8-ступки ZF давно уже давно ставят на целую кучу моделей. Так что по надежности конкретизировать особо нечего, про какие-то системные проблемы и нарекания я не слышал.
Тим не менше автожурналісти говорять, що Айсін таки надійніший
Ganni 06.07.2018 10:25 пишет: Тим не менше автожурналісти говорять, що Айсін таки надійніший
Я даже готов согласиться, что процент отказов у Aisin на 0.1 (или сколько там дают автожурналисты) меньше, чем у ZF. В любом случае, можно не париться по этому поводу - обе коробки очень надежны.
Кстати покатав Айсин и сейчас на ZF могу сказать что японская коробка более тролллейбусная, мягкая и более вальяжная. ZF более адаптивный, технологичный и больше заточен под активное вождение.
Это зависит от прошивки или режима КПП. В спорте Айсин щелкает передачами аля DSG. У меня обе в ежедневном использовании. Пожалуй, единственное, что может ZF и что не может Айсин - автоматически переходить в нейтраль при езде накатом.
Falwar 06.07.2018 17:20 пишет: Просветите плиз, как это отображается и в чем преимущество катится накатом на нейтрали, а не на высокой передаче?
Мистическая экономия топлива. Отображается по тахометру - стрелка упала до ХХ, значит уже катимся. На спусках если притормаживать передача включается. Включение передачи занимает какое-то время, и этим оно мне и не нравится.
Как ты это активируешь? Мой так не делает. Хотя мне пофиг - фишка бестолковая как по-мне.
Никак не активирую. Это небольшая доработка, которая появилась в процессе facelifta Тура NF. При движении накатом коробка щелкает передачами, понижая их вплоть до 1-й, а дальше размыкает сцепление. Обороты падают до холостых.
Насчет бестолковости - соглашусь. Что там можно наэкономить...
RomSLR 06.07.2018 20:41 пишет: Так это не тоже самое. ZF размыкается на высоких передачах. Едем 100км/ч, газ отпустил - коробка разомкнулась. И это можно отключить в настройках.
Если Aisin умеет размыкать сцепление (а она таки умеет), то все остальное - лишь вопрос настроек.
Falwar 06.07.2018 17:20 пишет: Просветите плиз, как это отображается и в чем преимущество катится накатом на нейтрали, а не на высокой передаче?
Сам не доганяю - все життя великі уми Європи розказували, що накат треба робити на передачі і тоді буде економніше (бо відключається подача пального і колеса типу крутять двугин а не навпаки). А тут якась нова методичка має бути, але я ніде не читав ще її
Falwar 06.07.2018 17:20 пишет: Просветите плиз, как это отображается и в чем преимущество катится накатом на нейтрали, а не на высокой передаче?
Сам не доганяю - все життя великі уми Європи розказували, що накат треба робити на передачі і тоді буде економніше (бо відключається подача пального і колеса типу крутять двугин а не навпаки). А тут якась нова методичка має бути, але я ніде не читав ще її
Хинт: как далеко ты укатишься по ровной дороге тормозя двигателем? А если не тормозить? В общем, ZF все просчитала - накатом на ХХ таки экономней.
Falwar 06.07.2018 17:20 пишет: Просветите плиз, как это отображается и в чем преимущество катится накатом на нейтрали, а не на высокой передаче?
Сам не доганяю - все життя великі уми Європи розказували, що накат треба робити на передачі і тоді буде економніше (бо відключається подача пального і колеса типу крутять двугин а не навпаки). А тут якась нова методичка має бути, але я ніде не читав ще її
Хинт: как далеко ты укатишься по ровной дороге тормозя двигателем? А если не тормозить? В общем, ZF все просчитала - накатом на ХХ таки экономней.
На максимально высокой передаче для соответствующей скорости? Не намного меньше, чем на нейтрали. При этом на передаче расход будет 0. И опять-таки, когда используется накат? 1) При спуске с горки: тут без вариантов экономия на передаче. 2) В городе, когда издалека видим, что светофор не зеленый (при не интенсивном трафике - там о накатах нет речи) или подкатыванию к нерегулируемому перекрестку. В теории если снять педаль с газа максимально далеко, где расстояние будет больше, чем можно будет подкатится на передаче, может мизер и выиграем, иначе эконмней опять на передаче.
Ganni 07.07.2018 02:37 пишет: Сам не доганяю - все життя великі уми Європи розказували, що накат треба робити на передачі і тоді буде економніше (бо відключається подача пального і колеса типу крутять двугин а не навпаки). А тут якась нова методичка має бути, але я ніде не читав ще її
Aisin на Туре размыкает сцепу только на маленьких скоростях, когда колеса уже не могут "крутить движок" и когда расход становится ненулевым. Смысл - экономия топлива в тянучках. Зачем делать это на высших передачах - я сам не знаю.
Falwar 06.07.2018 17:20 пишет: Просветите плиз, как это отображается и в чем преимущество катится накатом на нейтрали, а не на высокой передаче?
Сам не доганяю - все життя великі уми Європи розказували, що накат треба робити на передачі і тоді буде економніше (бо відключається подача пального і колеса типу крутять двугин а не навпаки). А тут якась нова методичка має бути, але я ніде не читав ще її
Хинт: как далеко ты укатишься по ровной дороге тормозя двигателем? А если не тормозить? В общем, ZF все просчитала - накатом на ХХ таки экономней.
Ви будете здивовані, але в мене накат на передачі дууууже хороший. Ні, коли в екорежимі активовується накат, то вибіг ще збільшується, але ситуацій в міській київській їзді, коли потрібна аж така відстань, практично не буває І знову ж таки, на передачі я їхатиму, приміром, 200м і моментальне споживання світитиметься 0, але ж для накату на холостому ходу в двигун треба щось лити протягом ну нехай 200+100м
Сам не доганяю - все життя великі уми Європи розказували, що накат треба робити на передачі і тоді буде економніше (бо відключається подача пального і колеса типу крутять двугин а не навпаки). А тут якась нова методичка має бути, але я ніде не читав ще її
Хинт: как далеко ты укатишься по ровной дороге тормозя двигателем? А если не тормозить? В общем, ZF все просчитала - накатом на ХХ таки экономней.
Ви будете здивовані, але в мене накат на передачі дууууже хороший. Ні, коли в екорежимі активовується накат, то вибіг ще збільшується, але ситуацій в міській київській їзді, коли потрібна аж така відстань, практично не буває І знову ж таки, на передачі я їхатиму, приміром, 200м і моментальне споживання світитиметься 0, але ж для накату на холостому ходу в двигун треба щось лити протягом ну нехай 200+100м
Камрады, это все теория, а на практике больший выкат на нейтрали компенсирует трату топлива для поддержания ХХ. Оно работает и что-то там даже экономит. Я не раз проверял на своем стандартом маршруте длинной в 100км.
Сам не доганяю - все життя великі уми Європи розказували, що накат треба робити на передачі і тоді буде економніше (бо відключається подача пального і колеса типу крутять двугин а не навпаки). А тут якась нова методичка має бути, але я ніде не читав ще її
Хинт: как далеко ты укатишься по ровной дороге тормозя двигателем? А если не тормозить? В общем, ZF все просчитала - накатом на ХХ таки экономней.
На максимально высокой передаче для соответствующей скорости? Не намного меньше, чем на нейтрали. При этом на передаче расход будет 0. И опять-таки, когда используется накат? 1) При спуске с горки: тут без вариантов экономия на передаче. 2) В городе, когда издалека видим, что светофор не зеленый (при не интенсивном трафике - там о накатах нет речи) или подкатыванию к нерегулируемому перекрестку. В теории если снять педаль с газа максимально далеко, где расстояние будет больше, чем можно будет подкатится на передаче, может мизер и выиграем, иначе эконмней опять на передаче.
Не намного меньше чем на нейтрали - вот на сколько? Ты замерял? С горки, стоит нажать на тормоз коробка смыкается пока ты опять не нажмешь на газ и не отпустишь, т.е. где авто разгоняется накатом без газа быстрее чем надо передача будет включена.
Хинт: как далеко ты укатишься по ровной дороге тормозя двигателем? А если не тормозить? В общем, ZF все просчитала - накатом на ХХ таки экономней.
Ви будете здивовані, але в мене накат на передачі дууууже хороший. Ні, коли в екорежимі активовується накат, то вибіг ще збільшується, але ситуацій в міській київській їзді, коли потрібна аж така відстань, практично не буває І знову ж таки, на передачі я їхатиму, приміром, 200м і моментальне споживання світитиметься 0, але ж для накату на холостому ходу в двигун треба щось лити протягом ну нехай 200+100м
Камрады, это все теория, а на практике больший выкат на нейтрали компенсирует трату топлива для поддержания ХХ. Оно работает и что-то там даже экономит. Я не раз проверял на своем стандартом маршруте длинной в 100км.
Так я й кажу, що в умовах Києва цей викат тупо нема де використати Тому що там де вже можна рухатись на нейтралі (наприклад за 500м до світлофору), то весь потік йде стабільно ще й навіть не думає гальмувати І тому ти або їдеш з усіма щоб починати гальмувати метрів за 150 де й стандарного викату на передачі з головою, або тупо кладеш на всю смугу і починаєш сповільнюватись в накаті за три-дев"ять земель
Ви будете здивовані, але в мене накат на передачі дууууже хороший. Ні, коли в екорежимі активовується накат, то вибіг ще збільшується, але ситуацій в міській київській їзді, коли потрібна аж така відстань, практично не буває І знову ж таки, на передачі я їхатиму, приміром, 200м і моментальне споживання світитиметься 0, але ж для накату на холостому ходу в двигун треба щось лити протягом ну нехай 200+100м
Камрады, это все теория, а на практике больший выкат на нейтрали компенсирует трату топлива для поддержания ХХ. Оно работает и что-то там даже экономит. Я не раз проверял на своем стандартом маршруте длинной в 100км.
Так я й кажу, що в умовах Києва цей викат тупо нема де використати Тому що там де вже можна рухатись на нейтралі (наприклад за 500м до світлофору), то весь потік йде стабільно ще й навіть не думає гальмувати І тому ти або їдеш з усіма щоб починати гальмувати метрів за 150 де й стандарного викату на передачі з головою, або тупо кладеш на всю смугу і починаєш сповільнюватись в накаті за три-дев"ять земель
Для таких условий как Киев придумали гибриды. Кстати, гибридная 530e в экорежиме тоже размыкает трансмиссию