autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе (10/15)

Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      20 февраля 2018 в 19:01 Гілками

Тарантас 20.02.2018 16:48 пишет:

не нужно путать теплое с пушистым. действия дронова являются причиной ДТП... действия бусовода - нет.
Зы а что, уже Дронов виновен больше Зайцевой?




Навіть якщо б там був не бус, а авто зі швидкістю 200 км/год - водій все одно не винен у дтп?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      20 февраля 2018 в 19:03 Гілками

Тарантас 20.02.2018 18:53 пишет:

это все последствия. Причина дтп в другом. Ехал он так и раньше за пару минут и все были живы и здоровы, пока не нарушила нива





Нивовод всегда так на заправку ездил, и разворачивался где ему ближе, никому не мешая. Пока не появился гонщик.

Шоб вы знали, там постоянно нарушают и скорость, и правила разворота. И почти никто не убивается. Так и запишем тогда: нарушение правил не является причиной ДТП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      20 февраля 2018 в 19:04 Гілками

С такой логикой можно сказать что и нивовод там поворачивал может пять раз в день последние 10 лет и все было в порядке, пока он не встретил уменявсеподконтролем. Понятие ,,если бы,, и пдд не совместимы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Пупкин Вася]
      20 февраля 2018 в 19:05 Гілками

Пупкин Вася 20.02.2018 19:03 пишет:

Тарантас 20.02.2018 18:53 пишет:

это все последствия. Причина дтп в другом. Ехал он так и раньше за пару минут и все были живы и здоровы, пока не нарушила нива





Нивовод всегда так на заправку ездил, и разворачивался где ему ближе, никому не мешая. Пока не появился гонщик.

Шоб вы знали, там постоянно нарушают и скорость, и правила разворота. И почти никто не убивается. Так и запишем тогда: нарушение правил не является причиной ДТП.




пріоритет. хто не повинен був у кого з"явитись перед носом. хто кому повинен надати перевагу. відповісте на ці запитання - і відразу багато чого на дорозі для вас стане ясним.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      20 февраля 2018 в 19:08 Гілками

Sergu44o 20.02.2018 18:58 пишет:

VP_Son 20.02.2018 18:03 пишет:

Sergu44o 20.02.2018 12:49 пишет:


В ответ на:

...





це якщо винен у дтп.
а тут винна нива.


Воістину кажуть: "інколи краще жувати, ніж говорити" або "мовчи - за розумного зійдеш".
Винуватцив у ДТП двоє.
А от в таких тяжких наслідках ДТП - лише водій буса.
І я дуже здивуюсь, якщо йому вліплять не по максимуму.




так чому ж ти не мовчиш?
в даному ДТП винуватий один. в дтп. один. один. в дтп.


"Язиком ляпати – не мішки таскати!" (с)
Так, зараз винен один. Той, що живий лишився. І він сяде.
Готовий на пляшку віскаря закластися. 5-ти літрову.
Ну як, слабо?

Змінено VP_Son (19:09 20/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      20 февраля 2018 в 19:11 Гілками

Ну хорошо. Допустим перестроился бы нивовод метров за 500 до летящего 300 чегевары и убились бы обое, кто был бы виноват? А есди он будет 400 ехать, то нивоводу лучше вообще из бома не выходить? Ибо будет априори виноват.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27680
С нами с 24.10.2008

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Громозека]
      20 февраля 2018 в 20:18 Гілками

Громозека 20.02.2018 15:45 пишет:

HC-man 20.02.2018 12:33 пишет:

Громозека 20.02.2018 12:00 пишет:

А если бы водитель микроавтобуса придерживался нужной скорости, то аварии тоже не было бы, несмотря на все чудачества нивовода. Для этого пдд и существуют. Вот теперь суд и будет разбираться со степенью вины бусовода.



Пдд не только про скорость. Там же есть и про перестроение, и про приоритеты. Своей скоростью, какая бы она ни была, бусовод никому не создавал опасности для движения. Надеюсь, суд это учтет.



Пдд устроены таким образом, что даже если один олень их нарушил, то второй имел возможность предотвратить или по крайней мере снизить тяжесть последствий. Мы же имеем здесь однозначно нарушение пдд нивоводом с одной стороны и аналогичное нарушение бусоводом. Бусовод со своей стороны превысил скорость плюс не предпринял никаких мер при возникновении помехи, он тупо не тормозил, видео тому подтверждение. У суда к нему будет множество вопросов, хотя я его по человечески и по водительски понимаю. Даже если нивовод и нарушил правила, то это не дает бусоводу право его тупо убивать.



Добавлю, если один нарушил, то это не даёт права второму нарушать, и не должно освобождать от ответственности.
Что в очередной раз доказывает, скорость ЗЛО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Громозека]
      20 февраля 2018 в 20:44 Гілками

Громозека 20.02.2018 19:04 пишет:

С такой логикой можно сказать что и нивовод там поворачивал может пять раз в день последние 10 лет и все было в порядке, пока он не встретил уменявсеподконтролем. Понятие ,,если бы,, и пдд не совместимы.


именно, в пдд все и написано. Пусть хоть сто раз нарушает в день нивовод и это не приводит к дтп это его личное дело

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Traveler]
      20 февраля 2018 в 20:45 Гілками

Traveler 20.02.2018 19:01 пишет:

Тарантас 20.02.2018 16:48 пишет:

не нужно путать теплое с пушистым. действия дронова являются причиной ДТП... действия бусовода - нет.
Зы а что, уже Дронов виновен больше Зайцевой?




Навіть якщо б там був не бус, а авто зі швидкістю 200 км/год - водій все одно не винен у дтп?


в данном нет. это не причина дтп

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      20 февраля 2018 в 22:08 Гілками

Тарантас 20.02.2018 20:45 пишет:

в данном нет. это не причина дтп




У мене була колись схожа ситуація - інше авто у останній момент вилізло у мій ряд і об'їхати його не було можливості.

Лише швидкість ~100 дозволила загальмувати. 120 і більше призвели б до дтп


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Traveler]
      21 февраля 2018 в 07:15 Гілками

Traveler 20.02.2018 22:08 пишет:

Тарантас 20.02.2018 20:45 пишет:

в данном нет. это не причина дтп




У мене була колись схожа ситуація - інше авто у останній момент вилізло у мій ряд і об'їхати його не було можливості.

Лише швидкість ~100 дозволила загальмувати. 120 і більше призвели б до дтп


твои 100 позволили избежать дтп. Твои 120 не позволили бы избежать дтп . Но твои 120 никак не являлись бы причиной дтп. Причиной дтп было бы нарушение твоим оппонентом п 10.3

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26165
С нами с 14.07.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      21 февраля 2018 в 08:22 Гілками

Тарантас 20.02.2018 20:45 пишет:

Traveler 20.02.2018 19:01 пишет:

Тарантас 20.02.2018 16:48 пишет:

не нужно путать теплое с пушистым. действия дронова являются причиной ДТП... действия бусовода - нет.
Зы а что, уже Дронов виновен больше Зайцевой?




Навіть якщо б там був не бус, а авто зі швидкістю 200 км/год - водій все одно не винен у дтп?


в данном нет. это не причина дтп



Это все можно рассказывать в суде и рассчитывать на снисхождение, а по факту суд будет рассматривать в.т.ч. и ситуацию "мог ли второй участник избежать столкновения" и если нет - в.т.ч. что ему помешало. Тот факт, что нивовод является причиной конечно смягчит вину бусовода, но суд учет и скорость (если докажут превышение) и наличие погибших в ниве, и наличие пострадавших детей, а так же кучу других нарушений связаных с перевозкой детей. В итоге бусовод конечно получит не 7 лет, получит 2-3, может быть условно, но срок он получит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      21 февраля 2018 в 08:29 Гілками

Тарантас 21.02.2018 07:15 пишет:

Traveler 20.02.2018 22:08 пишет:

Тарантас 20.02.2018 20:45 пишет:

в данном нет. это не причина дтп




У мене була колись схожа ситуація - інше авто у останній момент вилізло у мій ряд і об'їхати його не було можливості.

Лише швидкість ~100 дозволила загальмувати. 120 і більше призвели б до дтп


твои 100 позволили избежать дтп. Твои 120 не позволили бы избежать дтп . Но твои 120 никак не являлись бы причиной дтп. Причиной дтп было бы нарушение твоим оппонентом п 10.3


Ні, не так.
Якщо дозволена швидкість на тій дорозі була 60, з якою і їхало авто, що "вилізло", то причиною ДТП було б саме перевищення швидкості. А в разі, якби Traveler тоді летів "200+", чим деякі форумчани бравують, то й наслідки могли бути як і в цій темі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      21 февраля 2018 в 08:42 Гілками

VP_Son 21.02.2018 08:29 пишет:

Тарантас 21.02.2018 07:15 пишет:

Traveler 20.02.2018 22:08 пишет:


В ответ на:

...





У мене була колись схожа ситуація - інше авто у останній момент вилізло у мій ряд і об'їхати його не було можливості.

Лише швидкість ~100 дозволила загальмувати. 120 і більше призвели б до дтп


твои 100 позволили избежать дтп. Твои 120 не позволили бы избежать дтп . Но твои 120 никак не являлись бы причиной дтп. Причиной дтп было бы нарушение твоим оппонентом п 10.3


Ні, не так.
Якщо дозволена швидкість на тій дорозі була 60, з якою і їхало авто, що "вилізло", то причиною ДТП було б саме перевищення швидкості.


на дороге двое. Один в своем ряду едет 120 , второй в своем 60. Никто ничего не делает и спокойно разъезжаются и нет никакого дтп. Но один начинает выполнять какие-то действия - меняет направление движения, не даёт согласно правил дорогу, идущему в своей полосе, что приводит к пересечению траекторий. Происходит столкновение и виноват тот кто ничего не менял и ехал в своем ряду. Я правильно понял? Или в 10.3 написано ,что можно вылазить в полосу, если там авто превышает скоростной режим?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      21 февраля 2018 в 08:46 Гілками

VP_Son 20.02.2018 19:08 пишет:

Sergu44o 20.02.2018 18:58 пишет:

VP_Son 20.02.2018 18:03 пишет:


В ответ на:

...



Воістину кажуть: "інколи краще жувати, ніж говорити" або "мовчи - за розумного зійдеш".
Винуватцив у ДТП двоє.
А от в таких тяжких наслідках ДТП - лише водій буса.
І я дуже здивуюсь, якщо йому вліплять не по максимуму.




так чому ж ти не мовчиш?
в даному ДТП винуватий один. в дтп. один. один. в дтп.


"Язиком ляпати – не мішки таскати!" (с)
Так, зараз винен один. Той, що живий лишився. І він сяде.
Готовий на пляшку віскаря закластися. 5-ти літрову.
Ну як, слабо?




мда, гарну траву тобі продали. після якої дебіл, який їхав поперек дороги, не надав перевагу в русі, нєвінауатий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      21 февраля 2018 в 08:48 Гілками

VP_Son 21.02.2018 08:29 пишет:

Тарантас 21.02.2018 07:15 пишет:

Traveler 20.02.2018 22:08 пишет:


В ответ на:

...





У мене була колись схожа ситуація - інше авто у останній момент вилізло у мій ряд і об'їхати його не було можливості.

Лише швидкість ~100 дозволила загальмувати. 120 і більше призвели б до дтп


твои 100 позволили избежать дтп. Твои 120 не позволили бы избежать дтп . Но твои 120 никак не являлись бы причиной дтп. Причиной дтп было бы нарушение твоим оппонентом п 10.3


Ні, не так.
Якщо дозволена швидкість на тій дорозі була 60, з якою і їхало авто, що "вилізло", то причиною ДТП було б саме перевищення швидкості. А в разі, якби Traveler тоді летів "200+", чим деякі форумчани бравують, то й наслідки могли бути як і в цій темі.




мда, от по такій логіці і їздить купа дебілів по дорогах. я тут повертаю, а ти мене об"їзжай, як хочеш


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      21 февраля 2018 в 08:51 Гілками

Тарантас 21.02.2018 08:42 пишет:

VP_Son 21.02.2018 08:29 пишет:

Тарантас 21.02.2018 07:15 пишет:


В ответ на:

...



твои 100 позволили избежать дтп. Твои 120 не позволили бы избежать дтп . Но твои 120 никак не являлись бы причиной дтп. Причиной дтп было бы нарушение твоим оппонентом п 10.3


Ні, не так.
Якщо дозволена швидкість на тій дорозі була 60, з якою і їхало авто, що "вилізло", то причиною ДТП було б саме перевищення швидкості.


на дороге двое. Один в своем ряду едет 120 , второй в своем 60. Никто ничего не делает и спокойно разъезжаются и нет никакого дтп. Но один начинает выполнять какие-то действия - меняет направление движения, не даёт согласно правил дорогу, идущему в своей полосе, что приводит к пересечению траекторий. Происходит столкновение и виноват тот кто ничего не менял и ехал в своем ряду. Я правильно понял? Или в 10.3 написано ,что можно вылазить в полосу, если там авто превышает скоростной режим?


Євдокимова пам'ятаєте?
Був такий гуморист, а потім і губернатор.
Летів низенько. А попереду водій наліво повертав і нічого не порушував.
Бо НАВІТЬ НЕ БАЧИВ літуна-губернатора через рельєф траси.
В результаті - загибель губернатора.
І ВИПРАВДАННЯ водія, навіть в рашці.
Бо причина ДТП - саме перевищення швидкості.
Їхав би губернатор відповідно до правил - і водій би його побачив вчасно, і сам би маневр встиг зробити.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      21 февраля 2018 в 08:56 Гілками

Sergu44o 21.02.2018 08:46 пишет:

VP_Son 20.02.2018 19:08 пишет:

Sergu44o 20.02.2018 18:58 пишет:


В ответ на:

...





так чому ж ти не мовчиш?
в даному ДТП винуватий один. в дтп. один. один. в дтп.


"Язиком ляпати – не мішки таскати!" (с)
Так, зараз винен один. Той, що живий лишився. І він сяде.
Готовий на пляшку віскаря закластися. 5-ти літрову.
Ну як, слабо?




мда, гарну траву тобі продали. після якої дебіл, який їхав поперек дороги, не надав перевагу в русі, нєвінауатий


І де я таке писав???

А прийняти парі таки слабо?
"А как дышал, как дышал..." (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      21 февраля 2018 в 09:04 Гілками

VP_Son 21.02.2018 08:56 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 08:46 пишет:

VP_Son 20.02.2018 19:08 пишет:


В ответ на:

...



"Язиком ляпати – не мішки таскати!" (с)
Так, зараз винен один. Той, що живий лишився. І він сяде.
Готовий на пляшку віскаря закластися. 5-ти літрову.
Ну як, слабо?




мда, гарну траву тобі продали. після якої дебіл, який їхав поперек дороги, не надав перевагу в русі, нєвінауатий


І де я таке писав???

А прийняти парі таки слабо?
"А как дышал, как дышал..." (с)



как где
вот же пару постов выше твое
В ответ на:

Якщо дозволена швидкість на тій дорозі була 60, з якою і їхало авто, що "вилізло", то причиною ДТП було б саме перевищення швидкості.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Amateur]
      21 февраля 2018 в 09:07 Гілками

Amateur 21.02.2018 08:22 пишет:

Тарантас 20.02.2018 20:45 пишет:

Traveler 20.02.2018 19:01 пишет:


В ответ на:

...





Навіть якщо б там був не бус, а авто зі швидкістю 200 км/год - водій все одно не винен у дтп?


в данном нет. это не причина дтп



Это все можно рассказывать в суде и рассчитывать на снисхождение, а по факту суд будет рассматривать в.т.ч. и ситуацию "мог ли второй участник избежать столкновения" и если нет - в.т.ч. что ему помешало. Тот факт, что нивовод является причиной конечно смягчит вину бусовода, но суд учет и скорость (если докажут превышение) и наличие погибших в ниве, и наличие пострадавших детей, а так же кучу других нарушений связаных с перевозкой детей. В итоге бусовод конечно получит не 7 лет, получит 2-3, может быть условно, но срок он получит.


так вот этот факт первичен. Есть виновный. Остальное ПОСЛЕДСТВИЯ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 81 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15210

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія