В чем прав ТС - так это в том, что действительно, качество застройки и проекты очень выгодно отличаются от Киева. Вышеуказанного коллегу отправляли в Киев поработать - он выкатил условие, чтобы ему нашли такое же жилье. Так и не нашли. Нет такого, чтобы в черте города, малоэтажная застройка до 4 этажей, 3 отдельные комнаты, и чтобы все новое было, и чтобы паркинг, и у жителей первых этажей были свои дворики на улице, и чтобы лес рядом, и чтобы все это счастье стоило до 800евро/месяц.
А так, по доходности - хорошо, если после всех расходов от аренды, останется чистыми 2,5-3% годовых. Какой же идиот будет снимать сильно дороже, если кредиты под 2% дают без проблем???
Tibor 26.03.2018 22:43 пишет: Что-то сильно большой разброс с Прагой.
Тут двушка 60 квадратов в новострое от 3.5-3.7 ляма крон (2.4K евро за метр). Сдавать в аренду такое около 600 евро.
У меня двушка 79 квадратов (точнее, две спальни и то, что называется кухня с аннексом - типа кухня-гостинная) - 500 евро в месяц без коммунальных. При этом жилой комплекс с закрытой территорией и своей охраной (что редкость).
Вышеуказанного коллегу отправляли в Киев поработать - он выкатил условие, чтобы ему нашли такое же жилье. Так и не нашли. Нет такого, чтобы в черте города, малоэтажная застройка до 4 этажей, 3 отдельные комнаты, и чтобы все новое было, и чтобы паркинг, и у жителей первых этажей были свои дворики на улице, и чтобы лес рядом, и чтобы все это счастье стоило до 800евро/месяц.
Вот! Я в свое время в другом топике пытался втолковать отдельным товарищам, считающим, что на зарплату, скажем, в $3 куе в Киеве можно себе ни в чем не отказывать, что очень многое там просто физически купить невозможно из-за отсутствия предложения как такового.
macman 26.03.2018 21:11 пишет: Если работать, то можно взять кредит. И никаких заморочек. Около 3.5%
gondrab 26.03.2018 17:43 пишет: Обычная окупаемость 8-9% годовых где-то после уплаты всех платежей. Сдать новую квартиру, да еще в центре - очень легко. Если в доме апартотель, то они вешаются просто, что бы отдали им квартиру в управление, мебель и технику завозят сами, дают на 30-40% больше, чем в долгосрочную аренду сдал бы.
Цифры не пляшут... При таком раскладе автоматом включается то, что принято назвать "финансовый арбитраж".
В сентябре 2012 были мы во Вроцлаве с целью прикинуть на месте целесообразность инвестиции в строительную компанию. Считали и так и сяк.. в том числе, если не пойдёт реализация/продажа, то сдать не проданный недвиж в аренду. Так вот, с арендой как то не очень интересно выходило, где то в районе 3%.
Не знаю, возможно с тех пор с доходностью польской недвижимости что то кардинально изменилось, но поднимать чистыми 8-9% годовых на вложенное в арендный недвиж бабло, это круто даже по украинским меркам...
У меня двушка 79 квадратов (точнее, две спальни и то, что называется кухня с аннексом - типа кухня-гостинная) - 500 евро в месяц без коммунальных. При этом жилой комплекс с закрытой территорией и своей охраной (что редкость).
А во Вроцлаве цены на новострой за последние года три как выросли? А то у нас за 3-4 года чуть ли не в 2 раза. А доходы населения процентов на 15-20, в пределах инфляции, и аренда особо не растет, те же процентов 15. Мы как снимали однушку 6 лет назад за 12К (евро тогда был 20), так сейчас за 15к двушку при курсе 25. Может тут ТС увидел окупаемость? Просто посчитал по ценам, зафиксированным датой подписания договора.
У меня двушка 79 квадратов (точнее, две спальни и то, что называется кухня с аннексом - типа кухня-гостинная) - 500 евро в месяц без коммунальных. При этом жилой комплекс с закрытой территорией и своей охраной (что редкость).
А во Вроцлаве цены на новострой за последние года три как выросли? А то у нас за 3-4 года чуть ли не в 2 раза. А доходы населения процентов на 15-20, в пределах инфляции, и аренда особо не растет, те же процентов 15. Мы как снимали однушку 6 лет назад за 12К (евро тогда был 20), так сейчас за 15к двушку при курсе 25. Может тут ТС увидел окупаемость? Просто посчитал по ценам, зафиксированным датой подписания договора.
Рост есть, но небольшой - 10-15%, не больше. Предложения на рынке очень много. Цены на аренду такие же, как и 3 года назад.
Обычная окупаемость 8-9% годовых где-то после уплаты всех платежей. Сдать новую квартиру, да еще в центре - очень легко.
Я не думаю, що можна вийти на 8-9% дохідності в рік, реальніші цифри це 4-6% (цифри взяв з публікації в Gazeta Wyborcza http://wyborcza.biz/biznes/7,147758,22152786,chcesz-zarabiac-na-turystach-zainwestuj-w-mieszkania.html)
Здати легко квартиру можна за умови, якщо виставити її дешевше ніж на ринку
Також для іноземців не треба нехтувати валютними ризиками, навіть за 1 рік курс злотого до долара може коливатися в рамках +20%...-20%
І ще одне - красиве місце в підземному гаражі коштує біля 7000...8000 євро, якщо купляти у свою власність.
GEF-327 26.03.2018 22:50 пишет: Какой же идиот будет снимать сильно дороже, если кредиты под 2% дают без проблем???
Таких кредитних ставок в Польщі немає, реальніші цифри це 3,5...4,5% в рік.
Крім того кредитна ставка не фіксована, а залежить від умов на фінансових ринках запозичень коштів - про це всіх попереджають, коли підписують умову про кредит.
Tibor 26.03.2018 22:43 пишет: Что-то сильно большой разброс с Прагой.
Тут двушка 60 квадратов в новострое от 3.5-3.7 ляма крон (2.4K евро за метр). Сдавать в аренду такое около 600 евро.
У меня двушка 79 квадратов (точнее, две спальни и то, что называется кухня с аннексом - типа кухня-гостинная) - 500 евро в месяц без коммунальных. При этом жилой комплекс с закрытой территорией и своей охраной (что редкость).
2100? И прямо в центре - сколько до работы? Не знаю как во Вроцлаве но в Варшаве закрытая территория и охрана совсем не редкость по крайней мере в новостройках.
Обычная окупаемость 8-9% годовых где-то после уплаты всех платежей. Сдать новую квартиру, да еще в центре - очень легко.
Я не думаю, що можна вийти на 8-9% дохідності в рік, реальніші цифри це 4-6% (цифри взяв з публікації в Gazeta Wyborcza http://wyborcza.biz/biznes/7,147758,22152786,chcesz-zarabiac-na-turystach-zainwestuj-w-mieszkania.html)
Здати легко квартиру можна за умови, якщо виставити її дешевше ніж на ринку
Також для іноземців не треба нехтувати валютними ризиками, навіть за 1 рік курс злотого до долара може коливатися в рамках +20%...-20%
І ще одне - красиве місце в підземному гаражі коштує біля 7000...8000 євро, якщо купляти у свою власність.
Ещё сезонность влияет. У меня разница на ту же квартиру в аренде почти 50 евро получилась в свое время это июль и август.
Резервация тысячу евро, потом единственное, что просили 30% в течении месяца после подписания договора (но можно было договариваться), остальное когда хочешь, хоть в последний день. Подход демократичный.
По остальным я тут помолчу, поскольку пилить какую-чушь с товарищами имеющими очень отдаленное представление об обсуждаемом предмете принципиально не хочу.
Нет, конечно - что я в центре забыл? Тем более, что масштабы здесь смешные - от меня до площади Рынек 5.5 км. Если я правильно понял, то топикстартер купил квартиру в Stara Odra Residence - оттуда до Рынка 3 км для сравнения.
До работы мне от кровати метров 15. Жена пешком плюс трамваем добирается за 30-35 минут.
В ответ на: Не знаю как во Вроцлаве но в Варшаве закрытая территория и охрана совсем не редкость по крайней мере в новостройках.
Ну, так Варшава побогаче и более многолюдная. Честно говоря, у наших основная функция - посылки у курьеров принимать, когда хозяев дома нет.
gondrab 27.03.2018 00:13 пишет: Резервация тысячу евро, потом единственное, что просили 30% в течении месяца после подписания договора (но можно было договариваться), остальное когда хочешь, хоть в последний день. Подход демократичный.
По остальным я тут помолчу, поскольку пилить какую-чушь с товарищами имеющими очень отдаленное представление об обсуждаемом предмете принципиально не хочу.
Мне лично слишком большая разница в цифрах показалась, причем в доходности. Есть повод задуматься, потому что чем дальше на запад, тем ситуация с недвигой печальнее. Менее доступная что-ли. Лично мне тут не то, чтобы не по карману. Просто при такой окупаемости бессмыленно пытатся заработать арендой. А еще банку отслюнявить его процент если ипотека. Получается лет 20 недвига будет просто "сама себя окупать". Экспату на такое идти - это надо быть очень отчаянным.
Мне в Брюсселе понравились цены. Аренда за двушку около 800, чтобы купить 100К. Если не ошибаюсь. Я тогда разницу не понял, но и сильно глубоко не изучал. Просто иногда поглядываю на витрины агентств по недвиге когда где-то шарюсь.
Многие покупают просто потому, что надо вывезти деньги из Украины. А в кредит - для легализации доходов. Купил, быстренько выплатил - и все, деньги от продажи недвиги - легальные. У нас украинцы делают так: приезжают, открывают фирму и трудоустраивают туда себя на высокую зарплату, платят ее месяцев 6, и идут в банк. Банк не спрашивает, что там и как раньше было - просто смотрит по программе оплаты суммы налогов и видит - чувак хорошо зарабатывает. И дает ему кредит под 2% на 70-80% от суммы. Чел перестает платить себе зарплату и за пару лет выплачивает кредит, который планировалось платить 20лет. Банку уже пох, где он работает и сколько зарабатывает, ведь он же хорошо платит кредит, а значит - по нему не срабатывают алармы на проверку. Вот и все.
А если просто приехать и захотеть купить жилье в кредит, даже показав крупную сумму налом - банк, скорее всего - откажется от сделки ввиду пристального внимания к украинским деньгам в нынешние времена. С другой стороны, любой застройщик новостроя - будет счастлив получить такого клиента с налом, еще и скидку процента 2-3 сделает.
gondrab 27.03.2018 00:47 пишет: Вот это скрин ежемесячного перевода от арендатора за квартиру менее 50 метров. Платеж с коммунальными. Но вы обязательно пишите еще.
И что мне это должно сказать? 750 евро с коммунальными. Ну, ОК - у меня с коммунальными и подземным паркингом как раз около 3000 злотых в среднем и набегает (при большей площади и террасе с елочками и пляжным лежаком). Как эта цифра должна поразить мое воображение?
У меня дружбан в Кракове купил, так вот, когда ремонт делал рабочие, звонили- советовали где приобрести материал подешевле (или акция). Был весьма удивлен
У меня двушка 79 квадратов (точнее, две спальни и то, что называется кухня с аннексом - типа кухня-гостинная) - 500 евро в месяц без коммунальных. При этом жилой комплекс с закрытой территорией и своей охраной (что редкость).
Такая же, только двухэтажная с видом на Скай Тауер без коммунальных где-то 510-520 евро (в зависимости от курса). Коммунальные в зависимости от счетчика - около 100 евро. При том, что ее стоимость около 100k$. Свой котел, тихое место, постоянная возможность парковаться возле дома (есть места). До центра пол часа пешком. В польской аренде, как арендателю не нравится заключение договоров на долгий срок - знаю, есть минимум полгода, у нас год - ты не можешь без ощутимых финансовых потерь раньше сменить жилье, даже при наличие более интересного предложения - теряешь залог - у нас он около 1000$ Подумываем, над покупкой в кредит - плата банку ниже стоимости аренды. Если что Вроцлав.