В Ванкувере, например. Там перекрыли один из мостов, Burrard Bridge, кажется.
Если верить в Википедии, в Ванкувере людей меньше, чем в Киеве машин
Та да, теоретики візьмуть якесь тихе напівпорожнє місто, щось там намоделюють-натеоретизують, і потім надувають щоки інші теоретики-антиавтомобілісти, які не вилазять з ГТ начитаються перших і на форумах корчать із себе гуру
А часто навіть навпаки: візьмуть в якості прикладу ранковий/вечірній час пік, оцінять середню швидкість пересування і з аргументом: "адже вам більше і не треба, бо час в дорозі буде той самий" лобіюватимуть обмеження в 30 км/год. Але крім пікових годин в добі ще близько 20 годин, коли по дорогах можна пересуватися відносно вільно.
...
Если верить в Википедии, в Ванкувере людей меньше, чем в Киеве машин
Та да, теоретики візьмуть якесь тихе напівпорожнє місто, щось там намоделюють-натеоретизують, і потім надувають щоки інші теоретики-антиавтомобілісти, які не вилазять з ГТ начитаються перших і на форумах корчать із себе гуру
А часто навіть навпаки: візьмуть в якості прикладу ранковий/вечірній час пік, оцінять середню швидкість пересування і з аргументом: "адже вам більше і не треба, бо час в дорозі буде той самий" лобіюватимуть обмеження в 30 км/год. Але крім пікових годин в добі ще близько 20 годин, коли по дорогах можна пересуватися відносно вільно.
теоретики - вони такі
Причина - все перестали стремиться ехать коротким путем.
Частный случай т.н. трагедии общественного ресурса Когда все едут 50, то статусным пацанам их проще обгонять на 100-120, а когда все едут 100 - то сложнее, и это есть проблема для пацанов. То же самое - воровать: когда все воруют, то пацанам не хватает
В обоих случаях нужен кто-то (старейшина общины или администратор прокси-сервера соответственно), который регламентирует использование общего ресурса и не даёт никому излишне его эксплуатировать. Обычно же регламентацию использования экономического ресурса осуществляет его собственник.
Т.е. на дорогах общего пользования нужно удалять вот этих самых "высокопроизводительных" элементов путем наказания за превышение скорости (да и вообще за любые нарушения ПДД), в органах власти - удалять "высокопроизводительных" воров, и т.д. А не пытаться снижать уровень потребления ресурса для тех, кто и так мало потребляет, чтобы "высокопроизводительным" пацанам больше досталось. ЗЫ. Вот, кстати, и аргумент в пользу монархии
Смысл идеи в том, что при наличии "самой хорошей" дороги и нескольких объездов, которые плюс-минус равнозначны, но "хуже самой хорошей" (дальше объезжать, меньше разрешенная скорость, больше светофоров), самая хорошая получается перегруженной, а остальные - недогруженными
Для реализации этой идеи вполне достаточно большинству народу пользоваться гуглонавигатором или вейзом каким, если по далёкой, но недогруженной дороге ехать получается быстрее, то туда часть и поедет. А к чему приводят перекрытия в наших условиях, мы регулярно наблюдаем во время ремонтов
Да, да. Перекрыть нафиг Южный мост и пробка исчезнет.
Я пока заметил только один плюс в снижении скорости. Вклиниться проще стало в ряд. Больше никаких плюсов.
Ты заметил снижение скорости?!
Ну примерно как возможность построения коммунизма вообще, и в частности в отдельно взятой стране.
Если кто-то не смог (идиот) или умышленно изгадил (сволочь) какую-то идею своей реализацией, то это не значит, что сама идея была плохая. Вон Жирик в Раше целенаправленно обсирает идею либерализма. В Украине применяют те же технологии
В каких именно? Математическое обоснование такого эффекта неясно. Пробки в тех районах исчезли - раз самого движения транспорта нет.
В Ванкувере, например. Там перекрыли один из мостов, Burrard Bridge, кажется.
Смысл идеи в том, что при наличии "самой хорошей" дороги и нескольких объездов, которые плюс-минус равнозначны, но "хуже самой хорошей" (дальше объезжать, меньше разрешенная скорость, больше светофоров), самая хорошая получается перегруженной, а остальные - недогруженными. Идея, впрочем, не будет работать, если пропускной способности ВСЕХ маршрутов недостаточно для потока транспорта: грубо говоря, если закрыть мост Патона, то афедрон на Южном и Московском никуда не денется.
Контрактову закрыли (там теперь цирк и колесо оборзения ) - Глубочицкая после шести по направлению Подола стоит от памятника ковру, т.е. практически вся. До перекрытия этого не наблюдалось (раньше было лучше!).
