Chamonix 20.09.2017 08:46 пишет: Да фиг с ним с тем клиренсом. когда уже будет 4х4 на едц? Ну кааадааа
по ходу никада... я так понимаю у них такая политика или как назвать - в ниссана тоже нет такого... я вот думаю брать дизеляку с роботом или дизеляку с ПП? сейчас езжу на дастере с ПП - скажу что огонь, доволен очень, проходит везде... с другой стороны задолбало ручкой дергать, но не знаю как в плане надежности робот... ехал с таксистом как то так ругал вовсю роботы, типа механика и все... да и читал что лучше классический автомат чем роботы или вариаторы... так ли?
нет, не так. ЕДЦ очень хороший робот, про него можно почитать в ветке рено, на других моделях.
С газом дружит любой, (подтверждение у самого производителя есть в европе версии с заводским гбо) просто чуть чаще регулировать клапана, процедура всё равно обязательна и для бенза. Другой вопрос, что такой танчик именно с дизелем интересней прёт по говнам. Тут вообще одна лошадь ускакала куда-то? А тут пишут, что европейцы на старых дрыгателях. Код двигателя К4М Думаю Н4М (без гидриков)будет в раше, а у нас К4М, это было бы логично. Но это гугл и логика, а лучше конечно заглянуть под капот.
Serge_G 04.04.2018 08:59 пишет: С газом дружит любой, (подтверждение у самого производителя есть в европе версии с заводским гбо) просто чуть чаще регулировать клапана, процедура всё равно обязательна и для бенза.
Не все. Есть пруф на ниссановский 1.6 с заводским ГБО? Регулировка клапанов на Н4М довольно сложна и дорога, и при езде на бензине обычно её никто не делает и проблем не возникает, а вот при попытке ездить на газу и не регулировать клапана, обычно заканчивается проблемами с этими самыми клапанами.
Не все. Есть пруф на ниссановский 1.6 с заводским ГБО? Регулировка клапанов на Н4М довольно сложна и дорога, и при езде на бензине обычно её никто не делает и проблем не возникает, а вот при попытке ездить на газу и не регулировать клапана, обычно заканчивается проблемами с этими самыми клапанами.
Вы что думаете, что это какой-то уникально особенный двс? Есть куча авто, у которых для регулировки стаканы, различие лишь трудоёмкости работ, да с шайбами проще, да с гидриками в теории вообще проще, но не нужно мыслить штампами, вы что думаете с дуру нельзя уграть двс на гидриках, это даже на бензе, как два пальца, даже гидрики клинит иногда и при пофигизме и они не спасают. Клапана это вообще уже следствие, а причины обычно в смеси, (когда лепят гбо на евро 0 без лямды и уоз под 92 и зачастую на двс с гидриками) и процесс практически безконтрольный и прогнозируемый.
Serge_G 04.04.2018 15:15 пишет: Вы что думаете, что это какой-то уникально особенный двс? Есть куча авто, у которых для регулировки стаканы, различие лишь трудоёмкости работ, да с шайбами проще, да с гидриками в теории вообще проще, но не нужно мыслить штампами, вы что думаете с дуру нельзя уграть двс на гидриках, это даже на бензе, как два пальца, даже гидрики клинит иногда и при пофигизме и они не спасают. Клапана это вообще уже следствие, а причины обычно в смеси, (когда лепят гбо на евро 0 без лямды и уоз под 92 и зачастую на двс с гидриками) и процесс практически безконтрольный и прогнозируемый.
Спасибо за краткую лекцию о теории ДВС, но я не понял - мы говорим о конкретном Н4М или в целом о мировом моторостроении и криворуких газовщиках? В моем понимании мотор, который дружит с газом, это мотор на который легко и недорого ставится оборудование, а потом также легко и недорого обслуживается. Так вот, учитывая, что на ниссановском Н4М, нужно снимать распредвалы для регулировки клапанов и далеко не у всех есть в наличии весь размерный ряд шайб для регулировки, а соответственно этот процесс требует времени и денег, то лично я такой мотор дружелюбным к газу не назову. В отличии от старых, добрых К4М и F4R (мы ведь говорим о моторах Дастера?) - на которые легко ставится и нормально работает самое дешевое ГБО 4-го поколения (тот же Стаг+Аляска+Валтеки) и гидрокомпенсаторы на практике выполняя свою работу, не требуют никаких вмешательств в работу ГБЦ. Вот эти моторы вполне можно назвать дружелюбными к ГБО. А так можно и на TSI моторы поставить газ и сказать, что они газируются. Да, газируются, но какой ценой и много ли желающих?
т. е. если на дизеле нужно регулировать зазоры клапанов, то они не дружелюбны к солярке? у вас похоже такая логика причём тут газ к регламентным работам?
2018-04-8 Предупреждение №0 (1 круг). Устное предупреждение. Stor.
Serge_G 04.04.2018 19:37 пишет: т. е. если на дизеле нужно регулировать зазоры клапанов, то они не дружелюбны к солярке? у вас похоже такая логика причём тут газ к регламентным работам?
Логика в том, что с ГБО выпускные клапана сильнее нагреваются и зазоры уходят раньше, чем при работе на бензине. Поэтому, при установке ГБО клапана нужно регулировать чаще в 2-3 раза. И само по себе это не страшно, но если, например, на Логане эта процедура занимает максимум пару часов и стОит пару сотен гривен, то на Кашкае, это растянется на день (это если толкатели нужного размера есть в наличии) и будет стОить несколько тысяч гривен и вот это уже многих отпугивает от установки ГБО. ЗЫ: я ни разу не читал и не слышал о прогаре клапанов на реношном моторе с гидриками и ГБО, но неоднократно слышал о прогаре клапанов на машинах с ниссановскими моторами и ГБО - с чего бы это?
Serge_G 04.04.2018 19:37 пишет: т. е. если на дизеле нужно регулировать зазоры клапанов, то они не дружелюбны к солярке? у вас похоже такая логика причём тут газ к регламентным работам?
Логика в том, что с ГБО выпускные клапана сильнее нагреваются и зазоры уходят раньше, чем при работе на бензине. Поэтому, при установке ГБО клапана нужно регулировать чаще в 2-3 раза. И само по себе это не страшно, но если, например, на Логане эта процедура занимает максимум пару часов и стОит пару сотен гривен, то на Кашкае, это растянется на день (это если толкатели нужного размера есть в наличии) и будет стОить несколько тысяч гривен и вот это уже многих отпугивает от установки ГБО. ЗЫ: я ни разу не читал и не слышал о прогаре клапанов на реношном моторе с гидриками и ГБО, но неоднократно слышал о прогаре клапанов на машинах с ниссановскими моторами и ГБО - с чего бы это?
Все верно пишешь. Я как раз поменял К4М на М4R гидрики а стаканы, уж больно автомат хотелось и чтоб ехало. Ну и стаканы не все меняют, многие точат "сосок" на дне стакана увеличивая зазор. А К4М , на газу поехал 70 ккм, рабочий авто 160 ккм и ещё дальше едет. И у друга 150 ккм. Никаких регулировок. Взула и забула
А вот себе на 2,0 ниссановский буду тулить и ОБД коррекцию и вариатор опережения зажигания и по оборотом довпрыск с 3500 и полный бенз с 4000. Благо на вариаторе обороты по трассе низкие. Думаю с такими приблудами тысяч на 70 клапанов хватит. Сейчас пробег 36 ккм итоговый. А там новые методы колхозинга поменяют ситуацию с регулировкой клапанов в лучшую сторону. Потому как стаканы эпидемия массовая. Да и 2.0 -2,5 Ниссан много у нас на дорогах
А вот себе на 2,0 ниссановский буду тулить и ОБД коррекцию и вариатор опережения зажигания и по оборотом довпрыск с 3500 и полный бенз с 4000. Благо на вариаторе обороты по трассе низкие.
Вот ответ человека, который в теме и я почему-то уверен, что и дешманского железа у него не будет, так что ещё раз повторю, газ ставится на всё и спорить о том, что кто-то там с кем-то не дружит больше не собираюсь, дабы не флудить в уже загаженной теме.
Serge_G 05.04.2018 09:22 пишет: Вот ответ человека, который в теме и я почему-то уверен, что и дешманского железа у него не будет, так что ещё раз повторю, газ ставится на всё и спорить о том, что кто-то там с кем-то не дружит больше не собираюсь, дабы не флудить в уже загаженной теме.
А я разве спорил, что газ можно поставить на любой мотор? Можно, даже на дизельный можно. Но было сказано, что "с газом дружит любой мотор". А это не совсем так. Просто не надо путать понятия "дружит с газом", с "можно поставить"! Вот и всё
Посмотрел вчера новый. Очень приятное впечатление, стал похож на машину, но и цена, конечно, стала далеко не такой приятной. Больше 600 штук за румынское рено. Это как-то выше моего понимания.
Leksa 06.04.2018 15:26 пишет: Посмотрел вчера новый. Очень приятное впечатление, стал похож на машину, но и цена, конечно, стала далеко не такой приятной. Больше 600 штук за румынское рено. Это как-то выше моего понимания.
Тоже сегодня проезжал мимо дилера Рено и зашел в гости. Сначала примерил новый Меган - головой о стойку зацепился, ноги еле протиснул под рулевой колонкой, правая нога упирается об консоль. При том, что рост у меня ниже среднего. Про тесноту сзади я уже молчу...
Потом присел в Каджар - уже лучше. Но правовому колену все-равно мешает какая-то хрень.
Ну и попросил манагера открыть новый Дастер, что стоял на улице для тест-драйва. Да, он там был в самом топе со всеми возможными опциями - камера кругового обзора, климат и т.д. 1,5 турбодизель 4х4 МКПП-6 (собственно, именно такой мне и интересен). Но на эргономику это не влияет. А она, нужно заметить, стала на голову выше! Сиденья профилированные с боковой поддержкой даже на подушке. Руль регулируется и по вылету, и по высоте (прямо как в моем бюджетном Фиате) Да и сам руль красив и удобен. Экранчик расположен выше, чем раньше, и немного развернут к водителю (неожидано!) Дизайн и отделка салона теперь не такая убогая, как в Королле Логане. Вполне можно ездить
Из не очень приятных багов фич: 1. Маловат багажник. Но это из-за полноразмерной запаски 215/65R16. 2. Тесновато сзади в ногах. Ну то есть я со своим скромным ростом сам за собой усаживаюсь с запасом. Но в моей Линее ногам вольготней. 3. форму пластиковой накладки на пороге изменили, что вы все-равно будете вытирать ее брюками.
На следующей неделе планирую покататься, после чего добавлю впечатлений
DimmV 04.04.2018 20:18 пишет: стОит пару сотен гривен, то на Кашкае, это растянется на день (это если толкатели нужного размера есть в наличии) и будет стОить несколько тысяч гривен и вот это уже многих отпугивает от установки ГБО.цитата] Вы серьезно думаете, что человек откажется от экономии десятков тысяч гривен, из-за теоретически вложений в размере нескольких тысяч?!
DimmV 04.04.2018 20:18 пишет: стОит пару сотен гривен, то на Кашкае, это растянется на день (это если толкатели нужного размера есть в наличии) и будет стОить несколько тысяч гривен и вот это уже многих отпугивает от установки ГБО.цитата] Вы серьезно думаете, что человек откажется от экономии десятков тысяч гривен, из-за теоретически вложений в размере нескольких тысяч?!
я у себя на Кашкае после регулировки, там ещё были танцы криворуких мастеров, снял ГБО. Весь процесс с замерами, поиском толкателей и собственно регулировкой происходил с ноября 2012 по март 2013. Почти всё время машина стояла. В результате всё-равно не смогли полностью решить возникшие проблемы, которые проявлялись на газу. ЗЫ 2,0 пробег был ок. 100 тык