autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Как съем квартиры оформить на компанию?

member *
Сообщения: 189
С нами с 04.05.2013

Как съем квартиры оформить на компанию?
      9 января 2018 в 07:53 Гілками

Хотим открыть филиал в Одессе, а так как там часто первый год придется кому-то из руководства бывать то есть потребность в постоянном жилье для сотрудника. Вопрос можно ли оформить как-то аренду на компанию чтоб не приходилось платить кэшем?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 5315
С нами с 24.05.2007

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? [Re: chernousov]
      9 января 2018 в 09:15 Гілками

Конечно можно, подписывайте договор с арендодателем и всперед и с песней! Осталось только найти арендодателя, который будет готов платить налоги и по-белому светить аренду.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? [Re: WalkmandT]
      9 января 2018 в 09:24 Гілками

WalkmandT 09.01.2018 09:15 пишет:

Осталось только найти арендодателя, который будет готов платить налоги и по-белому светить аренду.


Арендодателю ИМХО все равно - налоговый агент юр.лицо, и сколько оно там сверху (18+1,5%) заплатит в бюджет, то проблемы юр.лица. Договорились на условные 10 000 грн, будь добр 10 000 грн и перечисли на счет (в дог. понятное дело указывается "грязная" сумма)

Змінено Alewa (09:26 09/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? [Re: WalkmandT]
      9 января 2018 в 09:29 Гілками

WalkmandT 09.01.2018 09:15 пишет:

Осталось только найти арендодателя, который будет готов платить налоги и по-белому светить аренду.



Ну засветится аренда и что?
Я годами сдаю помещения по договору...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13458
С нами с 07.02.2012

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? [Re: Alewa]
      9 января 2018 в 09:34 Гілками

Alewa 09.01.2018 09:24 пишет:

Договорились на условные 10 000 грн, будь добр 10 000 грн и перечисли на счет (в дог. понятное дело указывается "грязная" сумма)



А шо-то мне кажется, что не так просто. Доказать, что квартира используется компанией не как дополнительное благо сотрудника будет тяжело, если квартиру не сдавать в субаренду от компании. А это значит, что скорее всего захотят еще ПДФО и Военный сбор удержать с сотрудника и включить в ФОТ и еще 22% на него начислить. Это дополнительно к функции налогового агента по отношению к арендодателю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? [Re: DKTigra]
      9 января 2018 в 10:14 Гілками

DKTigra 09.01.2018 09:34 пишет:

Alewa 09.01.2018 09:24 пишет:

Договорились на условные 10 000 грн, будь добр 10 000 грн и перечисли на счет (в дог. понятное дело указывается "грязная" сумма)



А шо-то мне кажется, что не так просто. Доказать, что квартира используется компанией не как дополнительное благо сотрудника будет тяжело, если квартиру не сдавать в субаренду от компании. А это значит, что скорее всего захотят еще ПДФО и Военный сбор удержать с сотрудника и включить в ФОТ и еще 22% на него начислить. Это дополнительно к функции налогового агента по отношению к арендодателю.


Есть такой момент, не поспоришь. Чисто мысли в слух: а если обложится командировочными, чтобы было все по аналогии с оплатой услуг гостиницы?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13458
С нами с 07.02.2012

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? [Re: Alewa]
      9 января 2018 в 13:51 Гілками

Alewa 09.01.2018 10:14 пишет:

Есть такой момент, не поспоришь. Чисто мысли в слух: а если обложится командировочными, чтобы было все по аналогии с оплатой услуг гостиницы?



Не, ну это уже схемы оптимизации и подмены отношений между субьектами, вопрос изначально был в прямой аренде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36124
С нами с 18.05.2009

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? [Re: DKTigra]
      9 января 2018 в 22:10 Гілками

Ми, щоправда, неприбуткова. Але роками орендували, і не одну квартиру, і не в одному місті. Податки сплачені - жодних питань від податкової немає. Пишемо "для проживання співробітників Орендаря (у відрядженнях тощо), проведення зустрічей".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Сообщения: 189
С нами с 04.05.2013

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? [Re: Yea]
      10 января 2018 в 15:04 Гілками

Yea 09.01.2018 22:10 пишет:

Ми, щоправда, неприбуткова. Але роками орендували, і не одну квартиру, і не в одному місті. Податки сплачені - жодних питань від податкової немає. Пишемо "для проживання співробітників Орендаря (у відрядженнях тощо), проведення зустрічей".


аренду списываете в расходы?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13458
С нами с 07.02.2012

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? [Re: chernousov]
      10 января 2018 в 15:30 Гілками

chernousov 10.01.2018 15:04 пишет:

Yea 09.01.2018 22:10 пишет:

Ми, щоправда, неприбуткова. Але роками орендували, і не одну квартиру, і не в одному місті. Податки сплачені - жодних питань від податкової немає. Пишемо "для проживання співробітників Орендаря (у відрядженнях тощо), проведення зустрічей".


аренду списываете в расходы?



Неприбутковим это пофигу =)

Да и малым тоже сейчас, т.к. не используют корректировки финреза - а никуда кроме как на затраты по бухучету списать их физически невозможно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? [Re: Alewa]
      10 января 2018 в 16:48 Гілками

Alewa 09.01.2018 10:14 пишет:

DKTigra 09.01.2018 09:34 пишет:

Alewa 09.01.2018 09:24 пишет:

Договорились на условные 10 000 грн, будь добр 10 000 грн и перечисли на счет (в дог. понятное дело указывается "грязная" сумма)



А шо-то мне кажется, что не так просто. Доказать, что квартира используется компанией не как дополнительное благо сотрудника будет тяжело, если квартиру не сдавать в субаренду от компании. А это значит, что скорее всего захотят еще ПДФО и Военный сбор удержать с сотрудника и включить в ФОТ и еще 22% на него начислить. Это дополнительно к функции налогового агента по отношению к арендодателю.


Есть такой момент, не поспоришь. Чисто мысли в слух: а если обложится командировочными, чтобы было все по аналогии с оплатой услуг гостиницы?


А документы для отчета по командировке кто выдаст?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? [Re: alex131]
      10 января 2018 в 17:11 Гілками

alex131 10.01.2018 16:48 пишет:

Alewa 09.01.2018 10:14 пишет:

DKTigra 09.01.2018 09:34 пишет:


В ответ на:

...




А шо-то мне кажется, что не так просто. Доказать, что квартира используется компанией не как дополнительное благо сотрудника будет тяжело, если квартиру не сдавать в субаренду от компании. А это значит, что скорее всего захотят еще ПДФО и Военный сбор удержать с сотрудника и включить в ФОТ и еще 22% на него начислить. Это дополнительно к функции налогового агента по отношению к арендодателю.


Есть такой момент, не поспоришь. Чисто мысли в слух: а если обложится командировочными, чтобы было все по аналогии с оплатой услуг гостиницы?


А документы для отчета по командировке кто выдаст?


Филиал в Одессе

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? [Re: Alewa]
      11 января 2018 в 14:40 Гілками

Alewa 10.01.2018 17:11 пишет:

alex131 10.01.2018 16:48 пишет:

Alewa 09.01.2018 10:14 пишет:


В ответ на:

...



Есть такой момент, не поспоришь. Чисто мысли в слух: а если обложится командировочными, чтобы было все по аналогии с оплатой услуг гостиницы?


А документы для отчета по командировке кто выдаст?


Филиал в Одессе


Филиал в Одессе выдаст документы, подтверждающие факт оплаты жилья?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? [Re: alex131]
      11 января 2018 в 15:10 Гілками

alex131 11.01.2018 14:40 пишет:

Филиал в Одессе выдаст документы, подтверждающие факт оплаты жилья?


Филиал в Одессе оформит документы, подтверждающие факт командировки. Документы, подтверждающие факт аренды, оформит арендодатель. Факт оплаты подтвердит банковская выписка, так как ТС хочет уйти от оплаты кешем.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? [Re: Alewa]
      15 января 2018 в 12:29 Гілками

Alewa 11.01.2018 15:10 пишет:

alex131 11.01.2018 14:40 пишет:

Филиал в Одессе выдаст документы, подтверждающие факт оплаты жилья?


Филиал в Одессе оформит документы, подтверждающие факт командировки. Документы, подтверждающие факт аренды, оформит арендодатель. Факт оплаты подтвердит банковская выписка, так как ТС хочет уйти от оплаты кешем.


Оплачивать будут под каждую командировку отдельно?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? [Re: alex131]
      15 января 2018 в 12:55 Гілками

alex131 15.01.2018 12:29 пишет:

Оплачивать будут под каждую командировку отдельно?


Отвечу вопросом на вопрос: если компания фактически берет в аренду автомобиль на год, но используется он сотрудниками с понедельника по пятницу, нужно оплачивать аренду каждую неделю только с понедельника по пятницу? В чем проблема платить помесячно, а использовать фактически только во время командировок конкретных сотрудников? Точнее даже в чем разница с точки зрения расходов на аренду какого-либо актива, используется ли он постоянно либо с какими-то перерывами?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? [Re: Alewa]
      15 января 2018 в 17:01 Гілками

Alewa 15.01.2018 12:55 пишет:

alex131 15.01.2018 12:29 пишет:

Оплачивать будут под каждую командировку отдельно?


Отвечу вопросом на вопрос: если компания фактически берет в аренду автомобиль на год, но используется он сотрудниками с понедельника по пятницу, нужно оплачивать аренду каждую неделю только с понедельника по пятницу? В чем проблема платить помесячно, а использовать фактически только во время командировок конкретных сотрудников? Точнее даже в чем разница с точки зрения расходов на аренду какого-либо актива, используется ли он постоянно либо с какими-то перерывами?


В том, что для отчета о командировке нужно предоставить документы подтверждающие факт проживание именно во время командировки. Оплатить можно хоть за год, а использовать всего месяц, но к затратам на командировку это не будет иметь никакого отношения.
Цитата:
Предприятие при наличии подтверждающих документов (в оригинале) возмещает в рамках предельных сумм расходов на наем жилого помещения, утвержденных постановлением Кабинета Министров Украины от 02.02.2011 г. № 98, расходы командированным работникам на наем жилого помещения из расчета стоимости одного места в гостинице (мотеле), другом жилом помещении за каждые сутки такого проживания с учетом включенных в счета на оплату стоимости проживания расходов на пользование телефоном (кроме расходов на служебные телефонные разговоры), холодильником, телевизором и других расходов.



Змінено alex131 (17:07 15/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? *DELETED* [Re: alex131]
      15 января 2018 в 17:53 Гілками

Сообщение удалено. Удалил Alewa

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? [Re: Alewa]
      15 января 2018 в 18:08 Гілками

alex131 15.01.2018 17:01 пишет:

В том, что для отчета о командировке нужно предоставить документы подтверждающие факт проживание именно во время командировки. Оплатить можно хоть за год, а использовать всего месяц, но к затратам на командировку это не будет иметь никакого отношения.
Цитата:
Предприятие при наличии подтверждающих документов (в оригинале) возмещает в рамках предельных сумм расходов на наем жилого помещения, утвержденных постановлением Кабинета Министров Украины от 02.02.2011 г. № 98, расходы командированным работникам на наем жилого помещения из расчета стоимости одного места в гостинице (мотеле), другом жилом помещении за каждые сутки такого проживания с учетом включенных в счета на оплату стоимости проживания расходов на пользование телефоном (кроме расходов на служебные телефонные разговоры), холодильником, телевизором и других расходов.




Задача не привязать расходы к командировкам по конкретным дням, а убрать персонифицированное дополнительное благо.
Ну и выделенное не смущает? В обсуждаем случае речь о возмещении расходов сотрудника не идет. Сотрудник сам ничего не оплачивает, ему нечего возмещать и компенсировать чисто физически.
P.S. И еще один момент к выделению: КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 2 лютого 2011 р. № 98: Про суми та склад витрат на відрядження державних службовців, а також інших осіб, що направляються у відрядження підприємствами, установами та організаціями, які повністю або частково утримуються (фінансуються) за рахунок бюджетних коштів
P.S.S. Я не бухгалтер, а выдвинул идею как вариант на обсудить, и в целом по прежнему не вижу проблем с ее реализацией в подобном ключе. Но если так сильно что-то смущает, то может стоит все-таки обсудить ее с проф. бухгалтером или аудитором? или как вариант поискать консультацию на эту тему в профессиональной прессе. Вопрос не так чтобы дико уникален.

Змінено Alewa (18:10 15/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Как съем квартиры оформить на компанию? [Re: Alewa]
      15 января 2018 в 18:43 Гілками

Alewa 15.01.2018 18:08 пишет:

как вариант поискать консультацию на эту тему в профессиональной прессе.


https://online.dtkt.ua/Book/%C2%AB%D0%94%D0%9A%C2%BB%20%E2%84%9610-2014.epub/navPoint-10 - статья старовата, но как отправная точка пойдет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
1 користувачів і 73 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3246

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія