ветке я не видел ни одной машины, которая едет лучше моей.
ключевое слово "лучше" добавим два фута снега
какие понты, фантазёр? это вы тут к моему финику прицепились, при том что в этой ветке я не видел ни одной машины, которая едет лучше моей.
ключевое слово "лучше" добавим два фута снега
Добавляй хоть 3. Уверяю тебя, Blizzak WS80 на полном приводе и не такое видали.
какие понты, фантазёр? это вы тут к моему финику прицепились, при том что в этой ветке я не видел ни одной машины, которая едет лучше моей.
У меня трамвай. Стоит как твоих пять телег, новых, лет 13 назад. Сейчас как твоих тридцать На светофорах приоритетное переключение как у скорых, и не нужно следить за дорогой как в тесле, едет само. Сидухи с подогревом, салон с кондиционером. Встроенный вайфай. Паркуется само, талон на парковку в синих зонах в центре в комплекте. Парковочное место в минуте от офиса. Масло менять не надо. Стоит 17 баксов в месяц с неограниченным километражом.
Тема все равно в мусор, флудить так флудить.
один на овощном аккорде ездит, другой вообще на трамвае, при этом финик для них ржавое ведро представляю как бы вас пучило если б я и правда был понторезом и катал лизованную панаму.
ну раз тему уже и так засрал, давай и видео где он 13 лет за 6сек едет. ну чтоб самоутвериться на форуме по всем фронтам
А если я тебе скину видео где он за 5.7 едет?
я как-то двузначно сказал? или надо заплатить вперед? скиииидыыываааай уже!
Мне просто мотивация нужна какая-то. Пока её не вижу.
один на овощном аккорде ездит, другой вообще на трамвае, при этом финик для них ржавое ведро представляю как бы вас пучило если б я и правда был понторезом и катал лизованную панаму.
Меня уже пучит от мысли, что у тебя есть время отвечать каждому в этой теме. С твоими доходами при почасовке. Жаба не давит? Уже бы и накопил на что-то поновее, чем то смешное ведро. Ты в рабочее время флудишь кстати. Или ты на ставке?
Мне просто мотивация нужна какая-то. Пока её не вижу.
свободен... бла-бла-бла
один на овощном аккорде ездит, другой вообще на трамвае, при этом финик для них ржавое ведро представляю как бы вас пучило если б я и правда был понторезом и катал лизованную панаму.
Меня уже пучит от мысли, что у тебя есть время отвечать каждому в этой теме. С твоими доходами при почасовке. Жаба не давит? Уже бы и накопил на что-то поновее, чем то смешное ведро. Ты в рабочее время флудишь кстати. Или ты на ставке?
Если б ты знал откуда я тебе пишу тебе бы стало ещё хуже, чем от моего финика. Топай в свой офис и будь уверен в том, что трамвай и кубик в Праге это вершина пишевой пирамиды. Ignorance is a bliss.
Мне просто мотивация нужна какая-то. Пока её не вижу.
свободен... бла-бла-бла
Тяжело жить, когда не знаешь как людей мотивировать, скажи? Никто не хочет делать как ты говоришь.
Если б ты знал откуда я тебе пишу тебе бы стало ещё хуже, чем от моего финика. Топай в свой офис и будь уверен в том, что трамвай и кубик в Праге это вершина пишевой пирамиды. Ignorance is a bliss.
О боже. Неужели из борделя? Догадывался почему у тебя цифры так пляшут. Выкладывай уже селфик, вид сзади, и пусть мне станет ещё хуже. Не надо нас жалеть, жизнь - это боль. 😀
Для бабла - це EB-5, але там треба інвестиція в 500К.
Госдеп утверждает, что за ВЕСЬ 2017 FY на всю Украину таковых нашлось целых 5 человек, вернее было получено 5 виз по "5th Regional Target Areas". Не хочет народ тряхнуть мошной. .
Имхо, все эти ЕВ отличная кормушка для их продвигаторов, не более того. Жаль нет статистики по количеству запрошенных виз.
Если б ты знал откуда я тебе пишу тебе бы стало ещё хуже, чем от моего финика. Топай в свой офис и будь уверен в том, что трамвай и кубик в Праге это вершина пишевой пирамиды. Ignorance is a bliss.
О боже. Неужели из борделя? Догадывался почему у тебя цифры так пляшут. Выкладывай уже селфик, вид сзади, и пусть мне станет ещё хуже. Не надо нас жалеть, жизнь - это боль. 😀
Жизнь и правда боль, когда из кубикла работаешь. Ты главное пойми это не слишком поздно.
Для бабла - це EB-5, але там треба інвестиція в 500К.
Госдеп утверждает, что за ВЕСЬ 2017 FY на всю Украину таковых нашлось целых 5 человек, вернее было получено 5 виз по "5th Regional Target Areas". Не хочет народ тряхнуть мошной. .
Имхо, все эти ЕВ отличная кормушка для их продвигаторов, не более того. Жаль нет статистики по количеству запрошенных виз.
И что самое интересное все эти пятеро были с автоюа
Теперь смотрим ржавый финик.
друг, насколько мне не изменяет память, ты купил финик в возрасте 10 лет с пробегом 200 тыс км в любой точке планеты(кроме чапаевки) это считается трешем и неликвидом перед кем ты пытаешься тут кинуть понты?
Справедливости ради, имея доход, который озвучивает опт машину можно купить почти любую. С другой стороны, судя по манере общения я сомневаюсь, что у него есть друзья в жизни или на работе.
Теперь смотрим ржавый финик.
друг, насколько мне не изменяет память, ты купил финик в возрасте 10 лет с пробегом 200 тыс км в любой точке планеты(кроме чапаевки) это считается трешем и неликвидом перед кем ты пытаешься тут кинуть понты?
Справедливости ради, имея доход, который озвучивает опт машину можно купить почти любую. С другой стороны, судя по манере общения я сомневаюсь, что у него есть друзья в жизни или на работе.
Это отдельная тема, кстати. Друзья чуть ли не самое большое, что отобрал переезд. С другой стороны, некоторые мои старые друзья, как оказалось уже тут, так что за 3 года я более-менее освоился. Но первое время был полный коллапс.
А почему с доходом 7К нельзя интересоваться бу чемоданами? Тем более если тебе можно ездить на машине 2005 года.
Я по приезду в США купил себе и жене по машине за тот кэш, который у меня был с собой. На инфинити 2015 года у меня тогда не было. Правильно ли я понимаю, что у ТСа нету денег на новый чемодан?
Вспомнил анекдот про логику и аквариум.
Я так часто летаю, и мои чемоданы так часто ломаются (примерно раз в год меняю) что не вижу смысла брать новый качественный чемодан . Качественный БУ , Самсонит (например) как по ссылке, дольше проживет и не жалко через год выбросить. Такой ответ устроит? Оптимизация ёпт... И ,кстате, тот не купил. Купил таки новый, но снова пора менять )))
По основной теме, чтобы вернуть топик в правильное русло. У меня настроенные небольшие бизнесы в Украине и ОАЭ в сфере IT. 30% веремени проживаю в Дубай, 10% летаю по миру , 60% нахожусь в Украине. Летом планирую разведать Хорватию и Словению. Осенью полечу разведывать США (есть вариант купить небольшой бизнес по моей теме там), посмотрим.
Как человек, живущий в США на 7к на руки после налогов ни в коем случае не рекомендую ни одно из побережий США как место жительство с данным уровнем дохода и без перспектив увеличить его в 1.5-2 раза. На 7к хорошо жить в какой-нибудь глуши, но если вас интересует СA/MA/NY, то про них можно смело забыть, потому что сейчас вы себе с трудом представляете что 7к в США это примерно как $1.5-$2k в Украине.
так в Україні 2к зараз - це дууже великі гроші. за які можна дууже добре жити.
Теперь смотрим ржавый финик.
Уродский дизайн.
ну раз тему уже и так засрал, давай и видео где он 13 лет за 6сек едет. ну чтоб самоутвериться на форуме по всем фронтам
А если я тебе скину видео где он за 5.7 едет?
И что нам всем с этим теперь делать?
Мы все слишком далеко ушли от темы. Если не ошибаюсь - ТС не ищет работу, а имеет стабильный доход+некоторые накопления. Поэтому подстраиваемся под то, что есть. А есть - €5к.
імхо, якщо до цього доходу додавати нічого не планується, то є сенс дивитись на Східну Європу. Там буде дешевше і доступніше в плані соціальних благ. Все інше це буде даунгрейд, але якщо все ж є перспектива додавати до цього доходу, шляхом наприклад влаштування на роботу дружини, то жити в Східній Європі, США або Канаді особисто з мого власного досвіду набагато приємніше. Але ще раз, це тільки коли працюють обидва
Если он может легально трудоустроить жену, то он может трудоустроить и себя. В таком случае надо однозначно отправляться в Нидерланды США.
Да ТС даже не говорил про одну конкретную страну. А товарищ opt по чемоданам и отсутсвию саппорта с релокейтом ловко делает вывод, что ТС врун, да и спец так себе
ти не розумієш, просто тим хто міняє самостійно масло на старому відрі треба якось чітко виглядати, ось в якості жертви-ніщеброда вибирається той, з кого надмінно можна глузувати про беушну валізу
Водитель овощного аккорда рассказывает что-то про полноприводный финик, который едет за 6 секунд до 100 уже 13 лет?
ти ж писав, що задній?
Теперь смотрим ржавый финик.
друг, насколько мне не изменяет память, ты купил финик в возрасте 10 лет с пробегом 200 тыс км в любой точке планеты(кроме чапаевки) это считается трешем и неликвидом перед кем ты пытаешься тут кинуть понты?
какие понты, фантазёр? это вы тут к моему финику прицепились, при том что в этой ветке я не видел ни одной машины, которая едет лучше моей.
тю, моя
Теперь смотрим ржавый финик.
Уродский дизайн.
+++
ну раз тему уже и так засрал, давай и видео где он 13 лет за 6сек едет. ну чтоб самоутвериться на форуме по всем фронтам
А если я тебе скину видео где он за 5.7 едет?
И что нам всем с этим теперь делать?
думаєш в одного тебе таке питання? Що ц головне нахріна це не розуміє ніхто
Летом планирую разведать ... Словению.
В Словении очень удобная программа получения ВНЖ по бизнесу. Платишь указанную сумму налога и живи спокойно. Но жизнь оооочень пенсионерская, зато рядом много всего, удобное расположение. Пара знакомых туда уехали - очень довольны, у них доход от удаленной деятельности через инет.
на последнее.
есть среди читающих итшники-трактористы в нидерланды? интересует реальная зп в отрасли. продукт, дотнет, миддл, амстердам. старт 50-55 брутто или можно обсуждать больше? спасибо.
зы глассдор-монстер-индид изучил, но полной ясности нет.
на последнее.
есть среди читающих итшники-трактористы в нидерланды? интересует реальная зп в отрасли. продукт, дотнет, миддл, амстердам. старт 50-55 брутто или можно обсуждать больше? спасибо.
зы глассдор-монстер-индид изучил, но полной ясности нет.
если старше 30 лет, то минимум для kennismigranten € 4.756,32 (это включая отпускные - они там обязательные) ~ 57k
Если будет руллинг, то это около 3300-3500 на руки (пока будет рулинг). По идее не плохо для первой зп в стране
на последнее.
есть среди читающих итшники-трактористы в нидерланды? интересует реальная зп в отрасли. продукт, дотнет, миддл, амстердам. старт 50-55 брутто или можно обсуждать больше? спасибо.
зы глассдор-монстер-индид изучил, но полной ясности нет.
для першої зп імхо непагано, якщо міддл, на місці набагато легше знайти варіанти гарніше і перейти, хоч і навіть того самого місяця після переїзду
на последнее.
есть среди читающих итшники-трактористы в нидерланды? интересует реальная зп в отрасли. продукт, дотнет, миддл, амстердам. старт 50-55 брутто или можно обсуждать больше? спасибо.
зы глассдор-монстер-индид изучил, но полной ясности нет.
если старше 30 лет, то минимум для kennismigranten € 4.756,32 (это включая отпускные - они там обязательные) ~ 57k
Если будет руллинг, то это около 3300-3500 на руки (пока будет рулинг). По идее не плохо для первой зп в стране
а ткни пожалуйста если не трудно где читать про минимум для квалифмигрантов в зависимости от возраста. по-нидерландски +/-читаю.
на последнее.
есть среди читающих итшники-трактористы в нидерланды? интересует реальная зп в отрасли. продукт, дотнет, миддл, амстердам. старт 50-55 брутто или можно обсуждать больше? спасибо.
зы глассдор-монстер-индид изучил, но полной ясности нет.
если старше 30 лет, то минимум для kennismigranten € 4.756,32 (это включая отпускные - они там обязательные) ~ 57k
Если будет руллинг, то это около 3300-3500 на руки (пока будет рулинг). По идее не плохо для первой зп в стране
а ткни пожалуйста если не трудно где читать про минимум для квалифмигрантов в зависимости от возраста. по-нидерландски +/-читаю.
google -> netherlands kennismigrant requirements буквально первая-вторая ссылка -> Highly skilled migrants 30 years or older € 4,404 gross per month
а ткни пожалуйста если не трудно где читать про минимум для квалифмигрантов в зависимости от возраста. по-нидерландски +/-читаю.
google: kennismigrant salaris 2018 (https://www.grantthornton.nl/insights/actualiteiten/nieuwe-salarisnormen-voor-kennismigranten-in-2018/) нужно учитывать, что со всех зп в нидерландах удерживаются отпускные (vakantiegeld) - 8%, которые выплачиваются в мае или при расчете
Как человек, живущий в США на 7к на руки после налогов ни в коем случае не рекомендую ни одно из побережий США как место жительство с данным уровнем дохода и без перспектив увеличить его в 1.5-2 раза. На 7к хорошо жить в какой-нибудь глуши
Полагаю 7к на руки после налогов это либо Сиэтл с его мелкософтом либо Бэй Эриа с его Долиной но этого всего ну максимум на миль 60 в обе стороны от точки (и то сверху на севере там уже канадская граница недалеко так что далево всё равно не расширишь) а всё что между ними как ни странно всё то же ж "побережье США" 100-120 миль вдоль берега от СФ и уже простая обычная лесная сельская глушь и такой она будет аж до самого Сиэтла с относительным перерывом на Портланд а до границы с Орегоном от СФ таки 300+ миль а Орегон уже глушь по определению )) хотя он точно такое же ж "побережье" как и сама Калифорния но даже Калифорния это не только побережье.
По ту сторону на восточном берегу всё ровно та же ж история закончился Манхэтэн и Лонг Айленд и всё ничего там больше нет и тогда правильно писать "NYC" а не "NY" потому как штат Нью Йорк он тоже большой хотя и побережья у него один только сам NYC и есть а если на север то там у самой границы ещё будет штат Мэн который тоже так немаленький и тоже как бы "побережье" но тоже же ж дыра дырой итого кроме NYC который кстати самый большой город всех штатов насколько я помню и там "на побережье" с другого конца ещё Маями который вообще-то разный и например найти квартирку за $30K+ вполне можно и райончики там местами те ещё и это только Майями а кроме него там и нет ничего конечно есть ещё чисто теоретически Вашингтон + Балтимор + Филадельфия но сказать чтобы это были аццки дорогие места ну трудно сказать ну и потом сказать что это "побережье"? х.з. ))
Так что я бы б не путал SF Bay Area с Калифорнией и NYC и всех оба два с "американским побережьем".
Ну это так к слову вайтишники просто утоплять уже начали ну совсем ))
, но если вас интересует СA/MA/NY, то про них можно смело забыть, потому что сейчас вы себе с трудом представляете что 7к в США это примерно как $1.5-$2k в Украине.
Калифорния большая отъезжаешь в Сакраменто и всё богатенькие буратины закончились пошли вполне себе пролетарии и не побоюсь даже этого слова реднеки штат Нью Йорк большая выезжаешь из сити и всё "большое яблоко" кончилось пошли вполне себе пролетарии и не побоюсь даже этого слова реднеки штат Масачусетс большая... ну ок за реднеков за стенами Бостона не знаю но 146% подозреваю их там есть и они ровно такие же ж как и везде и минимальная з.п. в штатах всё ещё что-то там $8-8,50 и это вполне себе $20K "грязными" в год и люди ничо вполне себе как-то на них живут и даже не осаждают стены вайтишных кампусов в стремлении любой ценой занять вожделенные места на галерах )) растят себе репу торгуют в магазинчиках и заправляют на заправках. Ну ок на заправках сейчас наверное скорее редкость.
А ваши 7к я бы приравнял тысячам к 15-20 в США.
Там сравниловка совершенно нелинейная и к тому же ж $0,5M даже брутто в самой бэй эриа и вне её это мягко говоря совсем разные деньги и это только раз и люди которые в самой бэй эрия имеют $500K это тоже "так себе рядовые ничего не Большие Люди от слова совсем" но если говорить за $7K после налогов то это таки реально очень неплохие деньги таки реально везде (ну ок кроме самой ... мне надоело эту повторять) но я не думаю что и в Киеве человек с $80-90K в год это реальный супербогач один только кайен новый $100K+ стоит хотя конечно если считать "реальный богач БЧЖ 10-летний и квартира с ремонтом в панельке"... х.з. как вы считаете )) могу точно сказать на $7K "после налогов" даже в Калифорнии можно позволить себе существенно больше чем на тех же ж $7K в том же ж Киеве просто потому что в Киеве этого тупо нет никогда не было и никогда не будет.
Можете столько зарабатывать в США (или хотя бы есть перспектива) - могу смело рекомендовать. Если перспектива у вас жить в США на 7к всегда, то я настоятельно советую страну подешевле, иначе будете рвать на себе волосы.
Сирёзно утомили вайтишники $7K "после налогов" это реально при самом лучшем раскладе $120K+ а то и $150K "грязными" так даже сами вайтишники далеко не везде и далеко не все получают а кроме вайтишников в штатах ещё 320+ миллионов народу и сегодня кстати уровень безработицы там нижайший чуть ли не за всю историю США...
Там даже в вайтишники тупо никто не идёт )) приходится нашим (совкам хехехе) ехать.
Хоч іноді якісь коми/крапки/тире ставте... текст читати нереально
Хоч іноді якісь коми/крапки/тире ставте... текст читати нереально
А мне понравилось, написано по "вайтишному" и инфа имхо полезная, более приближеннная к реальности.
Я люблю Европу, но в Европе только CH может худо-бедно тягаться с США по $$$.
И что с этими $$$ делать, простите? Наемник всегда будет получать +- средне по палате, а экспат чуть меньше, чем местные. Тратить на то же, что и все, кушать ту же еду и посещать тех же врачей.
Я блин после скудных обедов за 20 франков в швейцарской "кацапетовке" начал еще больше любить чешскую кухню, с ее неподъемными порциями за 5 (а если знать места, то можно и за 3). Это мы еще о столице не говорим. А ведь цены во всем такие же дурные. Просто так работает экономика.
Вот что хорошо в недорогих европейских странах, так это "любой каприз на ваши деньги". Хочешь жить шикарно - нате. Хочешь подауншифтить - на прожиточном минимуме без проблем. Но при этом не платишь дурные деньги за сраховку. Минималка около $70. И не превращаешься в копролит. Теплый транспорт, чистые бесплатные туалеты. Парки с подстриженной травкой и фонтанчиками. Солнце, птички, зайцы и косули под подъездом топчут яблоки. В Индии было пожестче: дыры - это крысиные норы, а это три метра левее на той же полянке
Заметил такой парадокс. Нет ничего более постоянного, чем временное. Когда куда-то едешь, думаешь перекантоваться, найти что-то получше, и дальше. Со временем "ниче так", а потом по накатанной.
У всех так? Надеюсь я не совок?
ну насчет чешской кухни ты загнул)) не вводи народ в заблуждение.
Катайте, ради бога. А теперь представьте, как катнёт в Татрах житель США, при том что для США 90% остальной планеты чуть ли не на порядок дешевле. При условии получения рыночной зарплаты практически всегда лучше жить в более дорогой стране. Оттого и такой богатый ТС не получит никакой выгоды от переезда в США, потому что в его системе измерений 7к в месяц + 200к сбережений это несметные богатства, а в метрике США это зарплата вчерашнего студента тех. вуза. И хорошо что не мед, потому что в мед. 7к на руки в месяц считается позором. Со стороны - дорого и дико. Изнутри - вполне нормально.
житель сша туда просто не доїде. в татри. в нього кредити, моргідж і тд а от пересічний житель чехії чи словаччини кожен вікенд в татрах, бескидах чи карпатах.
Одно дело ездить на 13ти летней инфинити, потому что она кушать не просит, и совсем другое ездить на ней потому, что нет денег на что-то другое. Вы уже сами там решите куда меня отнести так, чтобы вам было приятнее.
на лизинг денег зажал Я никуда не буду относить. Можно?
Решать вам. Могу сказать одно - полноприводная 13ти летняя инфинити на зимней резине на дорогах новой англии это И пока она просит денег только на масло и колодки, я буду на ней катать.
справа в тім, що, наприклад, в Чехії, інфініті, чи якесь інше авто, не потрібне. Од слова зовсім. Ви можете доїхати в будь-яку точку - Татри, Бескиди, Відень, Прага, Мюнхен, Будапешт, Краків, Цюріх, Загреб, Мілан за декілька годин громадським транспортом. В будь-який час доби. Читаючи книгу, чи втикаючи в онлайн едукейшн, а не в дорожні знаки. І заплативши за все це задоволення чисто символічні суми - від декількох еврів.
...
Я не понимаю, вы в соседней теме пишете, что хотели в Сиэтл, но пролетели, а здесь пишете что в США так плохо? Почему же вы не остались в прекрасных Нидерландах?
я не так писав, соррі. Ми не залишаємось в Нідерландах тому що дружина отримала офер у Ванкувер, так би скоріш за все жили тут. І я ніде не писав що в США пагано, не розумію звідки ти це взяв. Я писав про те що не варто все міряти бабками і казати що через них тільки в США добре, особливо не спробувавши і те і те, і ще більш особливо розповідаючі людям які як раз власне і те і те пробували (в 3-х різних штатах, якщо щось)
Я больше доверяю делам, а не словам, так вот ваши дела говорят о том, что не так всё прекрасно в Европе, потому как если бы там было так прекрасно, как вы рассказываете, то вы бы там и жили до конца своих лет. У меня были офферы из Германии, Англии, Ирландии и США и все эти офферы я тщательно сравнивал и США везде были в плюсе, если кто-то работает не за деньги - честь ему и хвала. Я работаю за деньги и судя по моим данным именно США предлагает больше всего работнику ИТ труда. Конечно, после переезда в США я резко захотел стать врачом, но это надо было раньше думать.
ну це чисто офтоп і блаблабла
Сирёзно утомили вайтишники $7K "после налогов" это реально при самом лучшем раскладе $120K+ а то и $150K "грязными"
Человек же про свою боль пишет, 7к у него совместно с женой, а это значит (особенно в СТ), что либо дальше чайлдфри, либо реально очень крепко ужиматься. А СТ еще и паблик школ считай и нет нормальных, только частное от 15к в год не считая дополнительных поборов, такая вот региональная фишка. Если планировать 2+ детей, то уж СТ совсем напряжно будет, проще в Европу.
Короче "7к от труда двоих в дорогом месте" сильно отличается от "7к из удаленной тумбочки в Майями"
Человек же про свою боль пишет
О боли так не пишут. Это либо подростковая бравада, либо деменция. Но зато яблоньку нормально потрусили, урожай есть
7к бред какой-то
7к бред какой-то
Вы, наверно, не все прочитали. Я не наемный сотрудник.
7к бред какой-то
Вы, наверно, не все прочитали. Я не наемный сотрудник.
Куда ехать то решили?
7к бред какой-то
Вы, наверно, не все прочитали. Я не наемный сотрудник.
Куда ехать то решили?
Езжу и летаю все еще по разным местам,смотрю , изучаю, решаю. Мне не к спеху.
...
Вы, наверно, не все прочитали. Я не наемный сотрудник.
Куда ехать то решили?
Езжу и летаю все еще по разным местам,смотрю , изучаю, решаю. Мне не к спеху.
Так а промежуточными выводами поделитесь?
наверное Польша, Чехия. Хотелось бы в Германию, но там нас точно никто не ждет
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
я б окрім вказаних критеріїв ще б обов'язково додав медицину. Моя порада - Канада, хоч і з кліматом там гірше, але все інше за вказані гроші буде дуже і дуже кул
? Или азиат=китаец? 
.
) ядовитых пауков, змей, скорпионов, муравьев и просто тучи мух.
)
. Да если вы:
повторять) но я не думаю что и в Киеве человек с $80-90K в год это реальный супербогач один только кайен новый $100K+ стоит хотя конечно если считать "реальный богач БЧЖ 10-летний и квартира с ремонтом в панельке"... х.з. как вы считаете )) могу точно сказать на $7K "после налогов" даже в Калифорнии можно позволить себе существенно больше чем на тех же ж $7K в том же ж Киеве просто потому что в Киеве этого тупо нет никогда не было и никогда не будет.
