autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Вода на металлопластиковых окнах (2/2)

IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Вода на металлопластиковых окнах [Re: Проходивший мимо]
      8 февраля 2018 в 07:10 Гілками

наружный откос утеплил ? у меня ушел конденсат до -15ти, когда утеплили откос снаружи после монтажа , неудачный профиль был , утеплял под штапик.

рехау 60 самый холодный профиль , трехкамерка , потом ставил пятикамерку уже такого небыло , рехау 60 не ставится на окна жилых помещения ( квартир и домов ) это балконы и прочее. по нашему нормативу теплопотерь он для юга Украины.

Змінено MadMax (08:39 08/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Вода на металлопластиковых окнах [Re: Абрвалг]
      8 февраля 2018 в 08:40 Гілками

пакет да , профиль рамы не годится.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40379
С нами с 14.01.2008

Re: Вода на металлопластиковых окнах [Re: MadMax]
      8 февраля 2018 в 09:35 Гілками

MadMax 08.02.2018 08:40 пишет:

пакет да , профиль рамы не годится.




да, рама 3 камерка 60 мм годится для балконов ( не соединенных с квартирой), дач летних, дверей внутри помещения и т.п. По требованиям даже для подъездом ( ща стеклим) должна быть рама от 4 камер ( в основном все же идет 5 камерка + 70 мм) и пакет 2 камерный с эн. сберегающими стеклами.
А тут не понятно какой пакет, может просто обычные три стекла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
мандрівник **
46 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 12137
С нами с 10.10.2003

Re: Вода на металлопластиковых окнах [Re: Проходивший мимо]
      9 февраля 2018 в 10:44 Гілками

у меня на балконе такое в морозы когда вешаешь белье сушить. Всегда открываю окно на проветривание. Или когда открыть дверь в комнату то моментально запотевает ...
Все утеплено и снаружи и внутри и подоконник. Есть только одно больное место это угол соприкосновения двух стеклопакетов, пока не знаю как его снаружи утеплить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2062
С нами с 13.01.2007

Re: Вода на металлопластиковых окнах [Re: Абрвалг]
      9 февраля 2018 в 13:07 Гілками

Абрвалг 08.02.2018 09:35 пишет:

MadMax 08.02.2018 08:40 пишет:

пакет да , профиль рамы не годится.




да, рама 3 камерка 60 мм годится для балконов ( не соединенных с квартирой), дач летних, дверей внутри помещения и т.п. По требованиям даже для подъездом ( ща стеклим) должна быть рама от 4 камер ( в основном все же идет 5 камерка + 70 мм) и пакет 2 камерный с эн. сберегающими стеклами.
А тут не понятно какой пакет, может просто обычные три стекла.



Ну мне такой втулили в 2014 году без уточнений....Вода есть(


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7123
С нами с 12.11.2013

Re: Вода на металлопластиковых окнах [Re: Абрвалг]
      9 февраля 2018 в 13:26 Гілками

Абрвалг 08.02.2018 09:35 пишет:

MadMax 08.02.2018 08:40 пишет:

пакет да , профиль рамы не годится.




да, рама 3 камерка 60 мм годится для балконов ( не соединенных с квартирой), дач летних, дверей внутри помещения и т.п. По требованиям даже для подъездом ( ща стеклим) должна быть рама от 4 камер ( в основном все же идет 5 камерка + 70 мм) и пакет 2 камерный с эн. сберегающими стеклами.
А тут не понятно какой пакет, может просто обычные три стекла.



Пятикамерный 76мм, 3 обычных стекла -40мм.
Воды нет, и не было. Могут потечь на кухне в минус 10 и ниже, и 2-3 кастрюльках кипящих на плите.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Вода на металлопластиковых окнах [Re: Проходивший мимо]
      9 февраля 2018 в 22:09 Гілками

А в квартире какая температура, ставлю, что невысокая в р-не 20гр и меньше.

Была аналогичная проблема, даже собирался стеклопакеты менять на энергосберегающие. Также искал круглые вставки в подоконник чтобы направить потоки воздуха от батареи на окна.

Особенно проявлялось прошлой зимой когда стало хуже с отоплением, позапрошлой и ранее тоже был конденсат, но меньше.

Проветривания (зимнее практически всегда выставлено), бытовой электроосушитель помогали незначительно. Практически не проявлялось на кухне, хотя у меня газ, т.е. влажность там повыше, думаю, т.к. там теплее и вытяжка.

Полностью ушло после утепления фасада!
Хотя сейчас влажность не особо низкая, 60-65%, проблемм нет вообще.

Т.е. я бы посоветовал в сторону утепления ВНЕШНИХ откосов подумать. В первую очередь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36219
С нами с 01.10.2005

Re: Вода на металлопластиковых окнах [Re: Абрвалг]
      9 февраля 2018 в 22:56 Гілками

Абрвалг 08.02.2018 09:35 пишет:

MadMax 08.02.2018 08:40 пишет:

пакет да , профиль рамы не годится.




да, рама 3 камерка 60 мм годится для балконов ( не соединенных с квартирой), дач летних, дверей внутри помещения и т.п. По требованиям даже для подъездом ( ща стеклим) должна быть рама от 4 камер ( в основном все же идет 5 камерка + 70 мм) и пакет 2 камерный с эн. сберегающими стеклами.
А тут не понятно какой пакет, может просто обычные три стекла.



Ну будет тот же Рехау 70 мм на 20% лучше по теплопотерям, чем 60 мм. Профиль в площади остекления занимает пусть 20%, в целом по окну это даст всего 4% разницы с 60 мм при одинаковых стеклопакетах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
40 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 4555
С нами с 23.08.2010

Re: Вода на металлопластиковых окнах [Re: Проходивший мимо]
      9 февраля 2018 в 23:11 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

У нас окна потеют очень сильно, хотя заменили окна после строителей ( рехау 60) на саламандру 80. Правда все как у нас в стране, заказывали одно поставили другое и сказали так и надо. Там нюансы по стеклам. И мне обьяснения менеджера напоминают чес. Уже и влажность меряли и после ремонта 2 года прошло, а они потеют.
Первое что, это монтаж, руки отбить.я тебя слепила и потом и полюбила.
Удивило вот такая ситуация, на фото

У нас окна потеют очень сильно, хотя заменили окна после строителей ( рехау 60) на саламандру 80. Правда все как у нас в стране, заказывали одно поставили другое и сказали так и надо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Вода на металлопластиковых окнах [Re: spd]
      10 февраля 2018 в 00:01 Гілками

теплопотери окна для примера 120*140см поворотно откидное

рехау 60 - 0.62 (кв.метр*С)/вт + однокамерны стеклопакет 24мм

тепловое сопотивление 0.49 при требованиях 0.433
Тепловые потери за час 73 вт.ч
Тепловые потери за отопительный сезон 310 квтч
температура внутреннего стекла - 0.8 ( норматив 3 )

рехау 86 евродесижн + стклопакет двухкам , и-стекло-48мм


тепловое сопотивление 0.917 при требованиях 0.433
Тепловые потери за час 39 вт.ч
Тепловые потери за отопительный сезон 165 квтч
температура внутреннего стекла - 12.5 ( норматив 3 )

рехау 86 евродесижн + однокамерны стеклопакет 24мм

тепловое сопотивление 0.529 при требованиях 0.433
Тепловые потери за час 67 вт.ч
Тепловые потери за отопительный сезон 287 квтч
температура внутреннего стекла - 3.2 ( норматив 3 )

ну и теперь по максимуму

рехау 86 Генео + двухкамерны криптон с 2 -кстекла 32 мм

тепловое сопотивление 1.445 при требованиях 0.433
Тепловые потери за час 25ельный сезон 105 квтч
температура внутреннего стекла - 16.5 ( норматив 3 )

это все рассчет при +20 в помещении и среднезимней на улице


Змінено MadMax (00:24 10/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36219
С нами с 01.10.2005

Re: Вода на металлопластиковых окнах [Re: MadMax]
      10 февраля 2018 в 00:21 Гілками

MadMax 10.02.2018 00:01 пишет:

теплопотери окна для примера 120*140см поворотно откидное

рехау 60 - 0.62 (кв.метр*С)/вт + однокамерны стеклопакет 24мм

тепловое сопотивление 0.49 при требованиях 0.433
Тепловые потери за час 73 вт.ч
Тепловые потери за отопительный сезон 310 квтч
температура внутреннего стекла - 0.8 ( норматив 3 )


рехау 86 евродесижн + стклопакет двухкам , и-стекло-48мм

тепловое сопотивление 0.917 при требованиях 0.433
Тепловые потери за час 39 вт.ч
Тепловые потери за отопительный сезон 165 квтч
температура внутреннего стекла - 0.8 ( норматив 3 )

рехау 86 евродесижн + + однокамерны стеклопакет 24мм

тепловое сопотивление 0.529 при требованиях 0.433
Тепловые потери за час 67 вт.ч
Тепловые потери за отопительный сезон 287 квтч
температура внутреннего стекла - 3.2 ( норматив 3 )

ну и теперь по максимуму

рехау 86 Генео + двухкамерны криптон с 2 -кстекла 32 мм

тепловое сопотивление 1.445 при требованиях 0.433
Тепловые потери за час 25ельный сезон 105 квтч
температура внутреннего стекла - 16.5 ( норматив 3 )

это все рассчет при +20 в помещении и среднезимней на улице




Интересно посмотреть расчет по двухкамерным с/п и профилям 60 и 70 мм. Там же разница в теплопотерях будет прилично меньше за счет стеклопакета.

ЗЫ. По теме. С конденсатом сталкивался при повышенной влажности из-за отсутствия вентиляции.

Змінено spd (00:26 10/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Вода на металлопластиковых окнах [Re: spd]
      10 февраля 2018 в 00:37 Гілками

стекло двухкамерник обычное 44мм

рама

рехау 60 3 кам

Сопротивление теплопередаче 0.693
Температура поверхности стекла при нормативной температуре 9.7 ˚С
Тепловые потери за час 64 втч
Тепловые потери за отопительный сезон 275 квтч

рехау 70 - 5 кам

Сопротивление теплопередаче 0.701
Температура поверхности стекла при нормативной температуре 9.7 ˚С
Тепловые потери за час 63 втч
Тепловые потери за отопительный сезон 270 квтч

рехау 86 еуро 5 камер

Сопротивление теплопередаче 0.756
Температура поверхности стекла при нормативной температуре 9.7 ˚С
Тепловые потери за час 58 втч
Тепловые потери за отопительный сезон 250 квтч

рехау 86 генео - 6 камер

Сопротивление теплопередаче 0.778
Температура поверхности стекла при нормативной температуре 10.7 ˚С
Тепловые потери за час 56 втч
Тепловые потери за отопительный сезон 240 квтч

да на теплопотери больше всего влияет стеклопакет , но есть нюансы ... если раму еуро 60 снаужи прикрыть теплоизоляцией 10 мм ,эффект лучше чем у генео

норматив по внутренней температуре рамы и стекла обеспечивает рехау брилиант 70 5 камер ( и выше ) + двухкамерник 28 мм с обычным стеклом - это минимум который должен стоять

Змінено MadMax (00:44 10/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36219
С нами с 01.10.2005

Re: Вода на металлопластиковых окнах [Re: MadMax]
      10 февраля 2018 в 08:35 Гілками

В ответ на:

да на теплопотери больше всего влияет стеклопакет , но есть нюансы ... если раму еуро 60 снаужи прикрыть теплоизоляцией 10 мм ,эффект лучше чем у генео



Так отож. Топят же профиль в четвертях по максимуму - и света больше, и теплее.

ЗЫ. Спасибо, интересная информация. Лет 15 назад на работе вручную считали это для Комерлинга.

Змінено spd (08:41 10/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Вода на металлопластиковых окнах [Re: Нафаня]
      13 февраля 2018 в 10:14 Гілками

Нафаня 09.02.2018 22:09 пишет:

сейчас влажность не особо низкая, 60-65%



Как вы этого добиваетесь?
Зависимость влажности от температуры
Наружный воздух содержит только 5 г воды на куб.м. Нагреваясь до 20 град. С он может иметь только относительную влажность порядка 30%. Для повышения относительной влажности воздуха до нормальной (50…60%), необходимо добавить в него ещё 4…5 г воды на куб. м.

4 грамма на кубометр да на квартиру в среднепотолочные 50 квадратных метров = 50*2.7*0.004 = поллитра воды, при минимально вменяемом воздухообмене ну пусть весь объем раз в четыре часа = 3 литра воды каждые сутки, за пару месяцев, прошедших с начала зимы = 120 литров воды надо было испарить. Откуда у тебя в квартире столько воды?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 44 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4245

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія