autoua
×
Autoua.netФорумПроблемы на дорогах

Жахлива трагедія в Харкові (72/76)

СуперСтар **
Сообщения: 5519
С нами с 07.02.2012

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Парад]
      7 февраля 2018 в 14:44 Ветвями

Парад 07.02.2018 14:33 пишет:

Так определяется не наркотическое опьянение, а способность вести машину.



Так машину не в состоянии наркотического опьянения водить можно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3946
С нами с 23.10.2006

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Парад]
      7 февраля 2018 в 14:52 Ветвями

Парад 07.02.2018 11:43 пишет:

Вот интересно, даже если не наркотик, а лекарство, то водить под его действием тоже нельзя.
Ну то есть, алкоголь и наркотики запрещены водителю не потому что они вредны или это плохо, а чисто из-за управления машиной.
Ну даже если она выпила лекарства, то она все равно нарушила правила, что привело к тяжким последтсвиям.
С точки зрения справделивости как юстиции в римском понимании - 6 лет посидеть бы ей не помешало. Не больше.




Вот например из инструкции к но-шпалгину

Препарат може спричиняти запаморочення, сонливість, порушення зору. Хворі повинні бути попереджені, що у разі виникнення у них цих побічних явищ їм не можна керувати автотранспортом або виконувати роботу, що потребує концентрації уваги.

Т.к. если нет проявлений побочных эфектов управлять не запрещено.

Кстати из тойже инструкции

В ответ на:


Кодеїну фосфат після перорального застосування швидко абсорбується у шлунково-кишковому тракті; його максимальна концентрація у плазмі досягається приблизно через 1 годину, період напіввиведення з плазми становить близько 2,5-3,5 години. Він помірно зв’язується з білками плазми; його розподіл є швидким і він акумулюється у нирках, легенях, печінці та скелетних м’язах, але в головному мозку не акумулюється. Кодеїн проникає крізь плаценту та у грудне молоко. Він швидко метаболізується у печінці до морфіну та норкодеїну. Кодеїн та його метаболіти екскретуються здебільшого у формі глюкуронідів нирками; протягом 24 годин нирками виводиться 86 % застосованої дози.





Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
41 год (23 года за рулем),
Сообщения: 2727
С нами с 14.01.2015

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Gold Fish]
      7 февраля 2018 в 15:19 Ветвями

Жуткое ДТП на Сумской: суд продлил арест Зайцевой до апреля 2018 года
Представитель Фемиды также отклонил требования о доработке обвинительного акта
http://newsroom.kh.ua/news/zhutkoe-dtp-na-sumskoy-sud-prodlil-arest-zaycevoy-do-aprelya-2018-goda

Судья Виктор Попрас отклонил требования защиты Геннадия Дронова о доработке обвинительного акта и постановил перейти к рассмотрению дела по сути. Он также продлил арест Алены Зайцевой без права внесения залога до 7 апреля 2018 года.

В ответ на:

Подозреваемым в ДТП на Сумской Алене Зайцевой и Геннадию Дронову продлили меру пресечения в виде содержания под стражей без залога, они останутся в СИЗО до 7 впреля 2018 г. Об этом сообщила пресс-секретарь прокурора Харьковской области Вита Дубовик.

Кроме того, назначено первое заседание суда по сути, оно состоится 19 февраля (начало - в 14.00).
страница




Изменено felix77 (15:23 07/02/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Шашечник *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 32551
С нами с 28.01.2009

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Vindsor]
      7 февраля 2018 в 15:45 Ветвями

Vindsor 07.02.2018 14:22 пишет:

Lacett 07.02.2018 13:47 пишет:

Vindsor 07.02.2018 12:02 пишет:


В ответ на:

...



Все дело - в концентрации.


неправда. Или есть или нет. Выпей таблетку ношпалгина и у тебя тоже будут опиаты в моче/крови
Сорян, перечитал, ты прав. Первоначальный тест возможно и показал наличие. Но более полный показал что для наркотического опьянения концентрации недостаточно


WTF?
Кто-то объяснит этот поток мысли?


Что тебе неясно? Есть разные тесты. Есть тесты показывающие наличие/отсутвие без концентрации, но моментально. Концентрацию уже укажет более развернутые и подробный тест.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Шашечник *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 32551
С нами с 28.01.2009

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Парад]
      7 февраля 2018 в 15:46 Ветвями

Парад 07.02.2018 14:33 пишет:

Lacett 07.02.2018 13:47 пишет:

Vindsor 07.02.2018 12:02 пишет:


В ответ на:

...



Все дело - в концентрации.


неправда. Или есть или нет. Выпей таблетку ношпалгина и у тебя тоже будут опиаты в моче/крови
Сорян, перечитал, ты прав. Первоначальный тест возможно и показал наличие. Но более полный показал что для наркотического опьянения концентрации недостаточно



Так определяется не наркотическое опьянение, а способность вести машину.


Кем и как определяется "способность вести машину"? И где вообще это указано ?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4621
С нами с 18.08.2009

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: DKTigra]
      7 февраля 2018 в 16:00 Ветвями

DKTigra 07.02.2018 14:44 пишет:

Парад 07.02.2018 14:33 пишет:

Так определяется не наркотическое опьянение, а способность вести машину.



Так машину не в состоянии наркотического опьянения водить можно.




В ответ на:

2.9. Водієві забороняється:
а) керувати транспортним засобом у стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп’яніння або перебування під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу та швидкість реакції;
б) керувати транспортним засобом у хворобливому стані, у стані стомлення, а також перебуваючи під впливом лікарських препаратів, що знижують швидкість реакції і увагу;





Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3946
С нами с 23.10.2006

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Grossmeister]
      7 февраля 2018 в 16:06 Ветвями

Grossmeister 07.02.2018 16:00 пишет:

DKTigra 07.02.2018 14:44 пишет:

Парад 07.02.2018 14:33 пишет:

Так определяется не наркотическое опьянение, а способность вести машину.



Так машину не в состоянии наркотического опьянения водить можно.





В ответ на:

...




Так машину не в состоянии наркотического опьянения водить можно.




В ответ на:

2.9. Водієві забороняється:
а) керувати транспортним засобом у стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп’яніння або перебування під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу та швидкість реакції;
б) керувати транспортним засобом у хворобливому стані, у стані стомлення, а також перебуваючи під впливом лікарських препаратів, що знижують швидкість реакції і увагу;








"під впливом" нужно доказать. Остаточные составляющие препарата еще не показатель "під впливом"
А у многих препапаратов снижение концентрации - побочный эффект.
Я приводил выше выдержку из инструкции но-шпалгина


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5519
С нами с 07.02.2012

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Grossmeister]
      7 февраля 2018 в 16:08 Ветвями

Grossmeister 07.02.2018 16:00 пишет:

б) керувати транспортним засобом у хворобливому стані, у стані стомлення, а також перебуваючи під впливом лікарських препаратів, що знижують швидкість реакції і увагу;



В чем разница? Концентрация кодеина не позволяет говорить о том, что она была в болезненном состоянии или находилась под воздействием лекарства на момент совершения ДТП. Она говорит что за какое-то время (до 4 дней вроде) до ДТП было принято болеутоляющее.

Там и без кодеина хватает, нафига на пустом месте сенсации делать - я хз


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
kym 1
Достоевский *
58 лет (40 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7041
С нами с 09.04.2010

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Nick_Vishn]
      7 февраля 2018 в 20:07 Ветвями

Это как допустимое промиле - вроде и пил, а содержание в норме и можно ехать
Это я про эвропу если че
На наших не распространяется - пьют до потери пульса и только потом за руль


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
41 год (23 года за рулем),
Сообщения: 2727
С нами с 14.01.2015

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: kym]
      7 февраля 2018 в 20:38 Ветвями

В ответ на:

ДТП в Харькове: стало известно о шестой пострадавшей – пассажирке Зайцевой

Девушка в результате ДТП получила перелом грудной клетки
В деле о смертельном ДТП с шестью погибшими в Харькове появился новый пострадавший.
Об этом заявил адвокат подозреваемого Геннадия Дронова Сергей Перепелица.

«В деле появился шестой пострадавший: Марина Ковалева, пассажирка Lexus. Следствие определило, что она пострадавшая», - сообщил Перепелица, которого цитирует NewsRoom.

По информации источника СМИ, девушка в результате ДТП получила перелом грудной клетки, который был квалифицирован как травмы средней степени тяжести.



страница


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
41 год (23 года за рулем),
Сообщения: 2727
С нами с 14.01.2015

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: felix77]
      7 февраля 2018 в 21:47 Ветвями

спешат...
В ответ на:


Первое рассмотрение по существу дела о ДТП в Харькове, в результате которого погибли шестеро человек, состоится 19 февраля. Уже назначено 15 судебных заседаний, которые будут проходить чуть ли не ежедневно.

Как отметила адвокат Екатерина Калюжная, которая представляет сторону наиболее пострадавшей в ДТП Оксаны Евтеевой и родителей погибшей Дианы Берченко, такие темпы рассмотрения дела случаются нечасто.

"Собственно, именно такой график рассмотрения дела я предполагала как наиболее вероятный, однако никак не ожидала, что заседания будут проходить ежедневно. Не исключаю вынесения приговора уже три месяца, а может, и быстрее. Обычно промежуток между судебными заседаниями в месяц, реже - две недели, поэтому слушаются дела годами", - отметила Калюжная.



страница


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 22479
С нами с 22.10.2007

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Lacett]
      7 февраля 2018 в 22:02 Ветвями

Lacett 07.02.2018 15:45 пишет:

Vindsor 07.02.2018 14:22 пишет:

Lacett 07.02.2018 13:47 пишет:


В ответ на:

...



неправда. Или есть или нет. Выпей таблетку ношпалгина и у тебя тоже будут опиаты в моче/крови
Сорян, перечитал, ты прав. Первоначальный тест возможно и показал наличие. Но более полный показал что для наркотического опьянения концентрации недостаточно


WTF?
Кто-то объяснит этот поток мысли?


Что тебе неясно? Есть разные тесты. Есть тесты показывающие наличие/отсутвие без концентрации, но моментально. Концентрацию уже укажет более развернутые и подробный тест.


Хэниально! И чему в этой сентенции противоречил мой пост, который ты окрестил «неправдой»?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Шашечник *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 32551
С нами с 28.01.2009

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Vindsor]
      7 февраля 2018 в 22:45 Ветвями

Vindsor 07.02.2018 22:02 пишет:

Lacett 07.02.2018 15:45 пишет:

Vindsor 07.02.2018 14:22 пишет:


В ответ на:

...



WTF?
Кто-то объяснит этот поток мысли?


Что тебе неясно? Есть разные тесты. Есть тесты показывающие наличие/отсутвие без концентрации, но моментально. Концентрацию уже укажет более развернутые и подробный тест.


Хэниально! И чему в этой сентенции противоречил мой пост, который ты окрестил «неправдой»?


Ты читать умеешь? Я апдейтнул пост, извинился и сказал что ты прав. Я перыоначально не так понял. Еще вопросы?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 22479
С нами с 22.10.2007

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Lacett]
      8 февраля 2018 в 11:13 Ветвями

Lacett 07.02.2018 22:45 пишет:

Vindsor 07.02.2018 22:02 пишет:

Lacett 07.02.2018 15:45 пишет:


В ответ на:

...



Что тебе неясно? Есть разные тесты. Есть тесты показывающие наличие/отсутвие без концентрации, но моментально. Концентрацию уже укажет более развернутые и подробный тест.


Хэниально! И чему в этой сентенции противоречил мой пост, который ты окрестил «неправдой»?


Ты читать умеешь? Я апдейтнул пост, извинился и сказал что ты прав. Я перыоначально не так понял. Еще вопросы?


И где это было?
ЗЫ. Увидел.
Но лучше это делать в актуальных постах. Кто ж к старому возвращается?

Изменено Vindsor (11:15 08/02/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3946
С нами с 23.10.2006

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Nick_Vishn]
      21 марта 2018 в 17:22 Ветвями

"Автомобиль Дронова тронулся очень резко, но на какой сигнал светофора, я не обратил внимания. Touareg выехал на перекресток, я увидел, что со стороны "Детского мира" несется другой автомобиль. Он ехал с большой скоростью. Когда выехал на перекресток, начал ускоряться. Volkswagen тоже начал ускоряться. Прямо передо мной произошло столкновение, Touareg въехал в дверь Lexus. Что там было дальше, я сразу не увидел, микроавтобус перекрыл обзор" - рассказал свидетель.

https://www.obozrevatel.com/crime/dtp-s-zajtsevoj-svidetel-rasskazal-o-momente-avarii.htm


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4621
С нами с 18.08.2009

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Gold Fish]
      21 марта 2018 в 21:04 Ветвями

В ответ на:

По его словам, разметки стоп-линии на момент ДТП не было




Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2351
С нами с 26.01.2009

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Gold Fish]
      22 марта 2018 в 10:55 Ветвями

Gold Fish 21.03.2018 17:22 пишет:

"Автомобиль Дронова тронулся очень резко




... и захлох (как вариант)

Блин, получается что любой кто "резко тронется" со светофора автоматически становится шумахером, летящим 200 км/ч.

з.ы. за сколько секунд авто дронова может набрать сотку? например, за 10. Т.к. столкновение произошло на 2-3 секунде, то можно предположить что его скорость была максимум 20-40 км/ч. И хде он превысил?

имхо драть за то что тронулся на "розовый" - теоретически можно, но тогда должен быть четко зафиксирован факт пересечения стоп-линии на розовый сигнал светофора. а там вроде как разметки аще нету.

Изменено skrepka (10:55 22/03/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3946
С нами с 23.10.2006

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: skrepka]
      22 марта 2018 в 11:08 Ветвями

skrepka 22.03.2018 10:55 пишет:

Gold Fish 21.03.2018 17:22 пишет:

"Автомобиль Дронова тронулся очень резко




... и захлох (как вариант)

Блин, получается что любой кто "резко тронется" со светофора автоматически становится шумахером, летящим 200 км/ч.

з.ы. за сколько секунд авто дронова может набрать сотку? например, за 10. Т.к. столкновение произошло на 2-3 секунде, то можно предположить что его скорость была максимум 20-40 км/ч. И хде он превысил?

имхо драть за то что тронулся на "розовый" - теоретически можно, но тогда должен быть четко зафиксирован факт пересечения стоп-линии на розовый сигнал светофора. а там вроде как разметки аще нету.




1. За 7.5
2. линию светофора он пересек не на "розовый", а на откровенно красный


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Сообщения: 49107
С нами с 03.09.2001

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: skrepka]
      22 марта 2018 в 12:08 Ветвями

skrepka 22.03.2018 10:55 пишет:

должен быть четко зафиксирован факт пересечения стоп-линии на розовый сигнал светофора. а там вроде как разметки аще нету.



Когда ж вы, наконец, усвоите?

16.3. У разі необхідності надання переваги в русі транспортним засобам, які рухаються по перехрещуваній дорозі, водій повинен зупинити транспортний засіб перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінією) або 1.13, світлофором так, щоб бачити його сигнали, а якщо вони відсутні - перед краєм перехрещуваної проїзної частини, не створюючи перешкод для руху пішоходів.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4621
С нами с 18.08.2009

Re: Жахлива трагедія в Харкові [Re: Gold Fish]
      22 марта 2018 в 12:26 Ветвями

Gold Fish 22.03.2018 11:08 пишет:

1. За 7.5



WUT?
В ответ на:

7.5. Перевозити людей гужовим транспортом дозволяється за наявності умов, які б виключали можливість перебування пасажирів за боковими та заднім габаритами транспортного засобу.



Gold Fish 22.03.2018 11:08 пишет:

2. линию светофора он пересек не на "розовый", а на откровенно красный



А че є у законодавстві визначення "лінії світлофора"?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумПроблемы на дорогах
Дополнительная информация
13 пользователей и 26 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 51167

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter