autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Криптовалюта (2/6)

UFO
Орг. комитет **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10198
С нами с 29.03.2008

Re: Криптовалюта [Re: _AVP_]
      21 декабря 2017 в 15:01 Гілками

_AVP_ 21.12.2017 10:29 пишет:

Не курс смотреть надо,а работоспособность сети. А она под угрозой. Лавинообразное увеличение комиссии за транзакцию вследствие роста количества этих необработанных транзакций. Если сеть рухнет (увеличится время транзакции при огромной комиссии), курс обвалится тоже лавинообразно.




Та какой рухнет, мем-пул заполнен просто, поэтому некоторые кошельки вроде blockchain.info автоматически устанавливают завышенные комиссии (которые вручную благополучно можно уменьшить до разумных 5-7 долл за транзу). Когда очередь разгребётся, комиссия опустится до обычных значений.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
4 года (4 года за рулем), Киев
Сообщения: 7039
С нами с 24.10.2006

Re: Криптовалюта [Re: UFO]
      21 декабря 2017 в 21:25 Гілками

обьем неподтв. транзакций все растет - 310000 уже. А транзакция с малой комиссией не будет выполнена никогда - проверено. Нижний порог на сейчас 450 сат/байт. И сайты считают правильно по статистике встраиваемых в блоки транзакций и их комиссий. С 200-300 сат может за недельку подтвердится, а может будет висеть вечно. Сеть попросту не успевает обработать ту кучу и продолжает валиться

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3434
С нами с 21.04.2010

Re: Криптовалюта [Re: _AVP_]
      22 декабря 2017 в 10:44 Гілками

как вам падание курсов?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
41 год, Киев
Сообщения: 290
С нами с 14.01.2015

Re: Криптовалюта [Re: MAvlod]
      22 декабря 2017 в 14:04 Гілками

Однажды в деревне появился торговец и объявил жителям, что он будет покупать у них обезьян по 10 долларов. Сельские жители, видя как много обезьян в джунглях, забросили свои участки и принялись ловить обезьян. Торговец накупил тысячи обезьян по 10 долларов, но количество обезьян стало уменьшаться и ловить их стало все труднее. Тогда торговец поднял награду за поимку каждой обезьяны до 20 долларов. И люди снова принялись ловить обезьян. Вскоре продовольствия в деревне стало совсем мало и сельские жители стали потихоньку возвращаться на свои поля. Торговец поднял цену до 50 долларов. Однако ему необходимо было отъехать в город по своим делам и он оставил вместо себя помощника. Помощник собрал всех жителей деревни и предложил им сделку: Посмотрите на все эти клетки с тысячами обезьян, которые вы уже поймали. Я готов уступить их вам всего по 35 долларов, а когда вернется торговец, вы продадите их ему по 50 за штуку! Жители деревни подумали, посчитали, потом собрали все свои сбережения, набрали долгов и скупили всех обезьян на 700 миллиардов долларов. После этого они никогда уже не видели торговца с помощником. Зато у них остались большие долги и совершенно ненужные им обезьяны. Это все, что вам нужно знать о биткоинах.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Винница
Сообщения: 313
С нами с 12.06.2016

Re: Криптовалюта [Re: MAvlod]
      22 декабря 2017 в 14:17 Гілками

Сказка быль- но в ней намек !

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Криптовалюта [Re: UFO]
      22 декабря 2017 в 16:12 Гілками

UFO 21.12.2017 15:01 пишет:


Та какой рухнет, мем-пул заполнен просто, поэтому некоторые кошельки вроде blockchain.info автоматически устанавливают завышенные комиссии (которые вручную благополучно можно уменьшить до разумных 5-7 долл за транзу). Когда очередь разгребётся, комиссия опустится до обычных значений.




А если попроще без специфического сленга?
У Фимы который меняет бусы (биток) на бананы(бакс) села батарейка в калькуляторе? И он поднял коммиссию шоб не создавалась очередь в обменник?
Или может все-таки у Фимы уже много бус, а бананов таки не хватает? И таки заметим, что у Фимы бусы не свои да и бананы тож, он таки живет за процент

Змінено Vaschek (16:14 22/12/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
43 года, Киев
Сообщения: 696
С нами с 21.09.2012

Re: Криптовалюта [Re: Vaschek]
      22 декабря 2017 в 17:31 Гілками

Vaschek 22.12.2017 16:12 пишет:


У Фимы который меняет бусы (биток) на бананы(бакс) села батарейка в калькуляторе?
Или может все-таки у Фимы уже много бус, а бананов таки не хватает?




Нет, полное отсутствие "бананов" на обмен это следующий этап. А сейчас пока что вылазит старый недостаток битка и наверно и остальной крипты: трудоемкость/громоздкость и следовательно длительность и дороговизна проведения транзакции когда кошельков уже становится достаточно много.
Но наверно это ещё не конец он будет чуть попозже


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Криптовалюта [Re: Ivan Napalmov]
      22 декабря 2017 в 17:41 Гілками

Ivan Napalmov 22.12.2017 17:31 пишет:

А сейчас пока что вылазит старый недостаток битка и наверно и остальной крипты: трудоемкость/громоздкость и следовательно длительность и дороговизна проведения транзакции когда кошельков уже становится достаточно много.





Опять ни че не понял они что "грузят апельсины бочками"?
В чем трудоемкость и громоздкость? Т.е вся ота мощь задействованная в ковырянии битков, уровень доходности и проча не может обеспечить нормальное прохождение элементарной транзакции?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Криптовалюта [Re: Vaschek]
      22 декабря 2017 в 17:49 Гілками

Vaschek 22.12.2017 17:41 пишет:

Ivan Napalmov 22.12.2017 17:31 пишет:

А сейчас пока что вылазит старый недостаток битка и наверно и остальной крипты: трудоемкость/громоздкость и следовательно длительность и дороговизна проведения транзакции когда кошельков уже становится достаточно много.





Опять ни че не понял они что "грузят апельсины бочками"?
В чем трудоемкость и громоздкость? Т.е вся ота мощь задействованная в ковырянии битков, уровень доходности и проча не может обеспечить нормальное прохождение элементарной транзакции?




Подождите, тут же великие знатоки "экономики современности" в соседних темах рассказывали, что биток - это замечательное средство платежа, а дикая волантильность и ничем неограниченые возможности созднания альтернативных "электронных валют", то просто технические мелочи, не стоит на них циклиться. А получается, что и непосредственно как механизм оплаты, биток то не очень - дорого и медленно, а с увеличением количества и цепочки транзакций будет еще дороже и медленее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
43 года, Киев
Сообщения: 696
С нами с 21.09.2012

Re: Криптовалюта [Re: Vaschek]
      22 декабря 2017 в 18:06 Гілками

Vaschek 22.12.2017 17:41 пишет:


Опять ни че не понял они что "грузят апельсины бочками"?





Нет, тут система "наши вашим ху..ми машут" причем каждый каждому из всем остальных. Т.е. это распределенная система где нет одного центрального банка который проводит транзакции, а вместо него каждый кошелек является как бы центральным банком и хранит инфу о всех транзакциях. Это нормально когда кошельков и транзакций не много, а вот когда их становится чуть побольше, то становится и больше работы Казалось бы с такими вычислительными мощностями это не должно быть проблемой, но как видим проблема есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Криптовалюта [Re: Ivan Napalmov]
      22 декабря 2017 в 18:28 Гілками

Ivan Napalmov 22.12.2017 18:06 пишет:



Нет, тут система "наши вашим ху..ми машут" причем каждый каждому из всем остальных. Т.е. это распределенная система где нет одного центрального банка который проводит транзакции, а вместо него каждый кошелек является как бы центральным банком и хранит инфу о всех транзакциях. Это нормально когда кошельков и транзакций не много, а вот когда их становится чуть побольше, то становится и больше работы Казалось бы с такими вычислительными мощностями это не должно быть проблемой, но как видим проблема есть.




Опять ни че не понятно, вот тут написано
https://www.epravda.com.ua/rus/press/2017/04/1/587805/ (кстати новость 1 апрельская
аль на биржу и ждешь пока продадут, аль в обменник.
И в чем проблема тем более, что как писали кошелек сам себе режиссер
Списали с одного биткоинсчета перевели на другой, а бабло налом или на карточку или еще как.
Такое впечатление шо все вокруг на майбахах, а обслуживаются в сбербанке СССР

Змінено Vaschek (18:42 22/12/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
DLA
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3509
С нами с 18.05.2011

Re: Криптовалюта [Re: Vaschek]
      22 декабря 2017 в 22:19 Гілками

пока есть возможность на этом заработать, нужно пользоваться

p/s риски для себя каждый определяет сам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5132
С нами с 09.03.2013

Re: Криптовалюта [Re: DLA]
      23 декабря 2017 в 07:27 Гілками

DLA 22.12.2017 22:19 пишет:

пока есть возможность на этом заработать, нужно пользоваться

p/s риски для себя каждый определяет сам



А вообще существует алгоритм прогнозирования курса биткоина? Или это всё зависит от везения?))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6174
С нами с 03.02.2007

Re: Криптовалюта [Re: Honest.]
      23 декабря 2017 в 09:57 Гілками

Honest. 23.12.2017 07:27 пишет:

DLA 22.12.2017 22:19 пишет:

пока есть возможность на этом заработать, нужно пользоваться

p/s риски для себя каждый определяет сам



А вообще существует алгоритм прогнозирования курса биткоина? Или это всё зависит от везения?))




Наверное, существует. Но ты о нем не узнаешь))
Один умный человек сказал: "если ты не можешь управлять процессом - не лезь в него". Очень хорошо подходит для игр на бирже, в т.ч. и биткойновых


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
DLA
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3509
С нами с 18.05.2011

Re: Криптовалюта [Re: oleg_mazda]
      23 декабря 2017 в 12:09 Гілками

oleg_mazda 23.12.2017 09:57 пишет:

Honest. 23.12.2017 07:27 пишет:

DLA 22.12.2017 22:19 пишет:

пока есть возможность на этом заработать, нужно пользоваться

p/s риски для себя каждый определяет сам



А вообще существует алгоритм прогнозирования курса биткоина? Или это всё зависит от везения?))




Наверное, существует. Но ты о нем не узнаешь))
Один умный человек сказал: "если ты не можешь управлять процессом - не лезь в него". Очень хорошо подходит для игр на бирже, в т.ч. и биткойновых




согласен, наверняка есть
из личного, пользуюсь форумами, так сказать собираю слухи))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5132
С нами с 09.03.2013

Re: Криптовалюта [Re: oleg_mazda]
      23 декабря 2017 в 18:02 Гілками

oleg_mazda 23.12.2017 09:57 пишет:

Honest. 23.12.2017 07:27 пишет:

DLA 22.12.2017 22:19 пишет:

пока есть возможность на этом заработать, нужно пользоваться

p/s риски для себя каждый определяет сам



А вообще существует алгоритм прогнозирования курса биткоина? Или это всё зависит от везения?))




Наверное, существует. Но ты о нем не узнаешь))
Один умный человек сказал: "если ты не можешь управлять процессом - не лезь в него". Очень хорошо подходит для игр на бирже, в т.ч. и биткойновых



Я о нем и нем и не планирую узнавать. Просто любопытен сам факт - существуют ли закономерности изменения курса или таковых не существует и люди просто вслепую лезут в эту тему, видя как растет курс и прикидывая в уме сколько они могли бы заработать если бы купили 1,2,3 месяца назад?
П.с. я не являюсь владельцем криптовалюты и не планирую им становиться, ибо просто не понимаю как это работает и почему какие-то коды должны иметь цену выше цента/копейки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1798
С нами с 28.02.2004

Re: Криптовалюта [Re: _AVP_]
      24 декабря 2017 в 23:41 Гілками

_AVP_ 21.12.2017 10:29 пишет:

c0les0 21.12.2017 04:57 пишет:

Когда росли от 2к до 10к, ничего не беспокоило, интересно?
Вижу даже фьючи откатывают назад.



Вы не на то смотрите! Не курс смотреть надо,а работоспособность сети. А она под угрозой. Лавинообразное увеличение комиссии за транзакцию вследствие роста количества этих необработанных транзакций. Если сеть рухнет (увеличится время транзакции при огромной комиссии), курс обвалится тоже лавинообразно.
Сейчас КОМИССИЯ СЕТИ для того чтобы транзакция впринципе имела шанс пройти (даже долго) уже 450 сат/байт. Транзакция с 5-10 входами и 1 выходом (это общий случай, когда у кого-то лежат битки на личном кошельке /пришли на кошелек 5-10 переводами раньше/ и он например хочет обналичиться через обменник) занимает 1500-2500 байт - это 113-188$ !!! за одну транзакцию, независимо от обьема переводимых битков.




о проблемах тоже в курсе, и они отражаются в цене.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем,
Сообщения: 4599
С нами с 01.02.2011

Re: Криптовалюта [Re: Honest.]
      26 декабря 2017 в 12:53 Гілками

Honest. 23.12.2017 07:27 пишет:


А вообще существует алгоритм прогнозирования курса биткоина? Или это всё зависит от везения?))




нет... курс в принципе непрогнозируем
любая валюта, торгующаяся на рынке, имеет как минимум поддержку государства, которое ее (валюту) эмитирует

скажем оно (гос-во) может повысить/понизить ставку, поддержать валюту путем звр и т.д. и т.п. потому традиционная валюта подлежит определенному анализу и прогнозу

криптовалюта всего этого лишена, делать х3 и возвращаться обратно - в порядке вещей
никакой "традиционный" анализ не поможет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 4179
С нами с 22.01.2003

Re: Криптовалюта [Re: kirsh]
      26 декабря 2017 в 17:22 Гілками

kirsh 26.12.2017 12:53 пишет:

Honest. 23.12.2017 07:27 пишет:


А вообще существует алгоритм прогнозирования курса биткоина? Или это всё зависит от везения?))




нет... курс в принципе непрогнозируем
.....



хіба воно не залежить від технологій?
В ответ на:


криптовалюта всего этого лишена, делать х3 и возвращаться обратно - в порядке вещей никакой "традиционный" анализ не поможет



в мене довіри до такого менше ніж "ноль", вірніше хотів сказати що курс до чогось - впливати можна з іншого боку.

Змінено rival28 (17:24 26/12/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Re: Криптовалюта [Re: Ross]
      26 декабря 2017 в 19:31 Гілками

Ross 11.12.2017 00:00 пишет:

vlad1974 05.12.2017 22:10 пишет:






учитывая только внешний долг около 5млрд, про обеспеченность будем говорить?



более 20 триллионов долларов

Змінено Hammond (19:32 26/12/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
1 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 23544

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія