- чому сидить дома? нехай собі живе своїм життям, та не пропагує свій спосіб в публічній сфері
Сорі, але я думаю, ти зрозумів, про що я кажу. Сидить дома, на вулицях за руки не тримайтеся, не цілуйтеся, так? Чи я помиляюсь?
я не вважаю, що повинен додатково оплачувати лікування конкретно цієї категорії громадян, і виділяти їм якісь фінансові преференції (ви гей -о,ось вам покращена палата і ресторанне харчування, а ви гетеро - нажаль, але на обід тільки компот, а знеболююче закінчилось, залишилось тільки для гомо...)
Слухай, а це вже пересмикування. Nofate казав про те, що на лікування може буте потрібне більше грошей.
"ти лікар, можеш нам підказати - наскільки дорожче обходиться операційне втручання для ВІЛ-позитивного, ніж для ВІЛ-негативного пацієнта)"
Що, до речі, ти спростував.
Негарно це перетворювати на "ресторанне харчування".
Таку ж позицію я займу і відносно інших категорій ризику - алкоголіки, лижники і т.д.
Можна уточнити, це як? Треба не продавати алкоголікам медстраховку, або брати з них більше грошей? Якщо так - це не просто дикунство, це небезпечне дикунство.
Бо алкоголік, який захворів, наприклад, на ТБ, і який не отримав медстраховку - в кращому випадку все одно буде лікуватися на твої гроші. Це може бути у вигляді податків. Це може бути у виді завищених цін на лікування - які перетворюються на більш дорогу страховку (як це трапляється в США).
В найгіршому випадку він тупо лікуватися не буде - і це вже небезпечно не тільки для нього, а для суспільства взагалі.
Гуманніше та безпечніше для усіх було б лікувати алкоголіків (навіть за гроші інших) - чути зворотне від лікаря це, пардон, пердімонокль.
Почему слово толерантность в ""?
Потому что оно используется как цитата к стартовому вопросу. Ну а также потому, что слово "толератность" навязано обществу как красивый термин, с которым вроде и не поспоришь, но при этом он таковым не является (другое похожое словечки, например - "гуманизм" - тоже вроде хорошо, но на поверку - зло). При этом общество сейчас в целом весьма нетолерантно (ИМХО), но в этих вещах, по чьему-то мнению, должно быть толерантно. Вот для того, чтобы отличать реальную толератность от этой, узконаправленной - я и употребил кавычки.
"гуманизм" - тоже вроде хорошо, но на поверку - зло).
Почему?
жодного фізіологічного підгрунтя не несе
Несе. В 12-13 фронтальні долі ще тупо не розвинені так, як в 18. Репродуктивна система в більшості може бути в 16 готова, а ось мозок - ні.
Так, для більшості - це вік, до якого людина набирається якогось досвіду, формується який-не-який світогляд, завершується формування всіх органів і систем за дорослим типом
Ну ось ти і сам розповів про фізіологічне підгрунтя вікового цензу.
Тому що без гуманізму можна робити іншим погано заради віри.
А гуманизм заважає - каже не бог, а людина - це найвища цінність.
Можна уточнити, це як? Треба не продавати алкоголікам медстраховку, або брати з них більше грошей? Якщо так - це не просто дикунство, це небезпечне дикунство.
Ти трошки забуваєш про різну систему охорони здоров"я тут і там. Якщо тобі умовно продають сьогодні страховку за 100 уо, а завтра цю ж страховку продаватимуть за 110 "бо ми вирішили ці 10 уо направити на лікування гомосексуалістів", то ти молодець, це твоє право. Але завтра вона коштуватиме 120 -"бо алкоголіки", а післязавтра 130 -" бо лижники". Як на мене це трошки несправедливо по відношенню до інших.
жодного фізіологічного підгрунтя не несе
Несе. В 12-13 фронтальні долі ще тупо не розвинені так, як в 18. Репродуктивна система в більшості може бути в 16 готова, а ось мозок - ні.
Так, для більшості - це вік, до якого людина набирається якогось досвіду, формується який-не-який світогляд, завершується формування всіх органів і систем за дорослим типом
Ну ось ти і сам розповів про фізіологічне підгрунтя вікового цензу.
Тобто, якщо хтось підніме питання про зниження цього віку до 16 - ти проти не будеш? В окремих випадках звичайно. Там уже про вікно писали.
Можна уточнити, це як? Треба не продавати алкоголікам медстраховку, або брати з них більше грошей? Якщо так - це не просто дикунство, це небезпечне дикунство.
Ти трошки забуваєш про різну систему охорони здоров"я тут і там. Якщо тобі умовно продають сьогодні страховку за 100 уо, а завтра цю ж страховку продаватимуть за 110 "бо ми вирішили ці 10 уо направити на лікування гомосексуалістів", то ти молодець, це твоє право. Але завтра вона коштуватиме 120 -"бо алкоголіки", а післязавтра 130 -" бо лижники". Як на мене це трошки несправедливо по відношенню до інших.
Абсолютно верно. К сожалению, ваш оппонент не совсем понимает, что сколько он платит за других, потому как на хлеб с маслом ему и так хватает. Я тоже противник нелегалов и дармоедов.
Вот отличная сцена про американскую медицину, например (на русском нету ).
Якщо тобі умовно продають сьогодні страховку за 100 уо, а завтра цю ж страховку продаватимуть за 110 "бо ми вирішили ці 10 уо направити на лікування гомосексуалістів", то ти молодець, це твоє право. Але завтра вона коштуватиме 120 -"бо алкоголіки", а післязавтра 130 -" бо лижники".
Це несправедливо. Але інший варіант - ще гірше.
Як я розумію, ти пропонуєш лижникам/алкоголікам/тощо продавати страховку по 250 (бо група ризика), або не продавати взагалі. Бо інакше несправедливо.
Але, по-перше, це відкриває скриню Пандори. Тобі будемо продавати по 150, бо ти чоловік. Тобі по 200, бо ти з Донбасу. Тобі по 350, тому що ти старий. Тобі по 600, тому що ти старий чоловік з Донбасу. В такий ситуації страховка тупо втрачає сенс, бо навіщо її купувати, якщо ти молодий та здоровий? Краще ці гроші інвестувати і написати на інвестиції - "моя страховка" .
По-друге, це не має сенсу з медичної та економічної точки зору. Ну не купив алкоголік страховку, і захворів на ТБ. Він не лікується і заражує вже тебе. Страхова це рахує - і вже тебе продає страховку по 150, бо ти в зоні ризику.
Або алкоголік йде лікуватися в державну клиніку - і тоді ти ще раз платиш за нього 200, але вже у вигляді податків. Чому 200 - бо приходить він вже з важкою формою, з ускладеннями.
Як бачиш - це дійсно несправедливо. І обирати приходиться між гуманізмом, здоров'ям та економією коштів (дешевше лікувати цих алкоголіків за наші гроші) - та справедливістю. Дуже дивно бачити, як лікар обирає у цій ситуації справедливість.
Спасибо, мне понятна твоя точка зрения В целом согласна, но в частности нет) Быть толерантным(без кавычек)к ближнему - это то чему учил Иисус. А если ближний оказался геем? Все, никакой толерантности?
Тобто, якщо хтось підніме питання про зниження цього віку до 16 - ти проти не будеш? В окремих випадках звичайно.
Я ж вже казав - в окремих штатах вже є спроба це зробити цивілізованим шляхом. Підліток може прийти до суду і довести свою дієздатність.
Я не дуже знайомий з процесом, але якщо він має доведену ефективність - то я не бачу, чому треба знущатися над людиною, обмежуючи її в правах без реальної на то потреби.
Можливо, для тебе буде відкриттям, але комерційно-страхова медицина дуже неефективна у порівнянні з single-payer system (комерційні клініки, які фінансуються з податків в тій чи іншій формі плюс державні шпиталі).
Тривалість життя, материнська смертність та будь які інші показники суспільного здоров'я - в США набагато гірші за інші розвинені країни.
С религиозной точки зрения, которую я периодически представляю на этому форуме, дна у "толерантности" нет в том смысле, что когда человек заражается "толерантностью", он дает свое согласие, впускает в свою душу грех
Скажіть будь ласка, я суто для себе питаю - це ж ви в тут на форумі, в січні груддю ставали на захист священника, що відмовився відспівувати хрещену "не там де треба" дитину?
Там уже про вікно писали.
Ага - відкрили вікно, сперше жінок за людей визнали, потім - чорношкірих, зараз - LGBT, потім - деяких підлітків почнуть людьми визнавати. Жах! (А якщо ще визнаємо дельфінів розумними та заборонимо на них полювати та примусово тримати в цирках та зоо - то це взагалі п-ць. "Пропал Калабуховский дом.")
Але по мірі того, як це вікно відкривається - підліткові вагітності знижуються, захворюваність знижується, злочинність знижується. Розриває шаблон, ага?
Спасибо, мне понятна твоя точка зрения В целом согласна, но в частности нет) Быть толерантным(без кавычек)к ближнему - это то чему учил Иисус. А если ближний оказался геем? Все, никакой толерантности?
Люби грішників, але ненавидь гріх. Важко, але так мусить бути.
"гуманизм" - тоже вроде хорошо, но на поверку - зло).
Почему?
Потому что отвлекает от главного - перестают бабло нести попАм и начинают тратить на всяких убогих. Совсем распустились!
жодного фізіологічного підгрунтя не несе
Несе. В 12-13 фронтальні долі ще тупо не розвинені так, як в 18. Репродуктивна система в більшості може бути в 16 готова, а ось мозок - ні.
...
Несе. В 12-13 фронтальні долі ще тупо не розвинені так, як в 18. Репродуктивна система в більшості може бути в 16 готова, а ось мозок - ні.
Так, для більшості - це вік, до якого людина набирається якогось досвіду, формується який-не-який світогляд, завершується формування всіх органів і систем за дорослим типом
Ну ось ти і сам розповів про фізіологічне підгрунтя вікового цензу.
Тобто, якщо хтось підніме питання про зниження цього віку до 16 - ти проти не будеш? В окремих випадках звичайно. Там уже про вікно писали.
Поцікався - які справи з віком у тих краінах, де суворо і наполегливо боряться з гомосексуалізмом - наприклад, у Афганістані чи Судані.
Спасибо, мне понятна твоя точка зрения В целом согласна, но в частности нет) Быть толерантным(без кавычек)к ближнему - это то чему учил Иисус. А если ближний оказался геем? Все, никакой толерантности?
Люби грішників, але ненавидь гріх. Важко, але так мусить бути.
да я вижу)) это так тяжело, что многие забывают что в первую очередь они должны любить, а не гнобить, унижать, обзывать, запрещать свободно передвигаться выражая свои чувства. Гомосексуализм с т.з. верующих - грех. Ну так не любите грех, кто мешает? А геев, лесбо и би любите, как своих ближних
Поцікався - які справи з віком у тих краінах, де суворо і наполегливо боряться з гомосексуалізмом - наприклад, у Афганістані чи Судані.
я не цікавився, але думаю -що все ОК з їх точки зору. Я цікава твоя думка. Чи ти вважаєш нормальним з 13-14, якщо з однолітками, і з 18 з дорослими дядями-тьотями.
Але по мірі того, як це вікно відкривається - підліткові вагітності знижуються, захворюваність знижується, злочинність знижується. Розриває шаблон, ага?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
).
