autoua
×
Autoua.netФорумПроблемы на дорогах

Набережная, от моста метро до Подола - побоище! (2/2)

СуперСтар *
Сообщения: 4579
С нами с 01.06.2012

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: WildHawk]
      17 января 2018 в 12:07 Ветвями

Как и соблюдать скоростной режим согласно дорожным условиям.

Изменено MaksymS (12:07 17/01/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
43 года, Киев
Сообщения: 13891
С нами с 11.01.2003

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: MaksymS]
      17 января 2018 в 12:17 Ветвями

MaksymS 17.01.2018 12:07 пишет:

Как и соблюдать скоростной режим согласно дорожным условиям.



Дык это главное Тут много споров в разных ветках про 50 по городу. Повестье 80 на той же Набережной. А водитель, по ПДД, будет выбирать ту скорость в которой он контролирует дорожную обстановку. Если 80 кмч висит - это не заставляют ехать с такой скоростью. Это просто лимит для данного участка дороги. И можно иногда ехать и 40 Но вот борцы за безаварийность свято верят, что повесь на Набережной 50 - и тех Камри больше не будет в опорах. Наивные...Ща еще мосты без опор начнут продвигать...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
приверженец **
Сообщения: 413
С нами с 04.12.2012

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: WildHawk]
      17 января 2018 в 13:15 Ветвями

WildHawk 17.01.2018 12:01 пишет:

eugene_za 17.01.2018 11:43 пишет:

А вот кэмри... Я не понимаю, как там можно было в опору влететь. Наверное шел на взлет.





Типо шел...


Или запутался куда ехать, или тупо крутнул рулем. Но по-любому - никто ему нормально проехать опору не мешал. Как и пристегиваться.




Пассажир погиб.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11935
С нами с 13.08.2003

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: WildHawk]
      17 января 2018 в 13:37 Ветвями

WildHawk 17.01.2018 12:17 пишет:

А водитель, по ПДД, будет выбирать ту скорость в которой он контролирует дорожную обстановку.




а по каким признакам (до того как ты начал крутить рулем или тормозить) ты понимаешь, что ты контролируешь дорожную обстановку?
не говоря уже о том, что само понятие "контролировать" - это миф...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7617
С нами с 23.07.2001

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: Sergu44o]
      17 января 2018 в 14:35 Ветвями

Sergu44o 17.01.2018 10:54 пишет:


Шипи.



Меня и на шипованной резине на трассе один раз развернуло. Не панацея шины, не панацея.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2066
С нами с 27.12.2012

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: DimonDSV]
      17 января 2018 в 15:16 Ветвями

DimonDSV 17.01.2018 10:53 пишет:

я понимаю, что глазами трудно определить состояние покрытия. но машина же себя ведет по другому. да и почему не попробовать приторморзить/проверить, что там под колесами.



Потому что скользкий участок визуально никак не отличался от обычного. И еще до того, как машина начала вести себя по другому, можно было запросто попасть в ДТП. Едешь себе, никого не трогаешь, авто нормально тормозит и разгоняется, сцепление с дорогой адекватное. Потом без всяких видимых изменений вдруг начитается каток, и этот момент абслютно не ощущается! Казалось бы, ну что тут "пробовать", если пару мгновений назад все было ok и условия не изменились? Вы, наверное, тоже не станете тормозить просто так через каждые 100 метров.

Так что, нисколько не преуменьшая важности выбора безопасной скорости, соблюдения дистанции и прочего, должен все таки сказать, что вчерашняя ситуация была реально очень коварной.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Сообщения: 49210
С нами с 03.09.2001

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: WildHawk]
      17 января 2018 в 15:20 Ветвями

WildHawk 17.01.2018 12:17 пишет:

А водитель, по ПДД, будет выбирать ту скорость в которой он контролирует дорожную обстановку.



Ты когда крайний раз встречал на дороге такого водителя, который не тупо спидлимит+20 едет, если может?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет (16 лет за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 2766
С нами с 16.06.2007

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: skov]
      17 января 2018 в 15:27 Ветвями

skov 17.01.2018 15:16 пишет:

Едешь себе, никого не трогаешь, авто нормально тормозит и разгоняется, сцепление с дорогой адекватное. Потом без всяких видимых изменений вдруг начитается каток, и этот момент абслютно не ощущается! Казалось бы, ну что тут "пробовать", если пару мгновений назад все было ok и условия не изменились?




Если водитель не заметил изменений, то это ж не значит, что их нет. Возможно, просто он отвлекся, не обратил внимания и т.п. Для меня очень информативна, например, реакция авто на мелкие подруливания при корректировке траектории для объезда люков/ямок - разница в реакции на сухом покрытии и по-скользкому оч. существенная.

Изменено Holloween (15:28 17/01/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
eam
СуперСтар **
4 года, Киев
Сообщения: 4763
С нами с 10.06.2013

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: skov]
      17 января 2018 в 15:54 Ветвями

skov 17.01.2018 15:16 пишет:

DimonDSV 17.01.2018 10:53 пишет:

я понимаю, что глазами трудно определить состояние покрытия. но машина же себя ведет по другому. да и почему не попробовать приторморзить/проверить, что там под колесами.



Потому что скользкий участок визуально никак не отличался от обычного. И еще до того, как машина начала вести себя по другому, можно было запросто попасть в ДТП. Едешь себе, никого не трогаешь, авто нормально тормозит и разгоняется, сцепление с дорогой адекватное. Потом без всяких видимых изменений вдруг начитается каток, и этот момент абслютно не ощущается! Казалось бы, ну что тут "пробовать", если пару мгновений назад все было ok и условия не изменились? Вы, наверное, тоже не станете тормозить просто так через каждые 100 метров.

Так что, нисколько не преуменьшая важности выбора безопасной скорости, соблюдения дистанции и прочего, должен все таки сказать, что вчерашняя ситуация была реально очень коварной.



когда там уже было 5 аварий, ничего коварного ещё не было. Это в 20:30. Потом может быть, но эти 5 замесов явно не от гололеда на дороге, а от каши в голове


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2066
С нами с 27.12.2012

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: Holloween]
      17 января 2018 в 16:00 Ветвями

Holloween 17.01.2018 15:27 пишет:


Если водитель не заметил изменений, то это ж не значит, что их нет.



Безусловно. Но вы, к примеру, часто притормаживаете "на всякий случай", с целью проверки сцепных свойств дороги? Если реже, чем каждые 100м, то вчера также могли с легкостью попасть в ДТП.

В ответ на:

Возможно, просто он отвлекся, не обратил внимания и т.п. Для меня очень информативна, например, реакция авто на мелкие подруливания при корректировке траектории для объезда люков/ямок - разница в реакции на сухом покрытии и по-скользкому оч. существенная.



Участок, на котором начался каток - совершенно прямой, не требовал никаких подруливаний и других маневров. А между мостами Патона и Метро машина рулилась, тормозила и разгонялась совершенно нормально, как на сухом покрытии.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет (16 лет за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 2766
С нами с 16.06.2007

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: skov]
      17 января 2018 в 16:19 Ветвями

skov 17.01.2018 16:00 пишет:

Но вы, к примеру, часто притормаживаете "на всякий случай", с целью проверки сцепных свойств дороги?




Крайне редко, а в плотном потоке - практически никогда.

В ответ на:

Участок, на котором начался каток - совершенно прямой, не требовал никаких подруливаний и других маневров. А между мостами Патона и Метро машина рулилась, тормозила и разгонялась совершенно нормально, как на сухом покрытии.




Я по той дороге езжу почти каждый день (вчера не ездил - был дома). Под подруливаниями я подразумеваю легкие движения рулем (не знаю, как точнее объяснить), ведь дорога/покрытие не абсолютно ровные, и просто поставить руль ровно и совсем его не трогать - не получится.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
43 года, Киев
Сообщения: 13891
С нами с 11.01.2003

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: RedEscort]
      17 января 2018 в 16:45 Ветвями

RedEscort 17.01.2018 13:37 пишет:


а по каким признакам (до того как ты начал крутить рулем или тормозить) ты понимаешь, что ты контролируешь дорожную обстановку?
не говоря уже о том, что само понятие "контролировать" - это миф...




Не поверишь - но я смотрю что происходит вокруг меня. В том числе и с другими авто. И если, в плохих условиях, все едут 60 - я не поеду 120. Попробую, если едетсо - поеду 80. Ну, естессно - могу и не угадать. Тут уже каждый сам себе хозяин. Максималка по той же Набережной - непричем абсолютно. А вот тормозить-крутить рулем для проверки прям на дороге - я бы не советовал. Вот тут можно попасть при тесте. Лучше таки прислушиваться к тем четырем точкам опоры авто, которые колесами зовутся. Руки-ноги-вистибулярный апарат - и мозг должен принимать решение как рулить.
Ну а если происходит внезапно, о чем ты ведешь речь - ну значит таки не учел обстановки. Гололед просто так не бывает (хотя я попал один раз с разворотом на 360 градусов перед автобусом). Если погода как сейчас (то +1, то -2) - нужно и ехать соответственно по технике вождения. И ждать "сюрприза" перед светофорами, развязками и т.п. А особенно - возле воды или на мостах.
Вот и все признаки

Изменено WildHawk (16:48 17/01/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2066
С нами с 27.12.2012

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: skov]
      17 января 2018 в 16:53 Ветвями

Не буду заходить на очередной круг. Я ехал по набережной вчера около 21:00 и свое мнение составил: распознать опасность заранее, по реакции авто на микроподруливания или торможение, было практически нереально. Искренне желаю никогда не попадать на такие дороги.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7617
С нами с 23.07.2001

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: skov]
      17 января 2018 в 18:13 Ветвями

skov 17.01.2018 16:53 пишет:

Не буду заходить на очередной круг. Я ехал по набережной вчера около 21:00 и свое мнение составил: распознать опасность заранее, по реакции авто на микроподруливания или торможение, было практически нереально. Искренне желаю никогда не попадать на такие дороги.



Вот и я аналогично. Понял, что что-то не так когда начал тормозить при виде хвоста затыка на дороге.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
бЭндеровец **
3 года (22 года за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 48812
С нами с 10.10.2005

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: skov]
      17 января 2018 в 20:15 Ветвями

skov 17.01.2018 16:53 пишет:

Не буду заходить на очередной круг. Я ехал по набережной вчера около 21:00 и свое мнение составил: распознать опасность заранее, по реакции авто на микроподруливания или торможение, было практически нереально. Искренне желаю никогда не попадать на такие дороги.



Если первую зиму за рулем то да. Иначе такого не может быть. И как мы ездили в 90-х на жигулях и резине БЦ?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
6 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7789
С нами с 04.04.2008

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: Mangust]
      17 января 2018 в 20:51 Ветвями

Mangust 17.01.2018 20:15 пишет:

skov 17.01.2018 16:53 пишет:

Не буду заходить на очередной круг. Я ехал по набережной вчера около 21:00 и свое мнение составил: распознать опасность заранее, по реакции авто на микроподруливания или торможение, было практически нереально. Искренне желаю никогда не попадать на такие дороги.



Если первую зиму за рулем то да. Иначе такого не может быть. И как мы ездили в 90-х на жигулях и резине БЦ?




На бане в Чехии сегодня 40+ авто. Ее даже перекрыли. На магистрали Прага-Брно. Там же в Европе все на зимней с опытом и тд. Ну и дороги ж да чистят мгновенно. Почему там так полцчилось. Версии


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
43 года, Киев
Сообщения: 13891
С нами с 11.01.2003

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: Mangust]
      17 января 2018 в 20:54 Ветвями

Mangust 17.01.2018 20:15 пишет:


Если первую зиму за рулем то да. Иначе такого не может быть. И как мы ездили в 90-х на жигулях и резине БЦ?




В том то и дело, что не бц с Жигулями, а Туарег. Там реально можно провтыкать, бо оно же едет себе, все хэлпы работают, скорость не чуствуешь как на пузотерке с жесткими аммо. Это не в укор никому. Это просто расслабляет. А потом резко срыв оси. И залет...Можете ржать - но мне в кайф мои тормоза без всяких АБС на Ланосе. Я чувствую как торможу, а не продавливаю пол чтобы ту трещетку победить. Гидроусилитель тоже кайфнее электро - я хоть через "жидкость" понимаю как рулят передние колеса, а не доверяю электродвигателю. А в 2107, что когда-то была - то вообще кайф по пониманию того, как и куда едут эти колеса. Так же и с АКПП. Ручка руил. Да - лишние движения, да - в пробках задалбывает. Зато какой кайф самому разгонять-тормозить свои лс, а не доверять тупому автомату.

Вообщем "помощники" конечно нужны. Но очень часто они таки зло завуалированное. Можно попасть только так. Тот же гололед. Да и по аварии Камри видно - просто не чувствовал водитель, а как оно должно рулить и ехать.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
43 года, Киев
Сообщения: 13891
С нами с 11.01.2003

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: sashkaa]
      17 января 2018 в 20:59 Ветвями

sashkaa 17.01.2018 20:51 пишет:


На бане в Чехии сегодня 40+ авто. Ее даже перекрыли. На магистрали Прага-Брно. Там же в Европе все на зимней с опытом и тд. Ну и дороги ж да чистят мгновенно. Почему там так полцчилось. Версии




Кто там в Европе на зимней? Может еврозимней? А +40 - так на то и бан, чтобы раз и бан сразу много.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
6 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7789
С нами с 04.04.2008

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: WildHawk]
      17 января 2018 в 21:20 Ветвями

WildHawk 17.01.2018 20:59 пишет:

sashkaa 17.01.2018 20:51 пишет:


На бане в Чехии сегодня 40+ авто. Ее даже перекрыли. На магистрали Прага-Брно. Там же в Европе все на зимней с опытом и тд. Ну и дороги ж да чистят мгновенно. Почему там так полцчилось. Версии




Кто там в Европе на зимней? Может еврозимней? А +40 - так на то и бан, чтобы раз и бан сразу много.




А тебе зимняя онли шипы. Да к я вот как то без них обхожусь. Лед три дня в году


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
43 года, Киев
Сообщения: 13891
С нами с 11.01.2003

Re: Набережная, от моста метро до Подола - побоище! [Re: sashkaa]
      17 января 2018 в 22:09 Ветвями

sashkaa 17.01.2018 21:20 пишет:


А тебе зимняя онли шипы. Да к я вот как то без них обхожусь. Лед три дня в году




Мне? В жизни на шипах не ездил. Даж когда был трушный Gislaved Nord Frost 3 под шип, нулевый. Ни одного шипа не вогнал в него. И вытаскивал он везде. Жаль что похоронили именно эту резину. Могу даж запаску сфоткать, оставил на память Онли нормальная зимняя липучка. Было вот чудо нулевое типа Goodyear Ultra Grip какой-то. Явно евро. Ну его в баню. Посему - промахнулся. Я как раз сторонник нормальной зимней резины без шипов. А вот "типа" еврозима - вот то подколы могут быть. Как на моем Гудь. То едет, то скользит. Непредсказуемая. Посему про еврозиму и написал. Там вполне могло быть такое, а не скандинавские варианты с нормальной липучкой.

Изменено WildHawk (22:12 17/01/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумПроблемы на дорогах
Дополнительная информация
0 пользователей и 17 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 4785

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter