autoua
×
Autoua.netФорумЕлектрика

Главное реле (подключение)

V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Главное реле (подключение)
      4 января 2018 в 23:21 Гілками

Кто, хоть немного соображает в проводах, накидайте идей.
Суть проблемы в том, что на управление и приходящий провод главного реле выдает от 1 до 12В, скачками, т.к. главное реле питает бензо реле, на выходе которого та же картина, имеем трабл с работой форсунок, бензонасоса, подогрев лямбды, питание клапана доп воздуха.
По схемам не могу понять, либо не полная, либо неразборчиво.
Из, более-менее, разборчивых схем, есть такое:



Все прозвонил, все совпадает.
Но, куда подключены контакты 86 и 87 Главного реле не понятно. Что такое Заземление, в авто, я не понимаю. Предполагаю, что это опечатка и должно быть Зажигание.
Судя, по тому, что показание на 86 и 87 контактах идентичны, предположу, что их где-то скрутили в кучу.
Есть сомнение, что есть какой-то блок управления, может к нему должны идти.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15453
С нами с 22.05.2007

Re: Главное реле (подключение) [Re: junior]
      5 января 2018 в 07:37 Гілками

т.к полной схемы нет то подозреваю что 86 идет на массу а 87 на контактную группу замка зажигания. Кстати сам собираюсь таким образм разгрузить замок релюшкой. Хотя может и на оборот т.к масс может быть и две а вот управляющих должен быть таки один. Управляемый + должен через предохранитель мощный браться с аккума. Если скачет то вполне вероятно на нем закисли или пригорели контакты. Если - б скакало 0-12 и реле щелкало то тогда б искал массу или контакт в замке пропадающий.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: Главное реле (подключение) [Re: Djohny]
      5 января 2018 в 10:53 Гілками

Управление реле, это контакты 85 и 86. Наверняка, это есть на схеме (обрезал), 85, это масса, а 86 это плюс.
Это реле не на стартер, а по электрооборудованию, оно, по сути, включает все елементы системы впрыска.
Реле не щелкает и все работает, вроде, ровно. Как-то странно, при падении напряжения, ниже 5 В реле вообще, должно отключатся.

Змінено junior (10:55 05/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Главное реле (подключение) [Re: junior]
      5 января 2018 в 11:24 Гілками

Ну в стандарте
86 это + катушки реле
85 это минус
30 приходящий + от АКБ

87 и 87(2) плюс управляемый реле (т.е куда подается + с 30го)

(Ну ты и сам разобрался )

Менять реле пробовал?

Змінено Vaschek (11:26 05/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: Главное реле (подключение) [Re: Vaschek]
      5 января 2018 в 11:32 Гілками

У меня вопрос в другом.
Вот тот + (86), которые управляет катушкой реле и имеет проблему, на этом проводе от 1 до 12В
Приходящий провод, на катушку, тоже самое, от 1В до 12В.
Это не в реле дело. Пробовал и без реле (на газу, 2 покол. работает и без этого реле), картина та же.
Вопрос в том, откуда приходят эти провода: 86, управление реле и 87, приходящий плюс на катушку?
В главном реле, наоборот 87 приходящий, а 30 выход, но это вообще не суть.

Змінено junior (11:34 05/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Главное реле (подключение) [Re: junior]
      5 января 2018 в 12:37 Гілками

Сорь трошки сам запутался...

Там все с ЭБУ управляется имеется ввиду катушка релюшки (вроде так), но вроде как минусом

Посмотри вот тут думаю разберешся (хотя есть варианты)
http://faq.ford77.ru/engine/jet/d_hi_44.htm#4-38

Змінено Vaschek (15:28 05/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15453
С нами с 22.05.2007

Re: Главное реле (подключение) [Re: junior]
      5 января 2018 в 15:56 Гілками

junior 05.01.2018 10:53 пишет:

Управление реле, это контакты 85 и 86. Наверняка, это есть на схеме (обрезал), 85, это масса, а 86 это плюс.
Это реле не на стартер, а по электрооборудованию, оно, по сути, включает все елементы системы впрыска.
Реле не щелкает и все работает, вроде, ровно. Как-то странно, при падении напряжения, ниже 5 В реле вообще, должно отключатся.



Сорри - с телефона смотрел недоразглядел.. Таки просто по логике это реле должно включатся с замка. У меня с замка питается ЭБУ а уже оно включает реле бензонасоса, может у тебя по другому но в своей проблемы нарыл именно в замке (и НАКОНЕЦ-ТО уже в сумке контактная группа новая)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Главное реле (подключение) [Re: junior]
      5 января 2018 в 17:33 Гілками

машина какая ? обычно реле бензонасоса управляется минусом через мозги , главное может и от замка и от мозгов =)

30 - всегда + от акб
87 - выход управляемого +

85- у тебя минус управления топливным реле , + приходит от главного с 30-й ноги

в остальном гдето у тебя или + или минус отгнил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: Главное реле (подключение) [Re: MadMax]
      5 января 2018 в 21:18 Гілками

Нигде, ничего не отгнило
Все намного проще.
Все правильно подключено. 86 появляется после включения замка зажигания, 87 прямой, с АКБ.
Проблема в генераторе. Именно с него и идут такие траблы.
Но, есть одно но, на блоке предохранителей, все стабильно и ничего не скачет.
Я так понимаю, медные кольца на роторе, щетки или РН?
Больше склоняюсь к медным кольцам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
50 лет (32 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5698
С нами с 28.05.2008

Re: Главное реле (подключение) [Re: junior]
      5 января 2018 в 21:21 Гілками

Чим міряєш? Використовувати китайський мультиметр поруч з працюючим генератором не варто - показуватиме погоду на марсі..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: Главное реле (подключение) [Re: lopez]
      5 января 2018 в 21:39 Гілками

В наличии пара мультиметров
Рядом ещё две машины, там без вопросов, ничего не прыгает

Змінено junior (21:40 05/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15453
С нами с 22.05.2007

Re: Главное реле (подключение) [Re: junior]
      6 января 2018 в 07:29 Гілками

junior 05.01.2018 21:18 пишет:

Нигде, ничего не отгнило
Все намного проще.
Все правильно подключено. 86 появляется после включения замка зажигания, 87 прямой, с АКБ.
Проблема в генераторе. Именно с него и идут такие траблы.
Но, есть одно но, на блоке предохранителей, все стабильно и ничего не скачет.
Я так понимаю, медные кольца на роторе, щетки или РН?
Больше склоняюсь к медным кольцам.



Помнишь я описывал 8кратную замену РР на предыдущем ланцере? Так вот там на возбуд генератора тоже провод шел замка зажигания! И именно то что на нем прыгала напруга и выносило РР.. Разобрался потом сам уже без Генстаровцев которым было оплачено как=раз решение этого вопроса. Самое веселое что проблема реально спорадическая.
Сейчас кстатти тоже поймал уже рыжего зверька но с периодически отваливающимися потребителями на АСС, тоже грешил на реле пока при пропавшем АСС пару раз не грюкнул по контактной группе, после чего контактная вчера куплена новая и возможно сегодня поменяю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: Главное реле (подключение) [Re: junior]
      6 января 2018 в 09:58 Гілками

Проблема в проводе, который идёт на возбуждение генератора?
Как решилось?
Почему тогда напруга падает ниже напряжения АКБ?
И лампочка на панели не горит?
И на электрооборудование ничего не отображается

Змінено junior (10:40 06/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15453
С нами с 22.05.2007

Re: Главное реле (подключение) [Re: junior]
      6 января 2018 в 13:39 Гілками

junior 06.01.2018 09:58 пишет:

Проблема в проводе, который идёт на возбуждение генератора?
Как решилось?
Почему тогда напруга падает ниже напряжения АКБ?
И лампочка на панели не горит?
И на электрооборудование ничего не отображается



решилось заменой контактной группы. Лампа то по итогу выяснилось что горела но еле-еле.. и ровно до того как реле ловило контакт и из-за резкого скачка сгорало на... (реле пыталось несколько вольт поднять до 14, получало на вход 14 и не успев закрыться в генераторе получало 20+ и сгорало) 8!!!! раз меняли, в общем около 3 мес я был без машины или ездил на аккумуляторах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: Главное реле (подключение) [Re: Djohny]
      6 января 2018 в 13:43 Гілками

Так, у меня зарядка идёт, АКБ не разряжается.
И в том то, и проблема, что на предохранителях у меня везде стабильное напряжение и не скачет - 14В.
Проблема только на выходе генератора и, соответственно, АКБ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Главное реле (подключение) [Re: junior]
      6 января 2018 в 14:46 Гілками

junior 06.01.2018 13:43 пишет:


Проблема только на выходе генератора и, соответственно, АКБ.




Так с реле, что? Все нормально или продолжает скакать?

А если оключить гену, и оставить один акб на время проверки?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15453
С нами с 22.05.2007

Re: Главное реле (подключение) [Re: junior]
      6 января 2018 в 16:24 Гілками

junior 06.01.2018 13:43 пишет:

Так, у меня зарядка идёт, АКБ не разряжается.
И в том то, и проблема, что на предохранителях у меня везде стабильное напряжение и не скачет - 14В.
Проблема только на выходе генератора и, соответственно, АКБ.



Так проверь или ещё лучше переобожми провод от + до реле,. Электричество это ж наука о контактах раз скачет значит где-то плохо контачит. Как вариант кстати уже на этом Лансере.. внешне идеальный провод был переломлен внутри. Звонился отлично пока не додумался с омметром его начать шевелить и поймал место излома.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: Главное реле (подключение) [Re: junior]
      6 января 2018 в 21:17 Гілками

Скачем везде, просто периодичность скачков, везде разная
Скачет и на выходе с генератора.
Снял гену, прозвонили под нагрузкой 220В обмотку статора и ротора, диодный мост. Медные кольца в норме.
Осталось - регулятор напряжения и масса на генераторе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15453
С нами с 22.05.2007

Re: Главное реле (подключение) [Re: junior]
      7 января 2018 в 08:13 Гілками

junior 06.01.2018 21:17 пишет:

Скачем везде, просто периодичность скачков, везде разная
Скачет и на выходе с генератора.
Снял гену, прозвонили под нагрузкой 220В обмотку статора и ротора, диодный мост. Медные кольца в норме.
Осталось - регулятор напряжения и масса на генераторе.



https://www.drive2.ru/l/487526480486596833/ - вариант? Внешне идеальный провод. Лампочка НЕ загоралась но аккум с завидной периодичностью таскал на зарядку. Психанул и генератор сменил на более мощный а оказалось...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: Главное реле (подключение) [Re: junior]
      7 января 2018 в 11:06 Гілками

Аккумулятор не часто заряжаю, раз в пол года и то, ради профилактики

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектрика
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7565

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія