про космический вайфай просто бред какой-то... ну даже если допустить, что со спутника будет фигачить мощность, чтоб добить до земли, но ведь есть еще и обратный запросный канал а там за 50 метров уже не видно....
kym 10.02.2018 11:44 пишет: про космический вайфай просто бред какой-то... ну даже если допустить, что со спутника будет фигачить мощность, чтоб добить до земли, но ведь есть еще и обратный запросный канал а там за 50 метров уже не видно....
Ну чегож, всё реально. Один вопрос: а хто видел размеры антенны для иридиума? А цены?
kym 10.02.2018 11:44 пишет: про космический вайфай просто бред какой-то... ну даже если допустить, что со спутника будет фигачить мощность, чтоб добить до земли, но ведь есть еще и обратный запросный канал а там за 50 метров уже не видно....
ну почему сразу именно Wi-Fi может будет 5G какой-то-) просто покрытиые будет почти везде-)
kym 10.02.2018 11:44 пишет: про космический вайфай просто бред какой-то...
Так а вай-фай ли?
kym 10.02.2018 11:44 пишет: ну даже если допустить, что со спутника будет фигачить мощность, чтоб добить до земли, но ведь есть еще и обратный запросный канал а там за 50 метров уже не видно....
Имею кое-что возразить из личного опыта. Есть т.н. радиолюбительские спутники. Это LEO (могут быть и другие, но я сейчас именно про LEO), то есть на практике орбиты 400-700км над поверхностью. Выходная мощность у них повыше вайфая, но несильно - речь о нескольких сотнях милливатт, всегда меньше ватта. ИЧСХ, я их слышу на расстояниях порядка полутора-двух тысяч километров при том, что при такой же мощности наземный источник пропал бы за первым же ж/б домом, максимум за вторым. Ограничение мощности связано с солнечными панелями и аккумулятором на борту, а не каким-то предписаниями, поэтому если речь не о кубсате 10х10х10см, а о передатчике на ISS, где нет проблем с питанием, то там не просто слышно, а слышно на всю шкалу. Так что ты напрасно недооцениваешь фактор прямой видимости для УКВ/СВЧ.
Если будет развернута LEO (или даже MEO) группировка спутников - ну, скажем, по типу Iridium, для раздачи этих ваших интернетиков, то есть много способов уменьшить потребную мощность против вышеприведенного примера р/л спутников. Самое очевидное - направленные антенны. На р/л спутниках антенны - это просто кусок проволоки, торчащей их кубика в космос, но даже так их слышно. Если же (для частот вайфая или выше это очень несложно) сделать антенны минимально направленными, увеличится поток мощности в сторону поверхности и одновременно увеличится чувствительность к сигналам от поверхности. Более сложный вариант - активное формирование направленности антенны, чтобы направлять максимум небольшой мощности довольно точно на корреспондента и одновременно увеличивать чувствительность от него же. Это касается как спутника, так и абонентского оборудования. В масштабах массового производства как спутников, так и абонентских устройств, себестоимость может быть очень низкой, а значит и розницу можно будет удержать на более чем гуманном уровне.
ГыГы 10.02.2018 11:52 пишет: Один вопрос: а хто видел размеры антенны для иридиума?
Ну, я видел. Что не так с размерами? Слишком маленькая? Так там обычная себе квадрифилярная антенна в кожухе - лучше ничего не нужно.
ГыГы 10.02.2018 11:52 пишет: А цены?
А спутники бесплатные и в космос бесплатно летят? Конечно цены негуманные, ведь за спутники, их запуск и обслуживание наземного сегмента надо платить, это же не наземная сотовая связь с дешевым и физически доступным всем.
kym 10.02.2018 11:44 пишет: про космический вайфай просто бред какой-то... ну даже если допустить, что со спутника будет фигачить мощность, чтоб добить до земли, но ведь есть еще и обратный запросный канал а там за 50 метров уже не видно....
подозреваю что речь таки про новые технологии. они обещают 35ms ping, скорость сравнимая с кабельным и выше, девайс юзерский веса-размера с ноут, старт нетворка планируется на 2019 год, полное покрытие к 2024. Спутников до 7500 тыс. Размер спутника порядка 360кг, диаметр метра полтора... а вообще все это про знаете что? Его задолбали регуляции между государствами я думаю. Вроде китайского фаервола. Но конечно наверняка в киетае приемные девайсы тут же попадут под запрет или переделку с условиями китайского фаервола.
То есть в принципе речь не идет про интернет формата LTE, речь идет о том что б подвинуть наземных провайдеров, особенно в местах где не так просто в общем то привести оптику или кабель.
Amateur 12.02.2018 00:25 пишет: Шикарно! У меня чисто обывательские вопросы: хавмач и скорость? Если этот поект будет успешно конкурировать с мобильным интернетом - я за!
Ну пакашо у иридиума 2400 и доллар минута Вот как повыведут все нексты теми же фальконами, то будет целый мегабит
ГыГы 10.02.2018 11:52 пишет: Один вопрос: а хто видел размеры антенны для иридиума?
Ну, я видел. Что не так с размерами? Слишком маленькая? Так там обычная себе квадрифилярная антенна в кожухе - лучше ничего не нужно.
Вобще великовата. И не надо ругацца
UT7UX 11.02.2018 16:48 пишет:
ГыГы 10.02.2018 11:52 пишет: А цены?
А спутники бесплатные и в космос бесплатно летят? Конечно цены негуманные, ведь за спутники, их запуск и обслуживание наземного сегмента надо платить, это же не наземная сотовая связь с дешевым и физически доступным всем.
Так отож. Тысячи спутников врядли смогут конкурировать с миллионами (грубо) вышек по цене и траффику, увы и ах, к моему большому сожалению
ГыГы 10.02.2018 11:52 пишет: Один вопрос: а хто видел размеры антенны для иридиума?
Ну, я видел. Что не так с размерами? Слишком маленькая? Так там обычная себе квадрифилярная антенна в кожухе - лучше ничего не нужно.
Вобще великовата. И не надо ругацца
В ответ на: ...
Вобще великовата. И не надо ругацца
UT7UX 11.02.2018 16:48 пишет:
ГыГы 10.02.2018 11:52 пишет: А цены?
А спутники бесплатные и в космос бесплатно летят? Конечно цены негуманные, ведь за спутники, их запуск и обслуживание наземного сегмента надо платить, это же не наземная сотовая связь с дешевым и физически доступным всем.
Так отож. Тысячи спутников врядли смогут конкурировать с миллионами (грубо) вышек по цене и траффику, увы и ах, к моему большому сожалению
ГыГы 10.02.2018 11:52 пишет: Один вопрос: а хто видел размеры антенны для иридиума?
Ну, я видел. Что не так с размерами? Слишком маленькая? Так там обычная себе квадрифилярная антенна в кожухе - лучше ничего не нужно.
ГыГы 10.02.2018 11:52 пишет: А цены?
А спутники бесплатные и в космос бесплатно летят? Конечно цены негуманные, ведь за спутники, их запуск и обслуживание наземного сегмента надо платить, это же не наземная сотовая связь с дешевым и физически доступным всем.
Тут думаю есть скрытая выгода. Имея доминирующий трафик во всем мире от конечных пользователей ты будешь иметь больше чем продавать этот инет конечному пользователю. К примеру гугл, вроде услуга по поиску на шару, но кто-то башляет за это бабло гуглу. Не говоря о отам что гугл о тебе знает практический все. А тут еще и место твое на карте с точностью жпс сможет определить
F@Z@ 15.02.2018 09:41 пишет: Тут думаю есть скрытая выгода.
Разумеется. В отличие от вышеупомянутого Iridium, где она очевидна и прямолинейно переложена на тарифы, заметно отличающиеся от тарифов наземных операторов.
F@Z@ 15.02.2018 09:41 пишет: Имея доминирующий трафик во всем мире от конечных пользователей ты будешь иметь больше чем продавать этот инет конечному пользователю.
На уровне фантазий можно говорить как минимум о традиционной модели слежки (big data) и таргетирования рекламы.
F@Z@ 15.02.2018 09:41 пишет: К примеру гугл, вроде услуга по поиску на шару, но кто-то башляет за это бабло гуглу.
Я именно об этом.
F@Z@ 15.02.2018 09:41 пишет: Не говоря о отам что гугл о тебе знает практический все.
Некоторым это даже нравится, хотя вот мой внутренний параноик не согласен. Благодаря тому, что гугл знает о тебе практически все, он может продавать рекламу дороже, т.к. она, вероятно, будет более эффективной, чем истерично мерцающие баннеры "ШОК!!111 СЕНСАЦИЯ!!111 ВРАЧИ ЭТО СКРЫВАЛИ!!!111 ПУГАЧЕВА СЪЕЛА ГАЛКИНА!!111", на которые любой пользователь научился не обращать внимание до такой степени, что совершенно искренне не замечет, как бы оно там не пыталось вызвать эпилептический припадок. И если реклама угадает, то даже ты будешь не против по ней перейти. В какой-то мере терпимый для большинства компромисс между бесплатностью для тебя в деньгах и продажей тебя, как еще одной головы в статистическом стаде.
F@Z@ 15.02.2018 09:41 пишет: А тут еще и место твое на карте с точностью жпс сможет определить
Гугл тоже почти всегда может определить твое местоположение с точностью порядка GPS. Речь будет идти просто об охвате тех территорий, на которых иных технических возможностей не предусмотрено, в том числе из-за нецелесообразности, либо где существующие альтернативы дороже/медленнее.
ГыГы 10.02.2018 11:52 пишет: Один вопрос: а хто видел размеры антенны для иридиума?
Ну, я видел. Что не так с размерами? Слишком маленькая? Так там обычная себе квадрифилярная антенна в кожухе - лучше ничего не нужно.
ГыГы 10.02.2018 11:52 пишет: А цены?
А спутники бесплатные и в космос бесплатно летят? Конечно цены негуманные, ведь за спутники, их запуск и обслуживание наземного сегмента надо платить, это же не наземная сотовая связь с дешевым и физически доступным всем.
они их под 7 тыс запустить хотят, пинг в районе 35мс, и скорость сравнимая с кабельным инетом(100мб и выше). Они просто хотят выдавить наземных верайзенов и тп провайдеров. приемная железка размером с ноут.
ГыГы 10.02.2018 11:52 пишет: Один вопрос: а хто видел размеры антенны для иридиума?
Ну, я видел. Что не так с размерами? Слишком маленькая? Так там обычная себе квадрифилярная антенна в кожухе - лучше ничего не нужно.
В ответ на: ...
Ну, я видел. Что не так с размерами? Слишком маленькая? Так там обычная себе квадрифилярная антенна в кожухе - лучше ничего не нужно.
ГыГы 10.02.2018 11:52 пишет: А цены?
А спутники бесплатные и в космос бесплатно летят? Конечно цены негуманные, ведь за спутники, их запуск и обслуживание наземного сегмента надо платить, это же не наземная сотовая связь с дешевым и физически доступным всем.
они их под 7 тыс запустить хотят, пинг в районе 35мс, и скорость сравнимая с кабельным инетом(100мб и выше). Они просто хотят выдавить наземных верайзенов и тп провайдеров. приемная железка размером с ноут.
Zazotavr 16.02.2018 15:46 пишет: Так связь со спутником с земли это же ещё пол дела. Надо ж потом дальше этот сигнал передавать? Или я чего-то не доганяю?
Речь только о связи абонентского устройства со спутниками, потому что инфраструктурное оборудование может иметь сколь угодно большие антенны, мощности и вычислительные ресурсы. А дальше да, абонентское устройство работает со спутником, а спутник так или иначе работает с поверхностью, потому что ему нужно приземлить пакеты в эти ваши интернеты непосредственно или отрелеив их через сколько-то спутников.
RF178 16.02.2018 17:05 пишет: они их под 7 тыс запустить хотят
Это офигинительное количество, если задуматься.
RF178 16.02.2018 17:05 пишет: пинг в районе 35мс, и скорость сравнимая с кабельным инетом(100мб и выше). Они просто хотят выдавить наземных верайзенов и тп провайдеров
Посмотрим. Желаю им удачи как потенциальный потребитель, заинтересованный в конкуренции. Да и просто интересная техническая игрушка может образоваться.
RF178 16.02.2018 17:05 пишет: приемная железка размером с ноут.
Вот это уже правдоподобно. Не знаю, что они там себе думают, но в таком размере уже можно говорить об управляемой Phase Antenna Array и получать вполне приличное отношение сигнал/шум за счет приличной направленности без движущихся частей. Для стационара и транспортных средств такие антенны не проблема с точки зрения габаритов, а вот для пешехода в перенасыщенных наземными сетями регионах это едва ли будет интересно.