Для реализации этой идеи вполне достаточно большинству народу пользоваться гуглонавигатором или вейзом каким, если по далёкой, но недогруженной дороге ехать получается быстрее, то туда часть и поедет. А к чему приводят перекрытия в наших условиях, мы регулярно наблюдаем во время ремонтов
Некоторое время назад, кажется, яндекс пробовал позаниматься дорожным модерированием, был ещё долгий сра... спор на тему "этично и законно ли это". Суть в том, что они, емнип, оценивали загруженность отдельных участков и заведомо часть народу (случайно выбранную) вели "не самой короткой или быстрой дорогой" - что, естественно, народу не понравилось. Ну и похожая система начинает работать на автобанах в той же Германии - только не на маршрутах, а на скорости - если где-то впереди начинает наблюдаться избыток транспорта, поток идущий за ними притормаживают динамическими знаками.
Это машинный перевод что-ли? Или ЛСД? Текст бесвязный весь.
В Ванкувере, например. Там перекрыли один из мостов, Burrard Bridge, кажется.
Если верить в Википедии, в Ванкувере людей меньше, чем в Киеве машин
Та да, теоретики візьмуть якесь тихе напівпорожнє місто, щось там намоделюють-натеоретизують, і потім надувають щоки інші теоретики-антиавтомобілісти, які не вилазять з ГТ начитаються перших і на форумах корчать із себе гуру
А розв'язання проблеми таке просте ж. Відмінити ПДР та дозволити летіти 200 і все, да?
Да, да. Перекрыть нафиг Южный мост и пробка исчезнет.
Я пока заметил только один плюс в снижении скорости. Вклиниться проще стало в ряд. Больше никаких плюсов.
тоесть, за тобой уже пробки нет. Тоесть это уже демонстрация работы парадокса.
Ты это с кем сейчас разговаривал? Тут тока "50кмч мало, взять все и поделить а то воруют", больше никого живого. Они не поняли ни слова.
зачем ты их всех унизил?
...
В некоторых городах сделали странное: перекрыли одни из самых загруженных улиц. Пробки в тех районах исчезли. Равновесие Неша сработало на пару с парадоксом Браеса.
Я все жду, когда перекроют шулявку, что бы в живую увидеть это.
тогда абзац наступит на вф... у нас пересечь что железку, что днепр - альтернатив не так много
Именно! Создание новых дорог с несамой мегапропускной способностью но большее количество в разных местах позволит убрать бутылочные горлышки, так как добавить энтропию в выбор маршрутов.
Причина - все перестали стремиться ехать коротким путем.
Частный случай т.н. трагедии общественного ресурса Когда все едут 50, то статусным пацанам их проще обгонять на 100-120, а когда все едут 100 - то сложнее, и это есть проблема для пацанов. То же самое - воровать: когда все воруют, то пацанам не хватает
В обоих случаях нужен кто-то (старейшина общины или администратор прокси-сервера соответственно), который регламентирует использование общего ресурса и не даёт никому излишне его эксплуатировать. Обычно же регламентацию использования экономического ресурса осуществляет его собственник.
Т.е. на дорогах общего пользования нужно удалять вот этих самых "высокопроизводительных" элементов путем наказания за превышение скорости (да и вообще за любые нарушения ПДД), в органах власти - удалять "высокопроизводительных" воров, и т.д. А не пытаться снижать уровень потребления ресурса для тех, кто и так мало потребляет, чтобы "высокопроизводительным" пацанам больше досталось. ЗЫ. Вот, кстати, и аргумент в пользу монархии
это тоже Парадокс Браеса. Удаление более эффективного игрока из команды позволяет вернуть баланс в команду, и в целом команда начинает играть лучше.
Это машинный перевод что-ли? Или ЛСД? Текст бесвязный весь.
Ваня хороший парень (с) алекс б
Если бы все могли договориться друг с другом, то был бы разработан оптимальный механизм. Но это невозможно. Каждый думает только о себе. Настройка правил и принципов общества, позволяет ужать индивидуальные хотелки каждого, до уровня, примерно усредненного баланса желания и возможностей каждого. А если все живут по правилам, то в целом, жить как-то лучше, пусть даже индивидуально страдают.
То ти пророк святий? (с)
Перевод с шизофазического на русский с комментариями и примечаниями.
каждый кто отжигает, что скорость 50км.ч в городе мало, персонально прав по своему.
Каждый понимает бредовость ограничения скорости в 50км/ч и приводит свои разумные доводы против ограничения.
Все ставят формулируют странное - ехать по широкой улице медленно - плохо.
В основном говорят о ничем научно не спровоцированном замедлении потока, что не просто увеличивает время в пути, а катастрофически сокращает пропускную способность и улиц и влечет лавинообразный рост заторов и пробок, включая торможение потока на широких улицах, где безопасная скорость заметно выше, причем пропускная способность этих улиц крайне важна, потому что они принимают основной поток на себя.
С точки зрения каждого индивидуального гражданина - да.
Здесь неясно, что хотел донести до нас автор оригинального текста, скорее аллюзия к гражданскому обществу равных прав и свобод, которым мы являемся сугубо декларативно.
Лично его время в пути снижается (как он думает).
Это была реплика от Капитана Очевидность, поблагодарим его за своевременно оказанную помощь!
А фактически - если не увеличивается, то с его скоростью едут все. А если все едут, а не тупят в пробке, то время в пути падает. Почему? Потому что теория игр. Матан такой.
Капитан кричит вдогонку, что если двигаться вместе со всеми быстро, то время в пути падает, а если стоять вместе со всеми - то время в пути растет. Ну а автор оригинального текста справедливо парирует, что учи олбанский матан - математическое моделирование и практические эксперименты, подтверждающие правильность модели, требует научного подхода к организации движения, потому что административный, ничем научно не обоснованный указ, способен привести к транспортному коллапсу из-за всего лишь незначительного снижения разрешенной скорости, которая незначительно снизит из без того маргинальную пропускную способность дорожной сети, что приведет к нерассасывающемуся мегазатору и появлению регулировщиков, расчищающих проезд авторам подобных покращень.
Если бы все могли договориться друг с другом, то был бы разработан оптимальный механизм. Но это невозможно. Каждый думает только о себе. Настройка правил и принципов общества, позволяет ужать индивидуальные хотелки каждого, до уровня, примерно усредненного баланса желания и возможностей каждого. А если все живут по правилам, то в целом, жить как-то лучше, пусть даже индивидуально страдают.
Этот абзац требует дополнительного лингвистического анализа, поэтому временно исключен из перевода.
Один мужчина в 80е заметил парадокс, что удаление из системы какого-то "высокопроизводительного" элемента приводит к общему росту производительности. Подобные приколы уже обнаружены в дорожном трафике, спорте, электросетях, биологии.
Британские ученые установили, что...
В некоторых городах сделали странное: перекрыли одни из самых загруженных улиц. Пробки в тех районах исчезли. Равновесие Неша сработало на пару с парадоксом Браеса.
Здесь мы сталкиваемся со страшным преступлением науки против общества - ученый изнасиловал журналиста! Из несущественных деталей происшествия можно выделить разве что то, что математическое моделирование дорожного движения часто требует контринтуитивных мер, которые вроде бы противоречат здравому смыслу. Например, повышение разрешенной скорости уменьшает количество ДТП вообще и количество ДТП с пострадавшими - это научный факт. Но он контринтуитивен, непонятен быдлу электорату, поэтому те, кого быдло электорат наделил правом принимать решения от своего имени, никогда не согласятся на повышение разрешенной скорости ради уменьшения числа ДТП - быдло электорат не в состоянии принять научные выводы, подтвержденные моделированием и экспериментами, потому что это идет вразрез с их дремуче-дилетантскими (но непоколебимыми) убеждениями о том, как правильно.
Я все жду, когда перекроют шулявку, что бы в живую увидеть это.
Здесь автор, читавший о регенерации хвоста у ящериц, предлагает сделать резекцию головы и посмотреть, что получится. Врачи-эвтаназиологи уже в пути!
...
Если верить в Википедии, в Ванкувере людей меньше, чем в Киеве машин
Та да, теоретики візьмуть якесь тихе напівпорожнє місто, щось там намоделюють-натеоретизують, і потім надувають щоки інші теоретики-антиавтомобілісти, які не вилазять з ГТ начитаються перших і на форумах корчать із себе гуру
А розв'язання проблеми таке просте ж. Відмінити ПДР та дозволити летіти 200 і все, да?
Ну ПДР, по факту, відмінені вже декілька років, і нормально їздиться. Але поки не начнуть дрючити на забивання перехресть, поки не заборонять паркування (будь-яке, безкоштовне, коштовне) на вузьких вулицях типу Прорізної - діла не буде, а всякими 50 кмг роблять тільки гірше. Наземними переходами ще гірше. Ну а запропонований теоретикками ідіотизм навіть можна не коментувати. Будь-хто, хто хоч іноді їздить на авто, прекрасно знає, яка _опа настає, коли з якоїсь причини перекривають чи звужують існуючу магістраль. З недавнього - ремонт на м.Нивки. Практика ПОВНІСТЮ перекреслює той теоретичний ідіотизм.
Например, повышение разрешенной скорости уменьшает количество ДТП вообще и количество ДТП с пострадавшими - это научный факт.
Кстати, а есть примеры (кроме немецких автобанов)?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
інші теоретики-антиавтомобілісти, які не вилазять з ГТ начитаються перших і на форумах корчать із себе гуру 
) - Глубочицкая после шести по направлению Подола стоит от памятника ковру, т.е. практически вся. До перекрытия этого не наблюдалось (раньше было лучше!).
Текст бесвязный весь. 
