LeonBuhgalter 03.02.2019 11:41 пишет: Это еще никто не предложил жителям Романовки ходотайствовать об установлении платного проезда через сей населенный пункт!
Не треба підказувати, а то всі через Стоянку як почнуть їздити, то там дорогу розіб'ють Тут навіть ПДР вказує, що:
12.10 прим.2 Обмеження дозволеної швидкості руху вводяться постійно виключно:
a) на небезпечних ділянках доріг та вулиць (небезпечні повороти, ділянки з обмеженою видимістю, місця звуження дороги тощо); - світлофор в Романівці чудово видно, небезпечного повороту немає, звуження немає б) у місцях розміщення наземних нерегульованих пішохідних переходів; - в Романівці регульований перехід в) у місцях розташування стаціонарних постів Національної поліції; - а непогано б, менше б лазили по діагоналі в темряві г) на ділянках доріг (вулиць), прилеглих до території дошкільних та загальноосвітніх навчальних закладів, дитячих оздоровчих таборів. - немає
б) у місцях розміщення наземних нерегульованих пішохідних переходів; - в Романівці регульований перехід
Там два перехода. Тот что ближе к Ирпеню регулированный, ближе к Киеву - нет. Так что один лп там установлен вполне в рамках пдд Я еще как-то теоретически могу понять когда влепили светофор, а лп убрать забыли, но наоборот - это
б) у місцях розміщення наземних нерегульованих пішохідних переходів; - в Романівці регульований перехід
Там два перехода. Тот что ближе к Ирпеню регулированный, ближе к Киеву - нет. Так что один лп там установлен вполне в рамках пдд Я еще как-то теоретически могу понять когда влепили светофор, а лп убрать забыли, но наоборот - это
Крім ПДР є ДСТУ, який не дозволяє встановлення ЛП на місці даного другого, нерегульованого, переходу магістральна вулиця (поєднує кілька районів одного міста або різні міста, відповідно до визначення з ДСТУ), яка переходить в дорогу регіонального значення.
Offspring 03.02.2019 18:53 пишет: Крім ПДР є ДСТУ, який не дозволяє встановлення ЛП на місці даного другого, нерегульованого, переходу магістральна вулиця (поєднує кілька районів одного міста або різні міста, відповідно до визначення з ДСТУ), яка переходить в дорогу регіонального значення.
А оный ДСТУ позволяет лепить нерегулируемый переход на магистральной улице? У меня оно вместе в голове не помещается.
Разговор, безусловно, чисто академический, понятно что никакого надзора за соблюдением чего-либо нет уже много лет, понятно что там нужен надземный переход, понятно что на него денег нет, понятно что бухари по нему, даже если вдруг он появится, ходить не будут. Не менее понятно что победившие (от корчеблях до панамер, разные бывают критерии победы) не перестанут низко летать, проезжать на красный, ездить по встречке и т.д.
Надземный переход там точно не нужен - это ж не одинокие пешики на Житомирке, а там реально люди переходят и много, им надземный/подземный неудобен. Поэтому или эстакаду строить, или светофоры и зигзагообразное движение с отбойниками для ограничения скорости.
MaksymS 04.02.2019 00:14 пишет: Надземный переход там точно не нужен - это ж не одинокие пешики на Житомирке, а там реально люди переходят и много, им надземный/подземный неудобен. Поэтому или эстакаду строить, или светофоры и зигзагообразное движение с отбойниками для ограничения скорости.
Что-то мне подсказывает, что в сутки Романовку проезжает минимум на порядок больше автомобилей, чем пешеходов, пересекающих дорогу там же в тот же период. Что бывает когда меньшинству выдаются преференции мы все наблюдаем в нашей же стране по сей день.
И да, про "неудобен" давайте в курилке, здесь про безопасность.
MaksymS 04.02.2019 00:14 пишет: Надземный переход там точно не нужен - это ж не одинокие пешики на Житомирке, а там реально люди переходят и много, им надземный/подземный неудобен. Поэтому или эстакаду строить, или светофоры и зигзагообразное движение с отбойниками для ограничения скорости.
і це все в Романівці (в якій десь 200 дворів) - а цілу естакаду
Ну точно не надземний перехід. Оптимально - зробити острівки, які б змушували маневрувати і не давали б розігнатися (щось на зразок як на Чернігівській трасі чи де там). Ну і семафор. Звісно найлогічніше було б транзитну дорогу пустити поза населеним пунктом - але оскільки зробили рівне покриття в населеному пункті, то тепер треба якось його викрвляте - можна не у вертикальному плані (копанням ям), а в горизонтальному (зробити змійку). Бо знаки обмеження швидкості в Україні не працюють - тому мають страждати всі.
minus2ev 04.02.2019 00:39 пишет: Что-то мне подсказывает, что в сутки Романовку проезжает минимум на порядок больше автомобилей, чем пешеходов, пересекающих дорогу там же в тот же период. Что бывает когда меньшинству выдаются преференции мы все наблюдаем в нашей же стране по сей день.
И да, про "неудобен" давайте в курилке, здесь про безопасность.
У вас телега впереди лошади. Это не Романовка появилась на дороге. Это дорогу нахлобучили романовцам на их голову. Поэтому: - "почему они бегают по нашей дороге?" - вопрос не правильный!. - правильный вопрос - "почему они построили магистраль у меня дома?!" И если у меня дома решили построить магистраль и ею будут пользоваться 50 тысяч человек, я имею право на компенсацию или такую конфигурацию дороги, которая будет мне удобна.
MaksymS 04.02.2019 13:44 пишет: Ну точно не надземний перехід. Оптимально - зробити острівки, які б змушували маневрувати і не давали б розігнатися (щось на зразок як на Чернігівській трасі чи де там). Ну і семафор. Звісно найлогічніше було б транзитну дорогу пустити поза населеним пунктом - але оскільки зробили рівне покриття в населеному пункті, то тепер треба якось його викрвляте - можна не у вертикальному плані (копанням ям), а в горизонтальному (зробити змійку). Бо знаки обмеження швидкості в Україні не працюють - тому мають страждати всі.
Я вище викладав скрін з гугл-панорам, він в цілому відповідає дійсності - там тупо немає де встановлювати всі ці "радості життя". Там не в знаках суть, там світлофор стоїть Я не їзжу на червоне, і ні разу за час багаторічних щоденних поїздок в Київ/назад не бачив, щоб хтось втупняк проїхав на червоне там. Мені щастить чи я по іншій дорозі їзжу? В Києві на просп. Перемоги біля Повітрофлотського шляхопроводу світлофора вистачає, на бул. Шевченка вистачає, на Саксаганського, Жилянській і сотні інших вулиць вистачає, а в Романівці не вистачає? Ну серйозно...
- правильный вопрос - "почему они построили магистраль у меня дома?!" И если у меня дома решили построить магистраль и ею будут пользоваться 50 тысяч человек, я имею право на компенсацию или такую конфигурацию дороги, которая будет мне удобна.
Їхнє і Ваше "вдома" - за огорожею/за дверима квартири. Дорога, тротуар, стежка, площа, майдан, провулок і навіть задрипаний тупічок - місця загального користування. Якби власність когось із них знесли заради будівництва дороги, то виплатили б компенсацію за зареєстроване майно. А так, пардон муа, то є звичайне мєстєчкове хамство по-романівськи. П.С. Сьогодні чудова пробка в Ірпені в 8.30 була, аж до кладовища. Дихайте на здоров'я.
Offspring 04.02.2019 15:11 пишет: Їхнє і Ваше "вдома" - за огорожею/за дверима квартири. Дорога, тротуар, стежка, площа, майдан, провулок і навіть задрипаний тупічок - місця загального користування.
ЗАГАЛЬНОГО! І треба виконувати ЗАГАЛЬНІ правила користування. В тому числі обмеження швидкісного режиму в місці ЗАГАЛЬНОГО користування. А не приватизувати на тій підставі що залишив 10 штук в автосалоні (чи 2 тисячі в Польщі).
Offspring 04.02.2019 15:12 пишет: дорога там і так "змійкою" йде, достатньо проїхатись по ній, щоб це побачити
Трішки викривлення є - але недостатньо круте, щоб не було технічної можливості проїхати на швидкості вище за 50 км/год.
Якщо там буде більше викривлення, ІМХО, то або огорожа церкви постраждає, або дитячий майданчик, або зупинки автобусні. В 50-ти метрах від світлофора починається волога низина, т.з., "пойма", де постійно висока вологість, в холодну пору року, в тому числі. Викривлення, волога дорога, легкий морозець, навіть 50 км/год - продовжувати? Невже одні проблеми вирішувати треба лише створюючі інші?
ЗАГАЛЬНОГО! І треба виконувати ЗАГАЛЬНІ правила користування. В тому числі обмеження швидкісного режиму в місці ЗАГАЛЬНОГО користування. А не приватизувати на тій підставі що залишив 10 штук в автосалоні (чи 2 тисячі в Польщі).
Так і ми ж за загальні правила: світлофор + 50 км/год швидкість у місті.
А то виявляється конфлікт цивілізацій - побудована дорога для того щоб ШВИДШЕ проїхати та з"єднати Ірпінь з Києвом. По ходу Романівка виграла немало (вартість паїв та ділянок вже ж зросла?). Так і комфорт для проживання з"явився. Але "хитрозроблені" вирішили приватизувати 200 метрів дороги загальною довжиною 8 кілометрів и своєю меншістю волають, що їм погано, їх не чують, заважають у темній одежі, вночі, напідпитку переходити дорогу за черговою пляшкою і т.п.
An73 04.02.2019 16:15 пишет: По ходу Романівка виграла немало (вартість паїв та ділянок вже ж зросла?).
Жлобское мышление. По-Вашему, они там, в Романовке, вчера с деревьев спустились? Хорошую им "цивилизацию" подарили - нюхать выхлоп "понаехов", спешащих на работу.
Offspring 04.02.2019 15:11 пишет: Їхнє і Ваше "вдома" - за огорожею/за дверима квартири. Дорога, тротуар, стежка, площа, майдан, провулок і навіть задрипаний тупічок - місця загального користування.
ЗАГАЛЬНОГО! І треба виконувати ЗАГАЛЬНІ правила користування. В тому числі обмеження швидкісного режиму в місці ЗАГАЛЬНОГО користування. А не приватизувати на тій підставі що залишив 10 штук в автосалоні (чи 2 тисячі в Польщі).
К общим правилам также относится неправомочность установки ЛП.
Также дорогу НЕЛЬЗЯ приватизировать только на том основании что мы здесь родились, нам дорогу навязали, значит что хотим, то и творим.
По сабжевой дороге часто ездишь машиной или по-прежнему сочувствующий велосипедист-ни-разу-не-автомобилист?
An73 04.02.2019 16:15 пишет: Так і ми ж за загальні правила: світлофор + 50 км/год швидкість у місті.
А як примусити не перевищувати 50? На совість сподіватися не вийде - треба якісь примусові засоби. Щоб авто не вилітали з дороги - можна огородити швеллером, бетонними блоками та іншими міцними виробами, щоб убезпечити пішоходів.