Какой ужас творится, страшно, страшно читать. До чего же люди дошли, ради длинного доллара в такие ужасные страны едут )))))
Ты сейчас совсем как тру эвропеец про США рассуждаеш
так стараюсь рассуждать в ногу со временем, как в советском анекдоте: "Колебались ли Вы в проведении линии партии?" Рабинович ответил: "Колебался вместе с линией".
а як ці два явища в Данії співіснують? У вас з 13 дієздатні вважаються?
А так само, як і в Україні - дорослий чпокнути 13-літнього (безвідносно статі) не може, бо стаття, а ось за секс між неповнолітніми за спільною згодою - не буде рівно нічого.
а як ці два явища в Данії співіснують? У вас з 13 дієздатні вважаються?
А так само, як і в Україні - дорослий чпокнути 13-літнього (безвідносно статі) не може, бо стаття, а ось за секс між неповнолітніми за спільною згодою - не буде рівно нічого.
Тобто це суспільно визнана норма і ти теж вважаєш це нормальним? Просто виникає запитання- а чого дорослому неможна, якщо там любов до гробу і взаємна згода? Тільки по причині статті, більше перепон немає?
це якось дуже скромно описано. А взагалі якщо зважати на визначення "здоров"я" згідно ВООЗ, то тут треба признати - воно таки під це визначення підпадає.
Сексуальна орієнтація - психо-емоційна сфера
Опа-на. Саме психо-емоційна, не ендокринна, і не нейрологічна?
Просто виникає запитання- а чого дорослому неможна, якщо там любов до гробу і взаємна згода
Слухай, ти мене зараз лякаєш. Це ж абетка секс-освіти. Дорослому не можна, бо відносини дорослий-дитина по дефолту не можуть бути рівними.
Дитина залежить від дорослих, що практично унеможливлює здорові рівноправні відносини. Саме по цій причині не можна займатися сексом лікарю та пацієнту.
І за відсутності цього гена він теж їх запускає? З різною частотою, але запускає.
Тобто ти боїшся, що "пропаганда" може запустити експресію гена гомосексуальності? Навіть за відсутності будь-яких доказів цього?
Ну, окей. Це, в принципі - така думка, на яку кожний має право.
Але що робити з фактом, що цій страх примушує тебе пропагандувати робити погано іншим?
- хай сидять дома і не демонструють орієнтацію публично - хай не підходять до дітей - треба ускладнити їм отримання медпослуг (хай платять більше за медстраховку, якщо нема грошей лікуватися - хай хворіють та створюють більше проблем як себе, так і оточуючим)
Нічого не переплутав?
Останній пункт - це з уст лікаря чути взагалі дико.
Але в цілому я дискусією я задоволений - вона демонструє, що Україна в плані адекватності вже випереджає якусь Алабаму.
Тобто це суспільно визнана норма і ти теж вважаєш це нормальним?
Сам ти коли втратив цнотливість? Давай будемо реалистами - підлітки в 13-14 вже трахаються. Це було є, та буде - тому що гормони не надуриш.
Єдине що ми можемо зробити - навчити їх робити це більш-менш безпечно (з фізичної та емоційної точки зору).
Правда чого так вирішив - мабуть, десь в попередніх темах щось про нього казав. Але як ні, то ні, вважай це моєю помилкою.
Прийнято. Більш того, я навіть не буду сперечатися з цім дослидженням. Просто нагадаю, що в США життя не поляна з єдинорогами, де геї какають метеликами.
Навіть зараз за межами ліберальних coastal bubbles - LGBT будуть зіткатся з дискримінацією аж до фізичної безпеки. А 30-40 років в США коївся п-ць, який в сучасній Україні навіть уявити важко.
Тому дослідження "діти в сім'ях - повних чи не повних - де батьків частіше б'ють, не беруть на роботу, примушують ховатися - частіше вживають наркотики та мають гірші оцінки, ніж в повних родинах, де батьки ніколи не розлучаються" - воно, з одного боку, 100% вірне, з іншого боку - безглузде.
Але навіщо ти згадав це дослідження, коли тебе питали про вплив "пропаганди" на орієнтацію?
Просто виникає запитання- а чого дорослому неможна, якщо там любов до гробу і взаємна згода
Слухай, ти мене зараз лякаєш. Це ж абетка секс-освіти. Дорослому не можна, бо відносини дорослий-дитина по дефолту не можуть бути рівними.
Дитина залежить від дорослих, що практично унеможливлює здорові рівноправні відносини. Саме по цій причині не можна займатися сексом лікарю та пацієнту.
Тобто, рівно в 18 дитина стає дорослою, бо стає незалежною від дорослих? За день до цього - вона повністю залежала, а об 00.01 -вже ні? А що такого відбувається об 00.00? І чому саме в 18? (в середньому - бо по різних країнах по різному) Мені реально цікаво, як ти це сприймаєш.
в нього може ні, і в тебе може ні, але ти ж не будеш заперечувати що знайдеться той, у кого встане?
І що? Мене це пофіг. Якщо в когось на щось встав - то це не моя проблема взагалі.
Ну і тут же ти дискримінуєш людину тільки за кількість його месегів - а чого так?
Тому що нормально дискримінувати людей за їх вчинками (анонім з 16 месагами по-хамськи поводиться - це вчинок). Ненормально дискримінувати людей за місцем народження, кольором шкіри, статтю, орієнтацією і так далі. Дивно, що це доводиться пояснювати.
P.S. Цікаво, до речі, що ти вирішив підковирнути мене, замість того, щоб зробити зауваження хаму. (А ти ще ображався, коли я питав, чи комфортно тобі бути в цій дискусії ти по один бік з алексомб та іншими...)
Тобто, рівно в 18 дитина стає дорослою, бо стає незалежною від дорослих? За день до цього - вона повністю залежала, а об 00.01 -вже ні?
На жаль, саме так.
За день дитина залежить від дорослих в питаннях де їй жити, як їй лікуватися тощо - не маючи права робити як їй заманеться. Об 00.01 вона отримує право приймати ці рішення самостійно.
Мені здається, я вже про це писав тут. Я вважаю, що це недосконалий механізм. Подивись:
За день - не можна вживати алкоголь, а об 00.01 - можна. За день - не можна керувати машиною, а об 00.01 - можна. За день - не можна купувати зброю, а об 00.01 - можна. За день - не можна брати участь в виборах, а об 00.01 - можна За день - не можна приймати медичні рішення що до ВЛАСНОГО лікування, а об 00.01 - можна.
І так далі.
Ідеалом були б якісь екзамени на незалежність і адекватність. (ПЕТ-скан фронтальних долей?) Але за відсутністю такого екзамену - віковий ценз це те, що ми маємо.
До речі, в США вже є спроби це пофіксити - в деяких штатах підліток може звернутися до суду та спробувати довести свою дієздатність та незалежність.
Есть ли дно у толерантности
Дисклеймер: нервных прошу дальше не читать; цели обидеть чьи-то тонкие чувства не ставлю. С религиозной точки зрения, которую я периодически представляю на этому форуме, дна у "толерантности" нет в том смысле, что когда человек заражается "толерантностью", он дает свое согласие, впускает в свою душу грех (даже если сам этим непосредственно не занимается), тем самым давая над собой власть томусамому. А грех, проникая в душу, стремится развиваться, и, если человек с ним не борется, то он будет прогрессировать, привлекать своих собратьев и т.д. Просто так конца этому нет - развитие может идти вплоть до совершенно бесноватых состояний, как у человека, так и у общества. Другое дело, что есть еще и другая сторона (а именно Бог), которой все же небезразлично, куда падают люди. Очень часто Бог людей пытается вразумлять еще в этой жизни - зачастую, путем скорбей - к сожалению, часто только это помогает прочистить мозги. Иногда доходит до того, что вразумляет целые страны - и это, кстати, хорошо, это означает, что человек/страна еще не оставлены Богом. И это "толерантность" безусловно будет остановлена, правда, есть точка зрения, что эта остановка может быть уже последней В целом, задача всех людей, которые еще не потерялись в "толерантности", понимать, что нельзя ненавидеть объектов "толерантности" - они люди, причем глубоко пораженные грехом, в чем заключается громадная для них самих проблема - они, как правило, даже не понимают, что с ними произошло. Людей надо любить и стараться им помочь в меру того. как они сами хотят помочь себе. Но ни в коем случае нельзя принимать грех как "норму" - ни у себя в душЕ, ни, по возможности, в обществе.
А по поводу конкретно ролика в стартовом посте, а также ему подобных - это просто означает, что мы находимся сейчас на этапе сдвига окна Овертона в этой теме на последнюю стадию - с "приемлемого" на "желательное". Думаю, все, в т.ч. и ТС (декларирующий, что "вполне спокойно относится"), согласятся, что стадия приемлемости обществом уже вполне достигнута.
П.С. Кстати, не надо далеко ходить - см. сегодняшее укротелевидение и рекламный ролик шоколада "Миллениум" - та же тематика уже здесь. Европа, чо!
І за відсутності цього гена він теж їх запускає? З різною частотою, але запускає.
Але що робити з фактом, що цій страх примушує тебе пропагандувати робити погано іншим?
- хай сидять дома і не демонструють орієнтацію публично - хай не підходять до дітей - треба ускладнити їм отримання медпослуг (хай платять більше за медстраховку, якщо нема грошей лікуватися - хай хворіють та створюють більше проблем як себе, так і оточуючим) Нічого не переплутав? Останній пункт - це з уст лікаря чути взагалі дико. Але в цілому я дискусією я задоволений - вона демонструє, що Україна в плані адекватності вже випереджає якусь Алабаму.
- чому сидить дома? нехай собі живе своїм життям, та не пропагує свій спосіб в публічній сфері - Якщо він не займається пропагандою серед дітей, то які обмеження? Такі ж як для релігійної, політичної та інших агітацій. - взагалі-то мова йшла про дещо інше.
...
2. Професійний: представниками ЛГБТ треба бути обережнішими у своїх зв"язках, а відповідні органи здравозахоронення мають надавати більшої уваги цій проблемі (= "дайте більше грошей на пропаганду захищеного сексу"). Більш за те, на лікування таких ЛГБТ має піти більше коштів, ніж на лікування ЛГБТ- та гетеро-не-носіїв (ти лікар, можеш нам підказати - наскільки дорожче обходиться операційне втручання для ВІЛ-позитивного, ніж для ВІЛ-негативного пацієнта). Одже, мають бути винайдені додаткові джерела фінансування. АЛЕ: вартість лікування не залежитеме від сексуальної орієнтації пацієнта. Тому - мій висновок: потрібна профілактика, ТАКА САМА, як і для гетеро-. Мабуть, я щось випустив - додай, будь ласка.
Оскільки ми за рівні права, то я не вважаю, що повинен додатково оплачувати лікування конкретно цієї категорії громадян, і виділяти їм якісь фінансові преференції (ви гей -о,ось вам покращена палата і ресторанне харчування, а ви гетеро - нажаль, але на обід тільки компот, а знеболююче закінчилось, залишилось тільки для гомо...). Ти готовий -прошу дуже, через фонди, організації і т.д. але не через податки. Таку ж позицію я займу і відносно інших категорій ризику - алкоголіки, лижники і т.д.
Почему слово толерантность в ""?
Почему слово толерантность в ""?
У тебя только этот вопрос на тот пост???!!!
Почему слово толерантность в ""?
У тебя только этот вопрос на тот пост???!!!
были бы другие - задала А что?
Тобто, рівно в 18 дитина стає дорослою, бо стає незалежною від дорослих? За день до цього - вона повністю залежала, а об 00.01 -вже ні?
На жаль, саме так.
За день дитина залежить від дорослих в питаннях де їй жити, як їй лікуватися тощо - не маючи права робити як їй заманеться. Об 00.01 вона отримує право приймати ці рішення самостійно.
тобто ти погоджуєшся, що цей поділ виключно умовний, заснований на культуральних особливостях, традиціях і т.д, і жодного фізіологічного підгрунтя не несе, як ти любиш - в кожному конкретному випадку. Так, для більшості - це вік, до якого людина набирається якогось досвіду, формується який-не-який світогляд, завершується формування всіх органів і систем за дорослим типом і врешті-решт ризик патологічної вагітності і загроза плоду падають до мінімуму (останнє і було одним з чинників вибору цього віку) тобто умовно Вася/Оля у 20 ще дитина, а Вова/Галя і 15 дасть фору 30-річним? Я правильно написав?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
))))) 
