Андрей Комлыченко 17.01.2018 00:43 пишет: Везет машину таки не момент, а мощность.
Мощность равна моменту, помноженному на обороты. Если буквально, то мощность в киловаттах равна моменту в ньютон-метрах, помноженных на угловую скорость в радианах в секунду. У электродвигателя (упрощенно) максимальный момент достигается с нулевых оборотов, когда и отдаваемая мощность внезапно нулевая, а вот разгон на нем очень даже убедительный как для заявленной мощности. Аналогично трактор, где момента много с самого низа, а обороты развить в силу принципиальных особенностей конструкции не может - опять же, при численно малой мощности, везет убедительно. И только потом идет бензин с его малым моментом, достигающим больших мощностей только за счет оборотов.
Не совсем понятно, ведь кривые мощности/момента не прямо пропорциональны, да и двигатели одного типа с равной мощностью/моментом могут иметь разные момент/мощность. Что я пропустил?
Ps:
В ответ на: Horsepower is how hard you hit the wall. Torque is how far you take the wall with you.
Не совсем понятно, ведь кривые мощности/момента не прямо пропорциональны, да и двигатели одного типа с равной мощностью/моментом могут иметь разные момент/мощность.
Один я слышу, как где-то в далеке заплакала твоя учительница математики?
Не совсем понятно, ведь кривые мощности/момента не прямо пропорциональны, да и двигатели одного типа с равной мощностью/моментом могут иметь разные момент/мощность.
Один я слышу, как где-то в далеке заплакала твоя учительница математики?
Читаем по слогам двигатели одного типа с равным моментом могут иметь разную мощность двигатели одного типа с равной мощностью могут иметь разный момент
Цуг 17.01.2018 16:48 пишет: якщо мірятися просто швидкістю, то імхо оптимально мірятися розгоном 0-200.
Та занєфіг, але ж завжди знайдуться обурені, в кого електронний обмежувач.
Цуг 17.01.2018 16:48 пишет: Тут вже не спрацює чітерство виробників із тим, щоб завдяки коробці показати чудовий 0-100 при малій потужності
Не згоден. Побутові швидкості не перевищують приблизно сотні міль на годину (дозволене на автобані плюс невелике перевищення). Тому й мірятись, вважаю, треба саме до сотні міль. Все, що вище, має здебільшого теоретичну цінність. Хоча чому б й ні?
Цуг 17.01.2018 16:48 пишет: Але тоді треба ділити хоч на якісь класи. Ну хоча б розділити седани/вагони/хетчі і бобіки
Так, тому що дрібнота з малими витратами на опір повітря легко розкотиться за двісті навіть з овочевим двигуном, а бобіку то вже буде дещо важче.
still 18.01.2018 02:28 пишет: Не совсем понятно, ведь кривые мощности/момента не прямо пропорциональны
Достаточно прямо. Мощность в лошадиных силах численно равна моменту в фунтах на фут, умноженному на обороты в минут и деленному на 5252. Если хочется знать, что за 5252 и откуда оно взялось, то это результат простого арифметического пересчета лошадиной силы из ее исходного значения, округленно равного 33000 футо-фунтов работы в минуту.
still 18.01.2018 02:28 пишет: Что я пропустил?
Не знаю, на графике виден горб момента от какого-то минимума на холостых, через максимум и до какого-то минимума на конструктивно максимальных оборотах. График мощности - такой же горб, как бы обгоняющий горб момента. Сначала и момент малый, и обороты малые, а значит итоговая мощность малая. Потом растет и момент, и обороты - мощность резко увеличивается. Дальше момент перестает расти и начинает понемногу снижаться, но обороты по-прежнему растут и мощность все еще продолжает увеличиваться. И только к концу графика момент падает настолько, что уже и мощность, несмотря на наивысшие на графике обороты, начинает снижаться. Дальше все, предел оборотов для конкретно этого двигателя, после которого недопустимый износ и разрушение. Но если бы его все же можно было раскрутить еще, то постепенно момент упал бы настолько, что несмотря на вроде как очень большие обороты, мощность упала бы до нуля, потому что получаемой от сжигания топлива энергии хватало бы только на самообслуживание - на преодоление потерь и, в зависимости от методики измерений, на работу вспомогательных агрегатов. Может быть дело в упрощенных/сглаженных графиках, годящихся для рекламы, но не отображающих результаты реальных замеров, либо представляющих замеры в нечитабельном виде?
still 18.01.2018 02:28 пишет: Не совсем понятно, ведь кривые мощности/момента не прямо пропорциональны
Достаточно прямо. Мощность в лошадиных силах численно равна моменту в фунтах на фут, умноженному на обороты в минут и деленному на 5252. Если хочется знать, что за 5252 и откуда оно взялось, то это результат простого арифметического пересчета лошадиной силы из ее исходного значения, округленно равного 33000 футо-фунтов работы в минуту.
still 18.01.2018 02:28 пишет: Что я пропустил?
Не знаю, на графике виден горб момента от какого-то минимума на холостых, через максимум и до какого-то минимума на конструктивно максимальных оборотах. График мощности - такой же горб, как бы обгоняющий горб момента. Сначала и момент малый, и обороты малые, а значит итоговая мощность малая. Потом растет и момент, и обороты - мощность резко увеличивается. Дальше момент перестает расти и начинает понемногу снижаться, но обороты по-прежнему растут и мощность все еще продолжает увеличиваться. И только к концу графика момент падает настолько, что уже и мощность, несмотря на наивысшие на графике обороты, начинает снижаться. Дальше все, предел оборотов для конкретно этого двигателя, после которого недопустимый износ и разрушение. Но если бы его все же можно было раскрутить еще, то постепенно момент упал бы настолько, что несмотря на вроде как очень большие обороты, мощность упала бы до нуля, потому что получаемой от сжигания топлива энергии хватало бы только на самообслуживание - на преодоление потерь и, в зависимости от методики измерений, на работу вспомогательных агрегатов. Может быть дело в упрощенных/сглаженных графиках, годящихся для рекламы, но не отображающих результаты реальных замеров, либо представляющих замеры в нечитабельном виде?