autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной

V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15516
С нами с 22.05.2007

Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной
      28 января 2018 в 14:16 Гілками

Имеет смысл заморачиваться и подключать подогрев? В теории могу релюшкой от + на зажигание дать напряжение подогрева, но смысл есть? Движок Mitsubishi 4g15 12 valve. MPI. Lancer c62a.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
47 лет, Киев
Сообщения: 4331
С нами с 25.01.2013

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: Djohny]
      28 января 2018 в 14:28 Гілками

Подогрев - нужен. Иначе будет перерасход. Кинь ВИН в личку, може по Бошу подберу универсальную.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3660
С нами с 06.07.2001

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: koka.in]
      28 января 2018 в 15:03 Гілками

koka.in 28.01.2018 14:28 пишет:

Подогрев - нужен. Иначе будет перерасход. Кинь ВИН в личку, може по Бошу подберу универсальную.




так ведь у него на родной лямбде не было подогрева, поэтому если даже не подключит - никакого перерасхода не будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3660
С нами с 06.07.2001

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: Djohny]
      28 января 2018 в 15:08 Гілками

Djohny 28.01.2018 14:16 пишет:

Имеет смысл заморачиваться и подключать подогрев? В теории могу релюшкой от + на зажигание дать напряжение подогрева, но смысл есть? Движок Mitsubishi 4g15 12 valve. MPI. Lancer c62a.




смысл в том, что лямда начинает работать при достижении 300 градусов. С подогревом она раньше нагреется, чем просто от выхлопных газов, и раньше включится в работу, и немного сэкономит топлива.
но насколько помню - питалово на подогрев не постоянно подается, а только первое время - 5...10 минут, поэтому просто подать питание через реле от включенного зажигания - немного не правильно, ресурс подогрева существенно уменьшится...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: Djohny]
      28 января 2018 в 16:41 Гілками

Djohny 28.01.2018 14:16 пишет:

Имеет смысл заморачиваться и подключать подогрев? В теории могу релюшкой от + на зажигание дать напряжение подогрева, но смысл есть? Движок Mitsubishi 4g15 12 valve. MPI. Lancer c62a.




Конечно имеет смысл. Как минимум сама лямбда дольше проживет. Не говоря уже про то, что система быстрее будет выходить на режим регулирования смеси.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15516
С нами с 22.05.2007

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: lvv]
      28 января 2018 в 17:28 Гілками

lvv 28.01.2018 15:08 пишет:

Djohny 28.01.2018 14:16 пишет:

Имеет смысл заморачиваться и подключать подогрев? В теории могу релюшкой от + на зажигание дать напряжение подогрева, но смысл есть? Движок Mitsubishi 4g15 12 valve. MPI. Lancer c62a.




смысл в том, что лямда начинает работать при достижении 300 градусов. С подогревом она раньше нагреется, чем просто от выхлопных газов, и раньше включится в работу, и немного сэкономит топлива.
но насколько помню - питалово на подогрев не постоянно подается, а только первое время - 5...10 минут, поэтому просто подать питание через реле от включенного зажигания - немного не правильно, ресурс подогрева существенно уменьшится...



При таком раскладе получается подогрев секономит только бенз на прогреве... Чуть меняет картину.. т.к есть две живых лямбды с сгоревшим как раз подогревом и можно будет поставить их вместо покупать новую.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3660
С нами с 06.07.2001

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: Djohny]
      28 января 2018 в 17:41 Гілками

Djohny 28.01.2018 17:28 пишет:

lvv 28.01.2018 15:08 пишет:

Djohny 28.01.2018 14:16 пишет:

Имеет смысл заморачиваться и подключать подогрев? В теории могу релюшкой от + на зажигание дать напряжение подогрева, но смысл есть? Движок Mitsubishi 4g15 12 valve. MPI. Lancer c62a.




смысл в том, что лямда начинает работать при достижении 300 градусов. С подогревом она раньше нагреется, чем просто от выхлопных газов, и раньше включится в работу, и немного сэкономит топлива.
но насколько помню - питалово на подогрев не постоянно подается, а только первое время - 5...10 минут, поэтому просто подать питание через реле от включенного зажигания - немного не правильно, ресурс подогрева существенно уменьшится...



При таком раскладе получается подогрев секономит только бенз на прогреве... Чуть меняет картину.. т.к есть две живых лямбды с сгоревшим как раз подогревом и можно будет поставить их вместо покупать новую.




дело хозяйское
вот древняя, но неплохая статья про лямбды
http://www.volvoclub.ru/info/105


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: Djohny]
      28 января 2018 в 18:21 Гілками

Djohny 28.01.2018 17:28 пишет:

lvv 28.01.2018 15:08 пишет:

Djohny 28.01.2018 14:16 пишет:

Имеет смысл заморачиваться и подключать подогрев? В теории могу релюшкой от + на зажигание дать напряжение подогрева, но смысл есть? Движок Mitsubishi 4g15 12 valve. MPI. Lancer c62a.




смысл в том, что лямда начинает работать при достижении 300 градусов. С подогревом она раньше нагреется, чем просто от выхлопных газов, и раньше включится в работу, и немного сэкономит топлива.
но насколько помню - питалово на подогрев не постоянно подается, а только первое время - 5...10 минут, поэтому просто подать питание через реле от включенного зажигания - немного не правильно, ресурс подогрева существенно уменьшится...



При таком раскладе получается подогрев секономит только бенз на прогреве... Чуть меняет картину.. т.к есть две живых лямбды с сгоревшим как раз подогревом и можно будет поставить их вместо покупать новую.




Живость лямбды б/у - очень сложный и спорный вопрос. По какому признаку решено что те две лямбды живые?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15516
С нами с 22.05.2007

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: Maks_on_Escort]
      28 января 2018 в 18:31 Гілками

Maks_on_Escort 28.01.2018 18:21 пишет:

Djohny 28.01.2018 17:28 пишет:

lvv 28.01.2018 15:08 пишет:


В ответ на:

...





смысл в том, что лямда начинает работать при достижении 300 градусов. С подогревом она раньше нагреется, чем просто от выхлопных газов, и раньше включится в работу, и немного сэкономит топлива.
но насколько помню - питалово на подогрев не постоянно подается, а только первое время - 5...10 минут, поэтому просто подать питание через реле от включенного зажигания - немного не правильно, ресурс подогрева существенно уменьшится...



При таком раскладе получается подогрев секономит только бенз на прогреве... Чуть меняет картину.. т.к есть две живых лямбды с сгоревшим как раз подогревом и можно будет поставить их вместо покупать новую.




Живость лямбды б/у - очень сложный и спорный вопрос. По какому признаку решено что те две лямбды живые?



снимались с машин именно с диагнозом умер подогреа а не умерла лямбда. Моя тоже вполне жива но вот резьба на ней слегка.. подуставшая


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: Djohny]
      28 января 2018 в 18:36 Гілками

Djohny 28.01.2018 18:31 пишет:

Maks_on_Escort 28.01.2018 18:21 пишет:

Djohny 28.01.2018 17:28 пишет:


В ответ на:

...




При таком раскладе получается подогрев секономит только бенз на прогреве... Чуть меняет картину.. т.к есть две живых лямбды с сгоревшим как раз подогревом и можно будет поставить их вместо покупать новую.




Живость лямбды б/у - очень сложный и спорный вопрос. По какому признаку решено что те две лямбды живые?



снимались с машин именно с диагнозом умер подогреа а не умерла лямбда. Моя тоже вполне жива но вот резьба на ней слегка.. подуставшая




Статейку почитай выше. Наличие переключения лямбды - это вовсе не признак ее исправности. Проверено - 1.4 л Эскорт на вроди работающей лямбде жрал 14 л по городу, при нормальном расходе в 9.5. А если лямбду отключить - то расход был всего 12 ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15516
С нами с 22.05.2007

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: Maks_on_Escort]
      28 января 2018 в 20:11 Гілками

Тогда следующий вопрос Patron POS012, DENSO DOX-0123 или BOSCH F 00H L00 091 ? подбираются на мою по аналогам. Родной за 6 не рассматриваю.
Тему поднимал по поводу https://prom.ua/p241344810-lyambda-zond-universalnyj.html а раз подогрев надо делать реле времени то смысл может и есть но отбиваться будет долго.

Змінено Djohny (20:14 28/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: Djohny]
      28 января 2018 в 20:53 Гілками

Djohny 28.01.2018 14:16 пишет:

Имеет смысл заморачиваться и подключать подогрев? В теории могу релюшкой от + на зажигание дать напряжение подогрева, но смысл есть? Движок Mitsubishi 4g15 12 valve. MPI. Lancer c62a.


там не реле надо, а смотреть на сопротивление термистора, что бы держать температуру нагревателя около 600 градусов.
Ибо при нагреве еще выхлопными газами, можно существенно перегреть и спалить нафиг лямбду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15516
С нами с 22.05.2007

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: ids]
      28 января 2018 в 20:57 Гілками

ids 28.01.2018 20:53 пишет:

Djohny 28.01.2018 14:16 пишет:

Имеет смысл заморачиваться и подключать подогрев? В теории могу релюшкой от + на зажигание дать напряжение подогрева, но смысл есть? Движок Mitsubishi 4g15 12 valve. MPI. Lancer c62a.


там не реле надо, а смотреть на сопротивление термистора, что бы держать температуру нагревателя около 600 градусов.
Ибо при нагреве еще выхлопными газами, можно существенно перегреть и спалить нафиг лямбду.



та уже прикинул что переход на прогреваемую не отобьется .. теперь выбор из нескольких вариантов замен по родной.. сегодня хоть не выплевывало на ходу но бесит.. самая свежая лямбда после чудоремонтников осталась без резьбы(срывали на холодную прикипевшей) .. Вторая живая - отломились провода на выходе с лямбды, так что пора думаю новую купить пока есть возможность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3660
С нами с 06.07.2001

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: Djohny]
      28 января 2018 в 21:58 Гілками

Djohny 28.01.2018 20:57 пишет:

ids 28.01.2018 20:53 пишет:

Djohny 28.01.2018 14:16 пишет:

Имеет смысл заморачиваться и подключать подогрев? В теории могу релюшкой от + на зажигание дать напряжение подогрева, но смысл есть? Движок Mitsubishi 4g15 12 valve. MPI. Lancer c62a.


там не реле надо, а смотреть на сопротивление термистора, что бы держать температуру нагревателя около 600 градусов.
Ибо при нагреве еще выхлопными газами, можно существенно перегреть и спалить нафиг лямбду.



та уже прикинул что переход на прогреваемую не отобьется .. теперь выбор из нескольких вариантов замен по родной.. сегодня хоть не выплевывало на ходу но бесит.. самая свежая лямбда после чудоремонтников осталась без резьбы(срывали на холодную прикипевшей) .. Вторая живая - отломились провода на выходе с лямбды, так что пора думаю новую купить пока есть возможность.




можно недорого взять трехпроводную 133-ю от десятки или четырехпроводную 537-ю от калины, правда качеству бош-саратов не очень доверяю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: ids]
      28 января 2018 в 22:16 Гілками

ids 28.01.2018 20:53 пишет:

Djohny 28.01.2018 14:16 пишет:

Имеет смысл заморачиваться и подключать подогрев? В теории могу релюшкой от + на зажигание дать напряжение подогрева, но смысл есть? Движок Mitsubishi 4g15 12 valve. MPI. Lancer c62a.


там не реле надо, а смотреть на сопротивление термистора, что бы держать температуру нагревателя около 600 градусов.
Ибо при нагреве еще выхлопными газами, можно существенно перегреть и спалить нафиг лямбду.




На сколько я помню подогрев в лямбдах - так называемая термокерамика. У нее есть критическая температура, при достижении которой сопротивление резко возрастает и нагрев прекращается. Так шо перегреть ее просто невозможно.
Та же бошевская 4-х проводная от 9-ки вроди такая. Не буду утверждать, но я не видал их с сгоревшим подогревом.

Да и если реле - найти от любой машины, где они есть и поставить себе. Сотня гривен в прыжке.

Змінено Maks_on_Escort (22:21 28/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15516
С нами с 22.05.2007

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: Maks_on_Escort]
      28 января 2018 в 22:34 Гілками

так тут же писали что не просто включить а еще и отключать по температуре надо .. Просто реле их есть у меня и притулить есть куда и запитать есть где.. Насчет 9ной надо глянуть резьбы совпадут или нет..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: Djohny]
      28 января 2018 в 23:02 Гілками

без проблем , только ускоришь выход ее на режим за счет подогрева. А это и лючше для экологии и сэкономиш капли бензина.

После пуска холодного двигателя двухпроводка выходтит на режим до двух минут , подогревная в пределах 10-30 секунд

вопрос больше к алгоритмам ЭБУ двигателя когда он начниает ее учитывать ...

с другой стороны , ускорение выхода лямбды на режим , например после 10-ти минутной стоянки

1- снизит нагрузку на кат , если он есть
2- быстрее введет ЭБУ в режим работы по лямбде

про подогрев лямбд

- ранее - постоянный через реле без всяких отключений
- позже импульсный снижаемый с прогревом , потоку подогрева определяется температура лямбды , по скорости выхода ее на уровень ниже 1.1 вольта - время реакции и деградация.

по параметрам сигнала от послекатовой рассчитывыают вплоть до кислородной емкости катализатора и среднию коррекцию смеси при первых АФР лямбдах ( особенно при попарной или поцилиндровой коррекции )

Змінено MadMax (23:13 28/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: ids]
      28 января 2018 в 23:05 Гілками

ставится лямбда под постоянный подогрев ( более высокое сопротивление подогревателя ) и никаких проблем

и второе - 600 градусов на лямбде это режим нагрузки выше средней


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: Djohny]
      28 января 2018 в 23:09 Гілками

вазовскую послекатовую имени воши ставь и не парься

почитать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15516
С нами с 22.05.2007

Re: Четырех проводную лямбду вместо двухпроводной [Re: MadMax]
      30 января 2018 в 11:18 Гілками

MadMax 28.01.2018 23:09 пишет:

вазовскую послекатовую имени воши ставь и не парься

почитать



на драйве тоже советуют от тазопрома ставить. 4 проводка подключается через реле на силовой блок и управлять от зажигания. Сейчас узнаю какая разница в цене..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
5 користувачів і 76 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3789

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія