autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. (5/9)

Достоевский *
Сообщения: 6567
С нами с 02.03.2010

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: Drunkard]
      23 января 2018 в 13:14 Гілками

Drunkard 23.01.2018 13:06 пишет:

Vindsor 23.01.2018 12:59 пишет:

Какие показания владельца карты позволяют признать эту транзакцию мошеннической?



Совершенно банальные: "я не выполнял этой транзакции".


если бы так было, было бы отменено кучу оплат , предоплат , но такого нет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4365
С нами с 14.01.2012

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: Vindsor]
      23 января 2018 в 13:19 Гілками

Vindsor 23.01.2018 13:12 пишет:

Парад 23.01.2018 13:08 пишет:


Почему столько эмоций
Передал в пользу третьих лиц он свои деньги, а не тещи. Деньги, которые он снял и передал 3 лицам принадлежат ему, поэтому 3 лица к делу отношения не имеют. А вот транзакция произошла именно между ним и тещей и оспаривается транзакция. Поэтому к 3 лицам никаких претензий, только к нему.
Например, у мне на карточке 20тыс, мне капают 10тыс, я снимаю 10 тыс и передаю их незнакомому дяде. То есть я передал ему свои деньги.
Так понятно? ПОэтому упоминания каких-то людей не имеют отношения к теще, а виноват именно получатель.


Виноват В ЧЕМ? В том, что снял "свои" деньги?



Либо возвращает деньги, либо предъявляет товар, за который получил деньги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: jurikua]
      23 января 2018 в 13:19 Гілками

jurikua 23.01.2018 13:14 пишет:

Drunkard 23.01.2018 13:06 пишет:

Vindsor 23.01.2018 12:59 пишет:

Какие показания владельца карты позволяют признать эту транзакцию мошеннической?



Совершенно банальные: "я не выполнял этой транзакции".


если бы так было, было бы отменено кучу оплат , предоплат , но такого нет




Такого нет потому что:

Стаття 383. Завідомо неправдиве повідомлення про вчинення злочину

1. Завідомо неправдиве повідомлення суду, прокурору, слідчому або органу досудового розслідування про вчинення злочину -

карається виправними роботами на строк до двох років або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на строк до двох років.

2. Ті самі дії, поєднані з обвинуваченням особи в тяжкому чи особливо тяжкому злочині або із штучним створенням доказів обвинувачення, а також вчинені з корисливих мотивів, -

караються обмеженням волі на строк від двох до п'яти років або позбавленням волі на той самий строк.


Такшта не советую пытаться отменять оплаты и предоплаты.

Змінено Drunkard (13:20 23/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6567
С нами с 02.03.2010

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: Drunkard]
      23 января 2018 в 13:24 Гілками

Drunkard 23.01.2018 13:19 пишет:

jurikua 23.01.2018 13:14 пишет:

Drunkard 23.01.2018 13:06 пишет:


В ответ на:

...




Совершенно банальные: "я не выполнял этой транзакции".


если бы так было, было бы отменено кучу оплат , предоплат , но такого нет




Такого нет потому что:

Стаття 383. Завідомо неправдиве повідомлення про вчинення злочину

1. Завідомо неправдиве повідомлення суду, прокурору, слідчому або органу досудового розслідування про вчинення злочину -

карається виправними роботами на строк до двох років або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на строк до двох років.

2. Ті самі дії, поєднані з обвинуваченням особи в тяжкому чи особливо тяжкому злочині або із штучним створенням доказів обвинувачення, а також вчинені з корисливих мотивів, -

караються обмеженням волі на строк від двох до п'яти років або позбавленням волі на той самий строк.


Такшта не советую пытаться отменять оплаты и предоплаты.


а тут нет заведомого?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 867
С нами с 01.06.2017

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: Парад]
      23 января 2018 в 13:26 Гілками

Парад 23.01.2018 13:08 пишет:

А вот транзакция произошла именно между ним и тещей и оспаривается транзакция.




Вот именно - между тёщей и каким-то человеком. Это единственный факт. Остальное - слова и допущения. Я, например, допускаю, что тёща сама перевела деньги своему (допускаю) знакомому и затеяла этот перфоманс. А может решила поощрить прораба не только печеньками, а потом передумала. Может такое быть? Может. Так почему работники банка должны верить версии тёщи, если вполне реальны и другие, возможные, варианты?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: Парад]
      23 января 2018 в 13:26 Гілками

Парад 23.01.2018 13:19 пишет:

Vindsor 23.01.2018 13:12 пишет:

Парад 23.01.2018 13:08 пишет:


Почему столько эмоций
Передал в пользу третьих лиц он свои деньги, а не тещи. Деньги, которые он снял и передал 3 лицам принадлежат ему, поэтому 3 лица к делу отношения не имеют. А вот транзакция произошла именно между ним и тещей и оспаривается транзакция. Поэтому к 3 лицам никаких претензий, только к нему.
Например, у мне на карточке 20тыс, мне капают 10тыс, я снимаю 10 тыс и передаю их незнакомому дяде. То есть я передал ему свои деньги.
Так понятно? ПОэтому упоминания каких-то людей не имеют отношения к теще, а виноват именно получатель.


Виноват В ЧЕМ? В том, что снял "свои" деньги?



Либо возвращает деньги, либо предъявляет товар, за который получил деньги.


Я спрашиваю В ЧЕМ виноват, я не что должен сделать по твоему хотению?!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: Drunkard]
      23 января 2018 в 13:28 Гілками

Drunkard 23.01.2018 13:19 пишет:



Такого нет потому что:

Стаття 383. Завідомо неправдиве повідомлення про вчинення злочину

1. Завідомо неправдиве повідомлення суду, прокурору, слідчому або органу досудового розслідування про вчинення злочину -

карається виправними роботами на строк до двох років або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на строк до двох років.

2. Ті самі дії, поєднані з обвинуваченням особи в тяжкому чи особливо тяжкому злочині або із штучним створенням доказів обвинувачення, а також вчинені з корисливих мотивів, -

караються обмеженням волі на строк від двох до п'яти років або позбавленням волі на той самий строк.


Такшта не советую пытаться отменять оплаты и предоплаты.


Да какое "заведомое" Забыл я просто, что разрешил Пете воспользоваться карточкой. Думал, что деньги украли, а это мы их с Петей пропили, оказывается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: Drunkard]
      23 января 2018 в 13:34 Гілками

Drunkard 23.01.2018 13:09 пишет:


Там, если, конечно, почитать - написано "якщо доведено". Доказывайте-с, только денежки верните. Доказывайте в суде ггг.


Если б было так, как "завещал великий Дрункард", то предлагаю старт-ап.
Задача: взять кредит 100 тыс. без процентов.
Решение: лехко (по Дрункарду)! Одалживаем 100 тыс. у друзей, загоняем их на карточку, переводим на любого контрагента, снимаем наличными и возвращаем друзьям долги. Потом идем в банк и рассказываем, что деньги с карточки "помыли", доказывайте, что это не я их помыл, а пока верните мне мои стотыщ!
получаем 100 искомых тыс. и используем их как кредитные деньги. Пока там банк будет "доказывать", пользуемся кредитом. Даже если банк "докажет" и выиграет в суде, с апелляциями и кассациями (что будет ой как непросто!), но и в худшем исходе, - вернем обратно 100 тыс. Т.о., мы нагрели банк на проценты, взяв фактически беспроцентный кредит на пару лет "доказывания" и судебной тяжбы.
Странно, что до этого никто еще не додумался! может, "великий Дрункард" в чем-то не праФФ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: Vindsor]
      23 января 2018 в 13:35 Гілками

Vindsor 23.01.2018 13:10 пишет:

Drunkard 23.01.2018 13:07 пишет:

Vindsor 23.01.2018 13:04 пишет:

Особо подчеркну за "разумную осторожность"! К коей давать в руки другому человеку телефон и пароль не относится ну никак!



А теперь асиль чья именно проблема доказывать эту неосторожность.


В случае, если были корректно заполнены все пароли, то уже клиента.



Есть кой-какой личный опыт есличо: транзакция с использованием не абы чего, а ПИН-а даже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: Vindsor]
      23 января 2018 в 13:37 Гілками

Vindsor 23.01.2018 13:34 пишет:

Drunkard 23.01.2018 13:09 пишет:


Там, если, конечно, почитать - написано "якщо доведено". Доказывайте-с, только денежки верните. Доказывайте в суде ггг.


Если б было так, как "завещал великий Дрункард", то предлагаю старт-ап.
Задача: взять кредит 100 тыс. без процентов.
Решение: лехко (по Дрункарду)! Одалживаем 100 тыс. у друзей, загоняем их на карточку, переводим на любого контрагента, снимаем наличными и возвращаем друзьям долги. Потом идем в банк и рассказываем, что деньги с карточки "помыли", доказывайте, что это не я их помыл, а пока верните мне мои стотыщ!
получаем 100 искомых тыс. и используем их как кредитные деньги. Пока там банк будет "доказывать", пользуемся кредитом. Даже если банк "докажет" и выиграет в суде, с апелляциями и кассациями (что будет ой как непросто!), но и в худшем исходе, - вернем обратно 100 тыс. Т.о.




... и сядем по статьям УК "Мошенничество" и вышеупомянутой "заведомо неправдивое сообщение", с отягчающими и соучастниками. Действуй, чо.

Змінено Drunkard (13:37 23/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Германия, Stuttgart
Сообщения: 105
С нами с 30.03.2010

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: axon]
      23 января 2018 в 13:45 Гілками

axon 23.01.2018 10:30 пишет:

shakilon 22.01.2018 21:15 пишет:

был вызван на днях в полицию и допрошен - заявил что на улице подошли к нему (в день про какой и теща вещает) и попросили получить на карту сумму, он согласился дал свои данные, снял наличку с банкомата, отдал .




непонятно для чего он такой огород городит со слов ТС
раз делал ремонт - просто сказал бы, что с ним рассчитались за работу и все. А потерпевшая подняла крик, потому что на улице ей соседка сказала что она заплатила дорого.. все
странно все это выглядит как то




Я тоже думал, что заявят подозреваемые, что рассчиталась теща таким образом за ремонт (хотя расчиталась она наличкой наверно недели за 2 до происшедшего).

Прораб привез договор на ремонт и первый раз был у нее в тот день до этого только по телефону пару раз звонил.

Теща конечно бегает в полицию, тормошит там задействованных, берет копии дела...

Вначале менты сказали ей что дело легкое, почему было бы сразу не вызвать прораба на допрос не понятно. Соседи наверняка могли бы подтвердить что приезжал (частный дом).

4 месяца длится все

Змінено shakilon (14:00 23/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: Drunkard]
      23 января 2018 в 13:45 Гілками

Drunkard 23.01.2018 13:35 пишет:


Есть кой-какой личный опыт есличо: транзакция с использованием не абы чего, а ПИН-а даже.


Похоже, ты и в личном опыте не разобрался:
Drunkard 29.10.2013 19:33 пишет:

транзакции - в банкомате, т.е. надо понимать с вводом пина, наскока я правильно понимаю выписку (а я не до конца уверен). Вот в чем я уверен до конца, так это в том, шо и карта была при мне, и пин нигде никада не светил, кроме клавиатур банкоматов. Подрзреваю скимминг.


Скимминг - это и есть неправомерное снятие. Т.о., твои действия "карта была при мне, и пин нигде никада не светил" как раз подпадают под понятие "разумной осторожности"! В отличие от...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: Drunkard]
      23 января 2018 в 13:47 Гілками

Drunkard 23.01.2018 13:37 пишет:


... и сядем по статьям УК "Мошенничество" и вышеупомянутой "заведомо неправдивое сообщение", с отягчающими и соучастниками. Действуй, чо.


До-до-до! Давай, докажи!
Мы еще и в фейсбучике напишем "какой нехороший банк, деньги вернуть требует, кровные, потом заработанные и неправомерно спи...онеренные"!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: alex_b]
      23 января 2018 в 13:50 Гілками

alex_b 23.01.2018 10:23 пишет:


А теперь теще немного стыдно признаваться в этом наиве, поэтому некоторые детали дружбы и обучения с прорабом ею упущены.


кстати да, моя мама однажды когда ей позвонила "служба безопасности банка" тоже под пытками не признавалась, что продиктовала им задние цифры карты. а уже когда ее в самом ощаде спросили, то тогда призналась.
а свекровь вообще вынесла бабло "мама я в милиции", так сразу начисто тоже память отшибло о всех деталях, молчит как партизан.
они когда понимают, что сами лохонулись, то часто в уходят в глухую несознанку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: Vindsor]
      23 января 2018 в 13:50 Гілками

Vindsor 23.01.2018 13:45 пишет:

Drunkard 23.01.2018 13:35 пишет:


Есть кой-какой личный опыт есличо: транзакция с использованием не абы чего, а ПИН-а даже.


Похоже, ты и в личном опыте не разобрался:
Drunkard 29.10.2013 19:33 пишет:

транзакции - в банкомате, т.е. надо понимать с вводом пина, наскока я правильно понимаю выписку (а я не до конца уверен). Вот в чем я уверен до конца, так это в том, шо и карта была при мне, и пин нигде никада не светил, кроме клавиатур банкоматов. Подрзреваю скимминг.


Скимминг - это и есть неправомерное снятие. Т.о., твои действия "карта была при мне, и пин нигде никада не светил" как раз подпадают под понятие "разумной осторожности"! В отличие от...



Альо, падаждите, а как же "транзакция с введением всех паролей"?

Кстати, вопроса "а не передавал ли я кому карточку и пин" мне даже никто не задал. И вообще никаких других вопросов ни про какие осторожности, попросту заявление "не моя транзакция" - молча возврат денег. Все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: Valerievna]
      23 января 2018 в 13:51 Гілками

Valerievna 23.01.2018 11:41 пишет:


А где написано, что спустя месяц купила?


следственная группа фтуи установила

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: Vindsor]
      23 января 2018 в 13:52 Гілками

Vindsor 23.01.2018 13:47 пишет:

Drunkard 23.01.2018 13:37 пишет:


... и сядем по статьям УК "Мошенничество" и вышеупомянутой "заведомо неправдивое сообщение", с отягчающими и соучастниками. Действуй, чо.


До-до-до! Давай, докажи!
Мы еще и в фейсбучике напишем "какой нехороший банк, деньги вернуть требует, кровные, потом заработанные и неправомерно спи...онеренные"!



Пишите, побольше пишите:

2. Ті самі дії, поєднані з обвинуваченням особи в тяжкому чи особливо тяжкому злочині або із штучним створенням доказів обвинувачення, а також вчинені з корисливих мотивів, -

караються обмеженням волі на строк від двох до п'яти років або позбавленням волі на той самий строк.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: julson]
      23 января 2018 в 14:05 Гілками

julson 23.01.2018 13:51 пишет:

Valerievna 23.01.2018 11:41 пишет:


А где написано, что спустя месяц купила?


следственная группа фтуи установила


не написано что купила, но пользуется три мес, а "кража" произошла 4 мес назад. Можно предположить что куплен телефон месяц спустя "кражи"))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: Мия]
      23 января 2018 в 14:09 Гілками

Мия 23.01.2018 14:05 пишет:

не написано что купила, но пользуется три мес,


может просто зашла к соседке на чай и пока та бегала за сладким ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: Воровство денег с карточки, и работа полиции при этом.. [Re: Мия]
      23 января 2018 в 14:10 Гілками

Мия 23.01.2018 14:05 пишет:

julson 23.01.2018 13:51 пишет:

Valerievna 23.01.2018 11:41 пишет:


А где написано, что спустя месяц купила?


следственная группа фтуи установила


не написано что купила, но пользуется три мес, а "кража" произошла 4 мес назад. Можно предположить что куплен телефон месяц спустя "кражи"))



А я так поняла, что она до кражи 3 мес. училась пользоваться смартфоном и приложениями, и на этот факт указывается, что вот, не доглядела потому, что не умела, не вышла из приложения и т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
1 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8386

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія