еще раз вдумайся, что я писал понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным
Ну от якби не бензовий двигун, то я б з задоволенням змінив би покоління свого Хая на нове Але 15+ по місту в час коли електрички по 20грн їздять да мене відверто харить. Можете називати це жлобством
зачем ты сравниваешь не сравнимое? Никто не покупает хай для езды по городу, а если и покупают, то кто из конурентов ездит на электрике? Или ты равняешь лиф с хайем?
Ні не рівняю - я загалом до того, що навіть офіційні 15місто/11траса (а в реалі й того більше) це вже неприйнятні для цивільної сімейної повозки цифри в 2018 році і їм нема виправдання в більшості випадків
Ну от якби не бензовий двигун, то я б з задоволенням змінив би покоління свого Хая на нове Але 15+ по місту в час коли електрички по 20грн їздять да мене відверто харить. Можете називати це жлобством
зачем ты сравниваешь не сравнимое? Никто не покупает хай для езды по городу, а если и покупают, то кто из конурентов ездит на электрике? Или ты равняешь лиф с хайем?
Ні не рівняю - я загалом до того, що навіть офіційні 15місто/11траса (а в реалі й того більше) це вже неприйнятні для цивільної сімейної повозки цифри в 2018 році і їм нема виправдання в більшості випадків
Вполне себе "прийнятна" цифра для большого SUV`а. Если ты сравнишь V6 3.5 от Тойоты\Хонды\Мерседеса\Любого другого производителя, то увидшь что цифра в 15-17л\100 км есть у всех, как ты их не крути, ибо чудес не бывает. Когда будут конкуренты в этом сегменте по ходовым качествам этих моторов, тогда будем говорить, пока их нет в принципе.
DDRUMM 26.02.2018 02:23 пишет: Если ты сравнишь V6 3.5 от Тойоты\Хонды\Мерседеса\Любого другого производителя, то увидшь что цифра в 15-17л\100 км есть у всех, как ты их не крути, ибо чудес не бывает.
У хорошего немецкого турбодизеля "чудеса" бывают: и расход ниже раза в полтора, и динамика лучше, чем у древних атмосферных динозавров.
В ответ на: Когда будут конкуренты в этом сегменте по ходовым качествам этих моторов, тогда будем говорить, пока их нет в принципе.
Что конкретно вы понимаете под "ходовыми качествами"? Ресурс? Динамические характеристики? Или что-то еще?
В ответ на: У хорошего немецкого турбодизеля "чудеса" бывают: и расход ниже раза в полтора, и динамика лучше, чем у древних атмосферных динозавров.
Я про бензин. Но в целом, ты сравнил теплое с мягким, не поняв сути тезиса. бывает.
В ответ на:
Что конкретно вы понимаете под "ходовыми качествами"? Ресурс? Динамические характеристики? Или что-то еще?
Все. Нет сейчас вменяемых SUV`ов, ну если таковым не считать Model X за $150k. То что тут все лихо научились сравнивать Лиф без печки и 7-местынй кросс, я уже понял
В ответ на: Так в 2017 году было продано 97 тысяч «Маканов». Лишь небольшая часть из них - дизельные автомобили. Что касается Panamera, то объем дизельных модификаций этой модели в общих мировых продажах составил 15%, тогда как бензиновых - 35%, а гибридных - 50%.
Falwar 26.02.2018 10:06 пишет: Если дизеля и едут, и жрут мало - чего от них отказываются? Porsche отказалась от дизелей
В ответ на: Так в 2017 году было продано 97 тысяч «Маканов». Лишь небольшая часть из них - дизельные автомобили. Что касается Panamera, то объем дизельных модификаций этой модели в общих мировых продажах составил 15%, тогда как бензиновых - 35%, а гибридных - 50%.
Наверное массовый психоз навеяный дизельгейтом+ прогресс в производстве бензиновых агрегатов. Их бОльшая экономичность по сравнению с предыдущими поколениями. По словам брата жены, работающего в Польше в айти, все эти скандалы, запреты на въезд, и т.п. здорово работают. Никто из его коллег в сторону дизеля не смотрит. Косвенное подтверждение этому увидел и в процессе поиска последнего авто. Думал купить бензинку подешевле, но оказалось, что они дороже или в ту же цену, что и дизель. Особенно паритет в расходе/динамике виден на ваге, если брать пару 1,4тси-1,6тди, или 2,0тди-2,0тси на одном и том же кузове. Правда это все не про мазду с ее 13 на 100. И это еще является поводом для гордости Если тот же Ку7/туарег можно уложить в расход до 9 при этом имея нормальную динамику.
Оказывается, если посмотреть по результатам EPA, а не по тому, что производители себе рисуют, то бензиновая 2,5 CX-9 жрет столько же, сколько и бензиновый Тигуан 2,0 - 23mpg
зачем ты сравниваешь не сравнимое? Никто не покупает хай для езды по городу, а если и покупают, то кто из конурентов ездит на электрике? Или ты равняешь лиф с хайем?
Ні не рівняю - я загалом до того, що навіть офіційні 15місто/11траса (а в реалі й того більше) це вже неприйнятні для цивільної сімейної повозки цифри в 2018 році і їм нема виправдання в більшості випадків
Вполне себе "прийнятна" цифра для большого SUV`а. Если ты сравнишь V6 3.5 от Тойоты\Хонды\Мерседеса\Любого другого производителя, то увидшь что цифра в 15-17л\100 км есть у всех, как ты их не крути, ибо чудес не бывает. Когда будут конкуренты в этом сегменте по ходовым качествам этих моторов, тогда будем говорить, пока их нет в принципе.
Давайте підемо далі, візьмемо якийсь Ніссан Патрол з двигуном 5.6 і скажемо, що 20-22 літра це цілком "прийнятно" для такої махіни Це прийнятно лиш в тому випадку, коли є альтернатива взяти дизель чи гібрид і спалювати в півтора рази менше. А хто хоче старого доброго олдскульного бензового двигуна - "ось, будь ласка, спецом для вас лишили раритет в лінійці" А коли вибору немає і ти просто змушений мучатись з такими цифрами якщо хочеш саме це авто, то це не прийнятно. Принаймні в 2018 році. Це моя особиста думка
п.с. Якраз по ходовим якостям в мене теж нуль нарікань до цих автомобілів Тому й сумую, що мене сам же виробник від них відсікає
Оказывается, если посмотреть по результатам EPA, а не по тому, что производители себе рисуют, то бензиновая 2,5 CX-9 жрет столько же, сколько и бензиновый Тигуан 2,0 - 23mpg
(Извините, Туарега там нет)
Ви очікуєте, що я почну зараз перевзуватись на ходу і вибіляти Тіг? Ну значить гівно обидві машини з цими двигунами для тих, кому впадло на заправку через день їздити. І гівно цей оллспейс якщо там немає дизельного варіанту (поки що в конфігураторі ВАГа лише бензові бачу). Хоча справедливості ради це трушний ГТІшний на 220 коней, кому захочеться розганяти на 500 коней. А от є ще 180-сильний, той який по циклу Міллера працює. В нього нафіть згідно офіційних цифр менше споживання (і у камрада Скаута на кодьяку трохи більше 8 літрів середній).
Falwar 26.02.2018 11:18 пишет: Оказывается, если посмотреть по результатам EPA, а не по тому, что производители себе рисуют...
Ну вот будут все указывать в паспортных характеристиках расход хотя бы по циклу WLTP, то хоть какой-то смысл в сравнении паспортных данных появится. А все эти NEDC... - синтетическое моделирование передвижения черепахи на прогулке.
У каждого свое понимание "среднего". В реальных одинаковых замерах где Тиг 2,0 на одном баке проедет 590 км (366 миль), CX-9 проедет 720 км (448 миль). См. картинку выше. Плюс у Тига бак побольше, чем у Гольфа?
Бензиновых атмосферников 3.5 у немцев почти не осталось (конкретно у мерса, если не путаю, таковых уже вообще нет). Есть 3л турбобензинки, которые на крупном SUV (типа GLE) могут также жрать под 15л, но там хотя бы динамика соответствующая - в районе 6 сек до сотни + отличная эластичность.
В ответ на:
В ответ на:
Что конкретно вы понимаете под "ходовыми качествами"? Ресурс? Динамические характеристики? Или что-то еще?
Все. Нет сейчас вменяемых SUV`ов
Любой кроссовер с 3л турбодизелем от большой немецкой тройки - это и приличный ресурс, и динамика, не сравнимая с 3.5 атмобензином, и весьма скромный расход. А в случае с CX-9, такое впечатление, что взято самое худшее: характерный бензиновый жор в сочетании со скромными ездовыми характеристиками. Про надежность только пока неясно.
Falwar 26.02.2018 10:06 пишет: Если дизеля и едут, и жрут мало - чего от них отказываются?
Да не особо-то и отказываются. Почти каждый свежий авто доступен с дизельными движками. 508-й, Kodiaq/Tiguan, CX-5, X3, Q5, вольвовская линейка целиком. Ну а Порш... Это люкс-сегмент, там свои законы.
Це прийнятно лиш в тому випадку, коли є альтернатива взяти дизель чи гібрид і спалювати в півтора рази менше. А хто хоче старого доброго олдскульного бензового двигуна - "ось, будь ласка, спецом для вас лишили раритет в лінійці" А коли вибору немає і ти просто змушений мучатись з такими цифрами якщо хочеш саме це авто, то це не прийнятно.
Лучше и не скажешь. Именно в этом и состоит суть претензий к той же CX-9 - отсутствие выбора.
Це прийнятно лиш в тому випадку, коли є альтернатива взяти дизель чи гібрид і спалювати в півтора рази менше. А хто хоче старого доброго олдскульного бензового двигуна - "ось, будь ласка, спецом для вас лишили раритет в лінійці" А коли вибору немає і ти просто змушений мучатись з такими цифрами якщо хочеш саме це авто, то це не прийнятно.
Лучше и не скажешь. Именно в этом и состоит суть претензий к той же CX-9 - отсутствие выбора.
Ну вон в Соренто, вынесенном в названии темы, у нас тоже нету выбора - только дизель (хоть в прайсах там и 2,4 атмобензин проскакивал). А большинство также не предлагает в качестве выбора гибриды или на полной электротяге ... - тоже фигня? А вот возьмет любитель немецкого дизеля, и скажет, что нафиг они ему не нужны, и все должны принять это, как истину? Повторит завтра через 10 лет один немецкий производитель путь того же Вольво, где к 2.0Т-бензинке гибридную технологию подцепили, и будут очередные о вершине мастерства в автомобилестроении, где экономичность с экологичностью (хоть это и не в наших краях) или, например, бесшумностью движения в пробках объединили.