autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча (35/43)

ExГазировщик **
55 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 23035
С нами с 14.07.2003

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Yashka]
      13 февраля 2018 в 16:07 Ветвями

Yashka 13.02.2018 15:48 пишет:


Ну синхронизация времени по NTP у современных SmartCam дело обычное и простое.



Ну, что такое NTP мне рассказывать ненужно, вопрос в другом, NTP не всегда может достучаться до сервера, между попытками синхронизации то же есть таймауты, вполне вероятен вариант, что конкретно в данный момент камеры могут оказаться рассинхронизированы, а рассинхронизации достаточно всего на пару секунд - и ты попал.
UPD: Опять же куча вопросов, начиная об сертифицировании подобного метода измерения скорости, его погрешности и заканчивая с какой погрешностью измерялся пройденный путь?

Изменено Amateur (16:17 13/02/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16277
С нами с 10.07.2001

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Amateur]
      13 февраля 2018 в 16:36 Ветвями

Amateur 13.02.2018 16:07 пишет:

Yashka 13.02.2018 15:48 пишет:


Ну синхронизация времени по NTP у современных SmartCam дело обычное и простое.



Ну, что такое NTP мне рассказывать ненужно, вопрос в другом, NTP не всегда может достучаться до сервера, между попытками синхронизации то же есть таймауты, вполне вероятен вариант, что конкретно в данный момент камеры могут оказаться рассинхронизированы, а рассинхронизации достаточно всего на пару секунд - и ты попал.
UPD: Опять же куча вопросов, начиная об сертифицировании подобного метода измерения скорости, его погрешности и заканчивая с какой погрешностью измерялся пройденный путь?



Ну накинули там +10 км/ч как трешхолд сверху и всех делов. Те секунды ни на что не вляют. Там же не аналоговые стоят, а нормальные IPC. А пройденный путь измеряется с помощью штатной дорожной девайсы, а как километровые столбики ставят? Раз померяли и все, куда оно денеться?
Реально там всего около 100 км бетонки, даже если разница в скорости +50 км/ч, то выигрыш всего около 15 минут. На общем расстоняии никак не критичен. В отличие от Украины, где на Киев-Днепр на 650 км разница у меня почти 2 часа получалась в хорошие времена. Это без напряга, расслабленно....
Ну и афигенный фактор это сонливость Я в штатах на 70-80 миль/ч тупо засыпаю через 30 минут езды ... хз как с этим бороться мой товарищь поставил себе телик и смотрит фильмы за рулем. Говорит помогает, да и время коротать тошня легче. Не знаю, но наверное тоже шо то такое придеться ставить шоб не засыпать


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4225
С нами с 23.10.2006

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Amateur]
      13 февраля 2018 в 17:00 Ветвями

Amateur 13.02.2018 16:07 пишет:

Yashka 13.02.2018 15:48 пишет:


Ну синхронизация времени по NTP у современных SmartCam дело обычное и простое.



Ну, что такое NTP мне рассказывать ненужно, вопрос в другом, NTP не всегда может достучаться до сервера, между попытками синхронизации то же есть таймауты, вполне вероятен вариант, что конкретно в данный момент камеры могут оказаться рассинхронизированы, а рассинхронизации достаточно всего на пару секунд - и ты попал.
UPD: Опять же куча вопросов, начиная об сертифицировании подобного метода измерения скорости, его погрешности и заканчивая с какой погрешностью измерялся пройденный путь?




Они скорее по GPS синхронизируют время.
Но у нас для такого вопрос законодательный, нет в законодательстве понятия превышение средней скорости


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16277
С нами с 10.07.2001

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Gold Fish]
      13 февраля 2018 в 17:10 Ветвями

Gold Fish 13.02.2018 17:00 пишет:

Amateur 13.02.2018 16:07 пишет:

Yashka 13.02.2018 15:48 пишет:


Ну синхронизация времени по NTP у современных SmartCam дело обычное и простое.



Ну, что такое NTP мне рассказывать ненужно, вопрос в другом, NTP не всегда может достучаться до сервера, между попытками синхронизации то же есть таймауты, вполне вероятен вариант, что конкретно в данный момент камеры могут оказаться рассинхронизированы, а рассинхронизации достаточно всего на пару секунд - и ты попал.
UPD: Опять же куча вопросов, начиная об сертифицировании подобного метода измерения скорости, его погрешности и заканчивая с какой погрешностью измерялся пройденный путь?




Они скорее по GPS синхронизируют время.
Но у нас для такого вопрос законодательный, нет в законодательстве понятия превышение средней скорости



да, да, чего только не придумают для отмазки Есть законы физики. Если номер был завиксирован и известно время и расстояние, то это просто превышение скорости. Хоть лопни.
Но ушлые немецкие автолюбители, не тошноты, добились отмены этой нормы. Погрузили авто на погрузчик и проехали с нарушением. И доказали в суде, что существуют прецеденты, когда авто двигалось быстрее ограничения, но ничего не нарушило Было бы желание изменить что-то к лучшему


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5069
С нами с 18.08.2009

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Gold Fish]
      13 февраля 2018 в 17:12 Ветвями

Gold Fish 13.02.2018 17:00 пишет:

Но у нас для такого вопрос законодательный, нет в законодательстве понятия превышение средней скорости



Штраф же за перевищення максимальної а не середньої?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ExГазировщик **
55 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 23035
С нами с 14.07.2003

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Gold Fish]
      13 февраля 2018 в 17:15 Ветвями

Gold Fish 13.02.2018 17:00 пишет:


Они скорее по GPS синхронизируют время.
Но у нас для такого вопрос законодательный, нет в законодательстве понятия превышение средней скорости



Да пофиг как синхронизируют, вопрос в доказательстве того, что в конкретный момент времени обе камеры имели синхронное время и за время измерения как минимум на второй камере время не сломалось, и это в принципе решить довольно легко, но нужно решить. Ну и опять же - такая метода не для измерения скрости в городе, с такой погрешностью измерить скорость на протяжении нескольких перекрестков - анриал, на трассе, где участки пару десятков км - куда ни шло.
Я к тому, что камер, которые измеряют скорость в Киеве с десяток, а то и меньше, гораздо больше камер, которые следят за другими нарушениями, типа рядность, проезд на красный и т.п., таких вроде даже к тысяче подбирается, я подумал, что их могут озадачить измерением "средней скорости на участке" и т.с. охватить бОльший объем, но уже вижу, что это крайне малореально в условиях города.

Изменено Amateur (17:18 13/02/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4225
С нами с 23.10.2006

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Grossmeister]
      13 февраля 2018 в 17:23 Ветвями

Grossmeister 13.02.2018 17:12 пишет:

Gold Fish 13.02.2018 17:00 пишет:

Но у нас для такого вопрос законодательный, нет в законодательстве понятия превышение средней скорости



Штраф же за перевищення максимальної а не середньої?




Чтобы оштрафовать за максимальную нужно ее знать, а таким методом можно расчитать только превышение средней скорости


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
10 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2511
С нами с 18.09.2007

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Grossmeister]
      13 февраля 2018 в 17:25 Ветвями

Grossmeister 13.02.2018 17:12 пишет:

Gold Fish 13.02.2018 17:00 пишет:

Но у нас для такого вопрос законодательный, нет в законодательстве понятия превышение средней скорости



Штраф же за перевищення максимальної а не середньої?



Откуда инфа?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16277
С нами с 10.07.2001

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Amateur]
      13 февраля 2018 в 20:49 Ветвями

Amateur 13.02.2018 17:15 пишет:

Gold Fish 13.02.2018 17:00 пишет:


Они скорее по GPS синхронизируют время.
Но у нас для такого вопрос законодательный, нет в законодательстве понятия превышение средней скорости



Да пофиг как синхронизируют, вопрос в доказательстве того, что в конкретный момент времени обе камеры имели синхронное время и за время измерения как минимум на второй камере время не сломалось, и это в принципе решить довольно легко, но нужно решить. Ну и опять же - такая метода не для измерения скрости в городе, с такой погрешностью измерить скорость на протяжении нескольких перекрестков - анриал, на трассе, где участки пару десятков км - куда ни шло.
Я к тому, что камер, которые измеряют скорость в Киеве с десяток, а то и меньше, гораздо больше камер, которые следят за другими нарушениями, типа рядность, проезд на красный и т.п., таких вроде даже к тысяче подбирается, я подумал, что их могут озадачить измерением "средней скорости на участке" и т.с. охватить бОльший объем, но уже вижу, что это крайне малореально в условиях города.



А ты думаешь их неустановят на самых хороших участках редких отремонтированных направлений краины? В городе, конечно, никто это не делает. Но в городе и нет возможности уснуть за рурем


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ExГазировщик **
55 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 23035
С нами с 14.07.2003

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Yashka]
      13 февраля 2018 в 22:39 Ветвями

Yashka 13.02.2018 20:49 пишет:

А ты думаешь их неустановят на самых хороших участках редких отремонтированных направлений краины? В городе, конечно, никто это не делает. Но в городе и нет возможности уснуть за рурем



Наверняка установят, но не сейчас, папизже, может быть даже они пройдут сертификацию и метрологию, но пока мы обсуждаем %SUBJ% и для меня это более актуально.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил ****
Киев
Сообщения: 685
С нами с 23.08.2001

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Amateur]
      13 февраля 2018 в 22:51 Ветвями

предлагаю в телефоны депутатов которые голосовали за этот закон назначить мониторинг и сразу назначать штраф если скоростной режим нарушен им в районе НП.полагаю что было бы законно требовать увидеть статистику скорости передвижения ими по населенным пунктам

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
41 год, Киев
Сообщения: 78633
С нами с 08.10.2011

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Yashka]
      13 февраля 2018 в 22:54 Ветвями

Yashka 13.02.2018 16:36 пишет:


Ну и афигенный фактор это сонливость Я в штатах на 70-80 миль/ч тупо засыпаю через 30 минут езды ... хз как с этим бороться мой товарищь поставил себе телик и смотрит фильмы за рулем. Говорит помогает, да и время коротать тошня легче. Не знаю, но наверное тоже шо то такое придеться ставить шоб не засыпать




Ага, офігєнно безпечно


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Дядя Сь **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 37590
С нами с 10.11.2002

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Gold Fish]
      13 февраля 2018 в 23:48 Ветвями

Gold Fish 13.02.2018 17:23 пишет:



Чтобы оштрафовать за максимальную нужно ее знать, а таким методом можно расчитать только превышение средней скорости




Цікава теорія. І яким чином, ти зможеш у суді довести, що не перевищуючи дозволені на певній ділянці дороги, 90 км/год ти проїхав їїз середньою швидкістю 95 км/год?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5069
С нами с 18.08.2009

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Gold Fish]
      13 февраля 2018 в 23:50 Ветвями

Gold Fish 13.02.2018 17:23 пишет:

Чтобы оштрафовать за максимальную нужно ее знать, а таким методом можно расчитать только превышение средней скорости



Якщо середня швидкість на відрізку вища за певний ліміт, то на цьому відрізку авто однозначно певний час рухалось вище цього ліміту. Математику не надуриш.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4225
С нами с 23.10.2006

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Traveler]
      14 февраля 2018 в 10:19 Ветвями

Traveler 13.02.2018 23:48 пишет:

Gold Fish 13.02.2018 17:23 пишет:



Чтобы оштрафовать за максимальную нужно ее знать, а таким методом можно расчитать только превышение средней скорости




Цікава теорія. І яким чином, ти зможеш у суді довести, що не перевищуючи дозволені на певній ділянці дороги, 90 км/год ти проїхав їїз середньою швидкістю 95 км/год?




А с какой максимальной ты ехал? Насколько ты привысил максимальную на +20 или +50.
А может ты по грунтовке срезал?

Или как выше писали, может тебя на автовозе подвозили


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4225
С нами с 23.10.2006

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Grossmeister]
      14 февраля 2018 в 10:28 Ветвями

Grossmeister 13.02.2018 23:50 пишет:

Gold Fish 13.02.2018 17:23 пишет:

Чтобы оштрафовать за максимальную нужно ее знать, а таким методом можно расчитать только превышение средней скорости



Якщо середня швидкість на відрізку вища за певний ліміт, то на цьому відрізку авто однозначно певний час рухалось вище цього ліміту. Математику не надуриш.




С такой логикой полицаи могут и сейчас штрафовать без каких либо приборов. Они ехали 60 км/ч, а ты их опередил. Все превысил!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 9977
С нами с 17.02.2005

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Gold Fish]
      14 февраля 2018 в 10:39 Ветвями

Gold Fish 14.02.2018 10:19 пишет:

Traveler 13.02.2018 23:48 пишет:

Gold Fish 13.02.2018 17:23 пишет:



Чтобы оштрафовать за максимальную нужно ее знать, а таким методом можно расчитать только превышение средней скорости




Цікава теорія. І яким чином, ти зможеш у суді довести, що не перевищуючи дозволені на певній ділянці дороги, 90 км/год ти проїхав їїз середньою швидкістю 95 км/год?




А с какой максимальной ты ехал? Насколько ты привысил максимальную на +20 или +50.
А может ты по грунтовке срезал?

Или как выше писали, может тебя на автовозе подвозили



Случай с автовозом - это не желание немцев наобмануть систему, это - желание немцев показать, что система - не оптимальна, и ее следует доработать. Никто в своем уме не будет отменять правила контроля скорости только потому, что кто-то один сумел выявить в системе дыру - просто дыру залатают.

Показательно желание пересичных найти простой и легкий способ наобмануть систему: вот это вот все "а оно несертифицировано", "а если по грунтовке" и прочее - менталитет, однако, сказывается.
Контроль средней скорости прекрасно действует на платных польских дорогах - но у них же там менталитет другой.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Сообщения: 49380
С нами с 03.09.2001

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Gold Fish]
      14 февраля 2018 в 10:52 Ветвями

Gold Fish 14.02.2018 10:28 пишет:

С такой логикой полицаи могут и сейчас штрафовать без каких либо приборов. Они ехали 60 км/ч, а ты их опередил. Все превысил!



Сертифицируют спидометр - и да, запросто.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
30 лет (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4076
С нами с 24.06.2008

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Drunkard]
      14 февраля 2018 в 11:38 Ветвями

Drunkard 14.02.2018 10:52 пишет:

Gold Fish 14.02.2018 10:28 пишет:

С такой логикой полицаи могут и сейчас штрафовать без каких либо приборов. Они ехали 60 км/ч, а ты их опередил. Все превысил!



Сертифицируют спидометр - и да, запросто.



Каким образом они сертифицируют прибор, меняющий показания от банальной процедуры замены колес?
Нет, я не подколоть - действительно интересно (если ты всерьез, конешно).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5069
С нами с 18.08.2009

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Gold Fish]
      14 февраля 2018 в 12:19 Ветвями

Gold Fish 14.02.2018 10:28 пишет:

С такой логикой полицаи могут и сейчас штрафовать без каких либо приборов. Они ехали 60 км/ч, а ты их опередил. Все превысил!



Абсолютно нормальна логіка.
Все що потрібно - законодавча база для застосування логіки на практиці.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Дополнительная информация
5 пользователей и 61 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AlMat, Lacett, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 58133

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter