Хотел как-то на выходных вбить немного железа в землю, что бы земля уже была нормальная... но почитал, поговорил с электриком местным.... плохо все. Песчанные грунты не преполагают радости хорошей земли, и вбивать уголки может быть не сильно успешно. Cклоняkся к киту из омедненных палок и насадки на электромолот, но мужчины грят, что установка одного комплекта - это примерно день, а отзывы - что вбить можно полностью - часто нельзя. Начал склоняться к товарищам, которые сделают все под ключ, и дадут документы на землю.
ids 10.10.2017 16:42 пишет: Хотел как-то на выходных вбить немного железа в землю, что бы земля уже была нормальная...
Обращаю внимание НЕ разбирающихся в электробезопасности, думающих что нормальная земля в прямом смысле слова панацея по обеспечению электробезопасности!
Сама по себе земля в прямом смысле слова соединяющаяся только с групповыми линиями, по системе электроснабжения с типом заземления ТТ, до определенной степени защищает только от утечек!
От пробоя НЕ защищает!
То есть без надлежащего защитного отключения на вводе на ВСЁ земля в групповых линиях из защитника при пробое превращается в УБИЙЦУ!!!
В том числе при обрыве земли групповых линий в системе электроснабжения с типом заземления TN!
ids 10.10.2017 16:42 пишет: Cклоняkся к киту из омедненных палок и насадки на электромолот
Это ЗУ САМОЕ простое по монтажу, но САМОЕ худшее по надежности, особенно с соединением штифтом и в добавок за дурные деньги!
ids 10.10.2017 16:42 пишет: Начал склоняться к товарищам, которые сделают все под ключ, и дадут документы на землю.
Под ключ с высокой вероятностью, особенно если Вы не разбираетесь в конструктиве, работе ЗУ, будет ширпотреб!
Документы на ЗУ, которые не обязательны для одноквартирных домов до определенной площади, этажности нет сложности получить для самодельного ЗУ.
ids 10.10.2017 16:42 пишет: Скажите, ход моих мыслей правильный?
Если куры денег не клюют и наплевать на надежность, главное бумажка, то как говорится хозяин барин.
Оптимально на метало базах поискать пруты из нержавейки, в самом крайнем случае из чернухи, длинной от 3 метров, в зависимости от возможности доставки, забить целый прут определенной длины, а так же полосу с соответствующими сечениями. Нанять сварщика, в крайнем случае сделать на болтовых соединениях с соответствующей резьбой бюджетное несколько штыревое ЗУ или, что как минимум в разы дороже и трудоемче, контур заземления.
Взял обычную арматуру 16-ю загнал 5штук на 6м в песок - это примерно на 1м в воду (первый слой грунтовых вод на грубине 5м). Сварил все это хозяйство, померял получил сильно меньше 4-х Ом.
Строил беседку в другом конце участка, сделал все тоже самое, земли между собой соединил 10мм стальным прутом который тоже лежит в земле. Итоговое сопротивление не мерял но думаю получится сильно меньше 2-х Ом.
Нужно будет устроить стресс-тест - попробовать ампер 60 качнуть с земли. Если выдержит и споротивление при последующем тесте не увеличится - значит я все сделал правильно. Тест опасен для жизни, написал исключительно в познавательных целях, не повторяйте этого у себя дома.
Колхозного ничего нет, если есть время, сварочник, измеритель, умение и главное - желание этим всем заниматься. Ну, и не забывать проверять Омы, а то через несколько лет окажется, что там уже далеко не 4.
Михаил_N 10.10.2017 17:18 пишет: Ход правильный. Обращайся, сделаем на нержавейке. Цена начинается от 3200 грн (это 4 стержня по 1,5 м, работа, измерения и протокол).
А сейчас по чем ? Мне в частном доме надо сделать. Уровень грунтовых вод достаточно высокий ~1.5м.
Михаил_N 10.10.2017 17:18 пишет: Ход правильный. Обращайся, сделаем на нержавейке. Цена начинается от 3200 грн (это 4 стержня по 1,5 м, работа, измерения и протокол).
А сейчас по чем ? Мне в частном доме надо сделать. Уровень грунтовых вод достаточно высокий ~1.5м.
Забил бы сам нержавейку, но мерить нечем
Цена без изменений. Можно взять комплект за 2000, а потом измерения за 300 грн сделаем. Если Ом получится много, отдельно стержни потом и докупить.
Сама по себе земля в прямом смысле слова соединяющаяся только с групповыми линиями, по системе электроснабжения с типом заземления ТТ, до определенной степени защищает только от утечек!
От пробоя НЕ защищает!
То есть без надлежащего защитного отключения на вводе на ВСЁ земля в групповых линиях из защитника при пробое превращается в УБИЙЦУ!!!
В том числе при обрыве земли групповых линий в системе электроснабжения с типом заземления TN!
Сама по себе земля в прямом смысле слова соединяющаяся только с групповыми линиями, по системе электроснабжения с типом заземления ТТ, до определенной степени защищает только от утечек!
От пробоя НЕ защищает!
То есть без надлежащего защитного отключения на вводе на ВСЁ земля в групповых линиях из защитника при пробое превращается в УБИЙЦУ!!!
В том числе при обрыве земли групповых линий в системе электроснабжения с типом заземления TN!
Получается,что тогда лучше вообще без заземления?
ты не уловил основной посыл - заказывайте работу у автора разноцветного текста.
Andrew82 06.03.2018 15:55 пишет: наверное на этом форуме один я колхозник...
Взял обычную арматуру 16-ю загнал 5штук на 6м в песок - это примерно на 1м в воду (первый слой грунтовых вод на грубине 5м). Сварил все это хозяйство, померял получил сильно меньше 4-х Ом.
Строил беседку в другом конце участка, сделал все тоже самое, земли между собой соединил 10мм стальным прутом который тоже лежит в земле. Итоговое сопротивление не мерял но думаю получится сильно меньше 2-х Ом.
Нужно будет устроить стресс-тест - попробовать ампер 60 качнуть с земли. Если выдержит и споротивление при последующем тесте не увеличится - значит я все сделал правильно. Тест опасен для жизни, написал исключительно в познавательных целях, не повторяйте этого у себя дома.
1+1
Сделал заземление 21 метр погонный (на глубину 3 метра) арматура диаметром 12-14мм ___________ ! ! ! ! ! !
.
p.s. заземление: приобрёл в эпицентре арматуру, четыре по 6 метров длиной, попросил разрезать пополам (т.е. получились арматурки длиной по 3 метра х 8 штук, см. схему заземления (горизонтальная линия 3+3= 6метров, вертикальные по 3 метра шесть вбил в землю, всего 8 арматурин по 3 метра или 24 метра погонных: ___________ ! ! ! ! ! !
положил справа в MPS, затем взял сварку, многожильный медный кабель для заземления, болт, гайку, шайбу, тяжёлый молоток (забить 3 метра арматуры в землю), табуретку (т.к. рост не позволяет бить с трёх метров), подключил заземление к электроплите, бойлеру и т.п. через отверстие, предварительно подготовленное с помощью перфоратора в стене...
И какое сопротивление вышло по итогу ? Что за грунт ? Уровень воды ? Какая гарантия, что это сопротивление останется таким-же через год-два ? Я хоть с электрикой и дружу, но вот конкретно заземление сам делать не хочу. Уж больно много ньюансов. Без наличия прибора лучше отдать это профессионалам.
codex 25.09.2018 15:08 пишет: И какое сопротивление вышло по итогу ? Что за грунт ? Уровень воды ? Какая гарантия, что это сопротивление останется таким-же через год-два ? Я хоть с электрикой и дружу, но вот конкретно заземление сам делать не хочу. Уж больно много ньюансов. Без наличия прибора лучше отдать это профессионалам.
Можно заказать измерения отдельно. Также измерения надо проводить регулярно, раз в год я так думаю.
PS. Собираюсь делать заземление самостоятельно. Буду забивать трубу 40ку. Защита должна быть комплексной. Обязательно УЗО.
Забыл написать один нюанс - там для забивания может понадобиться специальная муфта, которая одевается на верхний стержень, что его не разбить, не деформировать ударами. Ну или типа что-то такого. Зависит от конкретной системы. Такое раньше давали напрокат. Прибор для сопротивления тоже добывали напрокат вместе с инструкцией (типа методичка небольшая, как мерять). В целом какбэ ничего сложного, но не для всех Если есть опытные исполнители со всем готовым, и готовые всё сделать по сходной цене, лучше их привлечь.
ЗЫ Почему обязательно нержавейка? Имхо, оцинковка тоже вполне сойдет. Разве сейчас не делают? ЗЗЫ Как мне рассказывал опытный забивальщик, в подавляющем большинстве случаев сопротивление достигает нормы уже на глубине 10..12 метров. Бьют на всякий случай еще пару метров. Также говорил, что сопротивление почти не меняется в разное время года (в отличии от)
ЗЗЗЫ Обычно тема заземления сопровождается холиваром TT против TN-C-S Если кто не в курсе, рекомендую как-то ознакомиться, причем, ответ неочевиден (лично я выбрал без сомнений TT, т.е. на своей стороне вот то самое заземление и защита)