autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча (35/44)

ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Yashka]
      13 февраля 2018 в 16:07 Гілками

Yashka 13.02.2018 15:48 пишет:


Ну синхронизация времени по NTP у современных SmartCam дело обычное и простое.



Ну, что такое NTP мне рассказывать ненужно, вопрос в другом, NTP не всегда может достучаться до сервера, между попытками синхронизации то же есть таймауты, вполне вероятен вариант, что конкретно в данный момент камеры могут оказаться рассинхронизированы, а рассинхронизации достаточно всего на пару секунд - и ты попал.
UPD: Опять же куча вопросов, начиная об сертифицировании подобного метода измерения скорости, его погрешности и заканчивая с какой погрешностью измерялся пройденный путь?

Змінено Amateur (16:17 13/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Amateur]
      13 февраля 2018 в 16:36 Гілками

Amateur 13.02.2018 16:07 пишет:

Yashka 13.02.2018 15:48 пишет:


Ну синхронизация времени по NTP у современных SmartCam дело обычное и простое.



Ну, что такое NTP мне рассказывать ненужно, вопрос в другом, NTP не всегда может достучаться до сервера, между попытками синхронизации то же есть таймауты, вполне вероятен вариант, что конкретно в данный момент камеры могут оказаться рассинхронизированы, а рассинхронизации достаточно всего на пару секунд - и ты попал.
UPD: Опять же куча вопросов, начиная об сертифицировании подобного метода измерения скорости, его погрешности и заканчивая с какой погрешностью измерялся пройденный путь?



Ну накинули там +10 км/ч как трешхолд сверху и всех делов. Те секунды ни на что не вляют. Там же не аналоговые стоят, а нормальные IPC. А пройденный путь измеряется с помощью штатной дорожной девайсы, а как километровые столбики ставят? Раз померяли и все, куда оно денеться?
Реально там всего около 100 км бетонки, даже если разница в скорости +50 км/ч, то выигрыш всего около 15 минут. На общем расстоняии никак не критичен. В отличие от Украины, где на Киев-Днепр на 650 км разница у меня почти 2 часа получалась в хорошие времена. Это без напряга, расслабленно....
Ну и афигенный фактор это сонливость Я в штатах на 70-80 миль/ч тупо засыпаю через 30 минут езды ... хз как с этим бороться мой товарищь поставил себе телик и смотрит фильмы за рулем. Говорит помогает, да и время коротать тошня легче. Не знаю, но наверное тоже шо то такое придеться ставить шоб не засыпать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Amateur]
      13 февраля 2018 в 17:00 Гілками

Amateur 13.02.2018 16:07 пишет:

Yashka 13.02.2018 15:48 пишет:


Ну синхронизация времени по NTP у современных SmartCam дело обычное и простое.



Ну, что такое NTP мне рассказывать ненужно, вопрос в другом, NTP не всегда может достучаться до сервера, между попытками синхронизации то же есть таймауты, вполне вероятен вариант, что конкретно в данный момент камеры могут оказаться рассинхронизированы, а рассинхронизации достаточно всего на пару секунд - и ты попал.
UPD: Опять же куча вопросов, начиная об сертифицировании подобного метода измерения скорости, его погрешности и заканчивая с какой погрешностью измерялся пройденный путь?




Они скорее по GPS синхронизируют время.
Но у нас для такого вопрос законодательный, нет в законодательстве понятия превышение средней скорости


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Gold Fish]
      13 февраля 2018 в 17:10 Гілками

Gold Fish 13.02.2018 17:00 пишет:

Amateur 13.02.2018 16:07 пишет:

Yashka 13.02.2018 15:48 пишет:


Ну синхронизация времени по NTP у современных SmartCam дело обычное и простое.



Ну, что такое NTP мне рассказывать ненужно, вопрос в другом, NTP не всегда может достучаться до сервера, между попытками синхронизации то же есть таймауты, вполне вероятен вариант, что конкретно в данный момент камеры могут оказаться рассинхронизированы, а рассинхронизации достаточно всего на пару секунд - и ты попал.
UPD: Опять же куча вопросов, начиная об сертифицировании подобного метода измерения скорости, его погрешности и заканчивая с какой погрешностью измерялся пройденный путь?




Они скорее по GPS синхронизируют время.
Но у нас для такого вопрос законодательный, нет в законодательстве понятия превышение средней скорости



да, да, чего только не придумают для отмазки Есть законы физики. Если номер был завиксирован и известно время и расстояние, то это просто превышение скорости. Хоть лопни.
Но ушлые немецкие автолюбители, не тошноты, добились отмены этой нормы. Погрузили авто на погрузчик и проехали с нарушением. И доказали в суде, что существуют прецеденты, когда авто двигалось быстрее ограничения, но ничего не нарушило Было бы желание изменить что-то к лучшему


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Gold Fish]
      13 февраля 2018 в 17:12 Гілками

Gold Fish 13.02.2018 17:00 пишет:

Но у нас для такого вопрос законодательный, нет в законодательстве понятия превышение средней скорости



Штраф же за перевищення максимальної а не середньої?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Gold Fish]
      13 февраля 2018 в 17:15 Гілками

Gold Fish 13.02.2018 17:00 пишет:


Они скорее по GPS синхронизируют время.
Но у нас для такого вопрос законодательный, нет в законодательстве понятия превышение средней скорости



Да пофиг как синхронизируют, вопрос в доказательстве того, что в конкретный момент времени обе камеры имели синхронное время и за время измерения как минимум на второй камере время не сломалось, и это в принципе решить довольно легко, но нужно решить. Ну и опять же - такая метода не для измерения скрости в городе, с такой погрешностью измерить скорость на протяжении нескольких перекрестков - анриал, на трассе, где участки пару десятков км - куда ни шло.
Я к тому, что камер, которые измеряют скорость в Киеве с десяток, а то и меньше, гораздо больше камер, которые следят за другими нарушениями, типа рядность, проезд на красный и т.п., таких вроде даже к тысяче подбирается, я подумал, что их могут озадачить измерением "средней скорости на участке" и т.с. охватить бОльший объем, но уже вижу, что это крайне малореально в условиях города.

Змінено Amateur (17:18 13/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Grossmeister]
      13 февраля 2018 в 17:23 Гілками

Grossmeister 13.02.2018 17:12 пишет:

Gold Fish 13.02.2018 17:00 пишет:

Но у нас для такого вопрос законодательный, нет в законодательстве понятия превышение средней скорости



Штраф же за перевищення максимальної а не середньої?




Чтобы оштрафовать за максимальную нужно ее знать, а таким методом можно расчитать только превышение средней скорости


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Grossmeister]
      13 февраля 2018 в 17:25 Гілками

Grossmeister 13.02.2018 17:12 пишет:

Gold Fish 13.02.2018 17:00 пишет:

Но у нас для такого вопрос законодательный, нет в законодательстве понятия превышение средней скорости



Штраф же за перевищення максимальної а не середньої?



Откуда инфа?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Amateur]
      13 февраля 2018 в 20:49 Гілками

Amateur 13.02.2018 17:15 пишет:

Gold Fish 13.02.2018 17:00 пишет:


Они скорее по GPS синхронизируют время.
Но у нас для такого вопрос законодательный, нет в законодательстве понятия превышение средней скорости



Да пофиг как синхронизируют, вопрос в доказательстве того, что в конкретный момент времени обе камеры имели синхронное время и за время измерения как минимум на второй камере время не сломалось, и это в принципе решить довольно легко, но нужно решить. Ну и опять же - такая метода не для измерения скрости в городе, с такой погрешностью измерить скорость на протяжении нескольких перекрестков - анриал, на трассе, где участки пару десятков км - куда ни шло.
Я к тому, что камер, которые измеряют скорость в Киеве с десяток, а то и меньше, гораздо больше камер, которые следят за другими нарушениями, типа рядность, проезд на красный и т.п., таких вроде даже к тысяче подбирается, я подумал, что их могут озадачить измерением "средней скорости на участке" и т.с. охватить бОльший объем, но уже вижу, что это крайне малореально в условиях города.



А ты думаешь их неустановят на самых хороших участках редких отремонтированных направлений краины? В городе, конечно, никто это не делает. Но в городе и нет возможности уснуть за рурем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Yashka]
      13 февраля 2018 в 22:39 Гілками

Yashka 13.02.2018 20:49 пишет:

А ты думаешь их неустановят на самых хороших участках редких отремонтированных направлений краины? В городе, конечно, никто это не делает. Но в городе и нет возможности уснуть за рурем



Наверняка установят, но не сейчас, папизже, может быть даже они пройдут сертификацию и метрологию, но пока мы обсуждаем %SUBJ% и для меня это более актуально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Киев
Сообщения: 710
С нами с 23.08.2001

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Amateur]
      13 февраля 2018 в 22:51 Гілками

предлагаю в телефоны депутатов которые голосовали за этот закон назначить мониторинг и сразу назначать штраф если скоростной режим нарушен им в районе НП.полагаю что было бы законно требовать увидеть статистику скорости передвижения ими по населенным пунктам

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Yashka]
      13 февраля 2018 в 22:54 Гілками

Yashka 13.02.2018 16:36 пишет:


Ну и афигенный фактор это сонливость Я в штатах на 70-80 миль/ч тупо засыпаю через 30 минут езды ... хз как с этим бороться мой товарищь поставил себе телик и смотрит фильмы за рулем. Говорит помогает, да и время коротать тошня легче. Не знаю, но наверное тоже шо то такое придеться ставить шоб не засыпать




Ага, офігєнно безпечно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Gold Fish]
      13 февраля 2018 в 23:48 Гілками

Gold Fish 13.02.2018 17:23 пишет:



Чтобы оштрафовать за максимальную нужно ее знать, а таким методом можно расчитать только превышение средней скорости




Цікава теорія. І яким чином, ти зможеш у суді довести, що не перевищуючи дозволені на певній ділянці дороги, 90 км/год ти проїхав їїз середньою швидкістю 95 км/год?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Gold Fish]
      13 февраля 2018 в 23:50 Гілками

Gold Fish 13.02.2018 17:23 пишет:

Чтобы оштрафовать за максимальную нужно ее знать, а таким методом можно расчитать только превышение средней скорости



Якщо середня швидкість на відрізку вища за певний ліміт, то на цьому відрізку авто однозначно певний час рухалось вище цього ліміту. Математику не надуриш.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Traveler]
      14 февраля 2018 в 10:19 Гілками

Traveler 13.02.2018 23:48 пишет:

Gold Fish 13.02.2018 17:23 пишет:



Чтобы оштрафовать за максимальную нужно ее знать, а таким методом можно расчитать только превышение средней скорости




Цікава теорія. І яким чином, ти зможеш у суді довести, що не перевищуючи дозволені на певній ділянці дороги, 90 км/год ти проїхав їїз середньою швидкістю 95 км/год?




А с какой максимальной ты ехал? Насколько ты привысил максимальную на +20 или +50.
А может ты по грунтовке срезал?

Или как выше писали, может тебя на автовозе подвозили


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Grossmeister]
      14 февраля 2018 в 10:28 Гілками

Grossmeister 13.02.2018 23:50 пишет:

Gold Fish 13.02.2018 17:23 пишет:

Чтобы оштрафовать за максимальную нужно ее знать, а таким методом можно расчитать только превышение средней скорости



Якщо середня швидкість на відрізку вища за певний ліміт, то на цьому відрізку авто однозначно певний час рухалось вище цього ліміту. Математику не надуриш.




С такой логикой полицаи могут и сейчас штрафовать без каких либо приборов. Они ехали 60 км/ч, а ты их опередил. Все превысил!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17541
С нами с 17.02.2005

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Gold Fish]
      14 февраля 2018 в 10:39 Гілками

Gold Fish 14.02.2018 10:19 пишет:

Traveler 13.02.2018 23:48 пишет:

Gold Fish 13.02.2018 17:23 пишет:



Чтобы оштрафовать за максимальную нужно ее знать, а таким методом можно расчитать только превышение средней скорости




Цікава теорія. І яким чином, ти зможеш у суді довести, що не перевищуючи дозволені на певній ділянці дороги, 90 км/год ти проїхав їїз середньою швидкістю 95 км/год?




А с какой максимальной ты ехал? Насколько ты привысил максимальную на +20 или +50.
А может ты по грунтовке срезал?

Или как выше писали, может тебя на автовозе подвозили



Случай с автовозом - это не желание немцев наобмануть систему, это - желание немцев показать, что система - не оптимальна, и ее следует доработать. Никто в своем уме не будет отменять правила контроля скорости только потому, что кто-то один сумел выявить в системе дыру - просто дыру залатают.

Показательно желание пересичных найти простой и легкий способ наобмануть систему: вот это вот все "а оно несертифицировано", "а если по грунтовке" и прочее - менталитет, однако, сказывается.
Контроль средней скорости прекрасно действует на платных польских дорогах - но у них же там менталитет другой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57885
С нами с 03.09.2001

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Gold Fish]
      14 февраля 2018 в 10:52 Гілками

Gold Fish 14.02.2018 10:28 пишет:

С такой логикой полицаи могут и сейчас штрафовать без каких либо приборов. Они ехали 60 км/ч, а ты их опередил. Все превысил!



Сертифицируют спидометр - и да, запросто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Drunkard]
      14 февраля 2018 в 11:38 Гілками

Drunkard 14.02.2018 10:52 пишет:

Gold Fish 14.02.2018 10:28 пишет:

С такой логикой полицаи могут и сейчас штрафовать без каких либо приборов. Они ехали 60 км/ч, а ты их опередил. Все превысил!



Сертифицируют спидометр - и да, запросто.



Каким образом они сертифицируют прибор, меняющий показания от банальной процедуры замены колес?
Нет, я не подколоть - действительно интересно (если ты всерьез, конешно).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кабмин одобрил максимальную скорость в городе - 50 км/ча [Re: Gold Fish]
      14 февраля 2018 в 12:19 Гілками

Gold Fish 14.02.2018 10:28 пишет:

С такой логикой полицаи могут и сейчас штрафовать без каких либо приборов. Они ехали 60 км/ч, а ты их опередил. Все превысил!



Абсолютно нормальна логіка.
Все що потрібно - законодавча база для застосування логіки на практиці.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
3 користувачів і 37 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 74067

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія