autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Скільки приблизно коштує заміна турбіни турбодвигуна? (3/3)

старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Скільки приблизно коштує заміна турбіни турбодвигуна? [Re: Sergu44o]
      12 января 2018 в 13:14 Гілками

Sergu44o 12.01.2018 12:36 пишет:



я ще раз запитаю. гарантія "на двигун" точно розповсюджується і на турбіну? там ніде дрібним шрифтом не написано "крім того, того й того"?




Ось щойно запитав на сайті Рено. Кажуть, що винятків для турбіни немає.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10206
С нами с 04.09.2003

Re: Скільки приблизно коштує заміна турбіни турбодвигуна? [Re: Chamonix]
      12 января 2018 в 13:16 Гілками

Chamonix 12.01.2018 12:58 пишет:

Sashok_Accent 12.01.2018 12:52 пишет:

Drunkard 12.01.2018 10:21 пишет:


Нет особого смысла. Минимально вменяемые производители нетурбированых моторов уже практически не делают.




очень вменяемо
2000 год, 1.3 атмо мотор, 4 цилиндра, 1 вал, 12 клапанов, простой как угол дома - 85 сил, 5 литров на сотню по трассе
2017 год, 1.0 3 цилиндра, турбина, два вала, фазовращатели ж еще наверное - 85 сил, 5 литров на сотню по трассе
вопрос - ЗАЧЕМ ОТЭТО ВОТ ВСЁ????



2000 год 400гр СО2 на 100км
2017 год меньше 100гр на 100км
образно - но логику думаю ты понял.



Ради борьбы с газом, из которого растения в процессе фотосинтеза вырабатывают кислород?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Скільки приблизно коштує заміна турбіни турбодвигуна? [Re: HC-man]
      12 января 2018 в 13:22 Гілками

HC-man 12.01.2018 13:16 пишет:


Ради борьбы с газом, из которого растения в процессе фотосинтеза вырабатывают кислород?



Так, геноцид, згоден.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Скільки приблизно коштує заміна турбіни турбодвигуна? [Re: Sashok_Accent]
      12 января 2018 в 14:03 Гілками

Sashok_Accent 12.01.2018 12:52 пишет:

Drunkard 12.01.2018 10:21 пишет:


Нет особого смысла. Минимально вменяемые производители нетурбированых моторов уже практически не делают.




очень вменяемо
2000 год, 1.3 атмо мотор, 4 цилиндра, 1 вал, 12 клапанов, простой как угол дома - 85 сил, 5 литров на сотню по трассе
2017 год, 1.0 3 цилиндра, турбина, два вала, фазовращатели ж еще наверное - 85 сил, 5 литров на сотню по трассе
вопрос - ЗАЧЕМ ОТЭТО ВОТ ВСЁ????




Это только пиковые значения, а важно видеть всю кривую момента и мощности по оборотам, на турбо движке и мощности и главное момента будет больше кривая сразу будет вверх стремиться, а на атмосфернике она будет иметь в одном месте пик, возможно небольшую полку, в остальных случаях проигрывает турбинке. Логика очень простая базово мощность зависит от количества воздуха который мы можем в двигатель загнать, атмосферник хорошо продуваеться в очень узком диапазоне или продувается средне но в широком, как итог или широкая полка с средней мощностью или узкая но пик больше. В турбо же намного легче загнать больше воздуха и получить больше мощность, главное тольк уладить дело с нормальным смесеобразованием и детонацией, тут решает прямой впрыск хорошее октановое число и фазовращалки. Насчет 3-4 цилиндров - даунсайзинг, меньше вес, меньше тепловых и потерь на трение - больше эфективность, чуть меньше расход, и задача производителей не стоит выжать из 1 литрового двс максимальную мощность, стоит сделать уверенного середнячка, если сравнить с другими производителями то литровики все крутяться около 100 л.с
Насчет расхода топлива 5л тут дело в том что 1л турбированый будет оптимально ехать в более широком диапазоне оборотов чем двс из 2000 и при необходимости будет ехать заметно веселее "пращуров".

П.С. Бензинки имеют минус, на малом газу (заслонка почти закрытая) существенные компресионные потери как итог меньше эфективность, делают даунсайзинг для того что бы при нормальной средней эксплуатации двигатель работал под большей нагрузкой с более открытым дросселем и имел лучшую эфективность.

Змінено retnuoc (14:07 12/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Скільки приблизно коштує заміна турбіни турбодвигуна? [Re: retnuoc]
      12 января 2018 в 15:03 Гілками

retnuoc 12.01.2018 14:03 пишет:

Sashok_Accent 12.01.2018 12:52 пишет:

Drunkard 12.01.2018 10:21 пишет:


Нет особого смысла. Минимально вменяемые производители нетурбированых моторов уже практически не делают.




очень вменяемо
2000 год, 1.3 атмо мотор, 4 цилиндра, 1 вал, 12 клапанов, простой как угол дома - 85 сил, 5 литров на сотню по трассе
2017 год, 1.0 3 цилиндра, турбина, два вала, фазовращатели ж еще наверное - 85 сил, 5 литров на сотню по трассе
вопрос - ЗАЧЕМ ОТЭТО ВОТ ВСЁ????




Это только пиковые значения, а важно видеть всю кривую момента и мощности по оборотам, на турбо движке и мощности и главное момента будет больше кривая сразу будет вверх стремиться, а на атмосфернике она будет иметь в одном месте пик, возможно небольшую полку, в остальных случаях проигрывает турбинке. Логика очень простая базово мощность зависит от количества воздуха который мы можем в двигатель загнать, атмосферник хорошо продуваеться в очень узком диапазоне или продувается средне но в широком, как итог или широкая полка с средней мощностью или узкая но пик больше. В турбо же намного легче загнать больше воздуха и получить больше мощность, главное тольк уладить дело с нормальным смесеобразованием и детонацией, тут решает прямой впрыск хорошее октановое число и фазовращалки. Насчет 3-4 цилиндров - даунсайзинг, меньше вес, меньше тепловых и потерь на трение - больше эфективность, чуть меньше расход, и задача производителей не стоит выжать из 1 литрового двс максимальную мощность, стоит сделать уверенного середнячка, если сравнить с другими производителями то литровики все крутяться около 100 л.с
Насчет расхода топлива 5л тут дело в том что 1л турбированый будет оптимально ехать в более широком диапазоне оборотов чем двс из 2000 и при необходимости будет ехать заметно веселее "пращуров".

П.С. Бензинки имеют минус, на малом газу (заслонка почти закрытая) существенные компресионные потери как итог меньше эфективность, делают даунсайзинг для того что бы при нормальной средней эксплуатации двигатель работал под большей нагрузкой с более открытым дросселем и имел лучшую эфективность.


я где-то читал, что смена процедуры замера СО (или расхода) в европе, напугала производителей, и они немного отошли от даунсайзинга. А то оказывается, что даунсайзинг не так радужен, как хочется.

но с другой стороны, конторы которые гоняются в Ф1, где движки давно 1.6 литров, а мощности до 600 коней... Тот же рено... Наверняка применяют технологии с трека в быту.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Скільки приблизно коштує заміна турбіни турбодвигуна? [Re: ids]
      12 января 2018 в 15:33 Гілками

Ну вроде как немного устаканилось, теперь обьем двигателя вроде как подбирают под автомобиль "rightsizing", что бы он был не слишком слабый но и не слишком прожорлив имено под даную платформу, тот же фольцваген сделал новый 1.5 ево, хотя разница и не такая большая.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
1 користувачів і 19 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5135

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія