autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

15 градусов в квартире. Как не платить?! (4/6)

сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: sk73]
      8 марта 2018 в 14:05 Гілками

ну вообще то дискутировать даже не думал
я думал то были не вопросы а отговорки )))
извините ошибся
тогда по порядку

sk73 07.03.2018 15:23 пишет:

Alex_kr 07.03.2018 14:41 пишет:


а то что весь дом будет сидеть без отопления из-за аварийки, это типа нормально




а разве батареи текут только в морозы?




текут

sk73 07.03.2018 15:23 пишет:

Alex_kr 07.03.2018 14:41 пишет:


ну приедет аварийка, перекроют вам 1 стояк, а остальные будут греть



а остальные оставят течь?




нет, просто перекрывают весь стояк, сливают с него воду и благополучно сваливают, если нет возможности перекрыть просто батарею
а потом начинает разбираться со всеми внутридомовыми сетями сантехники жека
уже было такое два года назад, когда непонятно почему в течении 4 дней стояк в квартире был полностью холодный
на жалобы и вопросы отвечали порыв батарею в такой то квартире, для устранения течи жилец в квартиру не пускает
решилось тем что человек купил новую батарею и повесил ее самостоятельно, а потом пришли сантехники все проверили и включили отопление
но 4 дня сидели с холодными батареями в одной комнате


sk73 07.03.2018 15:23 пишет:

Alex_kr 07.03.2018 14:41 пишет:

бумаги аварийки ни какие не дает, так что поставщику тепла будет пофигу, что у вас что то не греет или сломалось



кто хочет - тому дает.




вот тут честно признаюсь что не знал этого, но теперь будем знать на будущее

sk73 07.03.2018 15:23 пишет:


Alex_kr 07.03.2018 14:41 пишет:


а потом один фик получите счет за отопление, хоть и сидели в холоде ))))




начислять продолжат конечно. С них станется. Если они договор незаконный на подпись подсовывают потребителю - то от денег то они так просто - наверняка не откажутся ))



а кем то доказано что он незаконный?? Вы его оспорили по закону??
до тех пор пока нет решения суда или антимонопольного комитета договора законные (как это у меня было с Киевводоканалом и их первым вариантом договора, пока не заставили через суды и решения антимонопольного привести их в соответствии с законодательством
к тому же поставщики услуг позиционируют как "договора приєднання" а тут придется постараться чтоб признать его незаконным
и к тому же если Вы оплатили за услугу хоть копейку, то вы автоматически считается что подписали и согласились со всеми условиями договора.


sk73 07.03.2018 15:23 пишет:


Alex_kr 07.03.2018 14:41 пишет:


других вариантов нет.
особенно это касается если у вас вертикальная однотрубка




если вы не знаете, это не значит что нет.




я прекрасно знаю что те кто сильно хотели то через суды отключались, но там процедура была еще та и не каждому под силу ее пройти
особенно без знания юриспруденции и четкого знания всех нюансов в ЖКХ хозяйстве
а так же надо собрать сейчас кучу согласований и разрешений на такое отключение, но по закону запрещено
к тому же поставщик услуги даже если вы отключитесь, будет заставлять вас оплачивать за услуги отопления, только потому что стояки отопления проходят через вашу квартиру
и отдают тепло
а для того их надо очень сильно за изолировать и закрыть коробами и только после проверок поставщика услуги вам скажут что все ок или нет
знаю нескольких юристов которые проходили это примерно в 2009-2010 годах
там потом вылезла у них проблема с электросетями у одного и с газовщиками у другого
потому как один хотел сделать электроотопление, а другой ставить газовый котоел
на сегодня механизм такого отключения усложнили еще больше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: Alex_kr]
      9 марта 2018 в 10:37 Гілками

Alex_kr 08.03.2018 14:05 пишет:

тогда по порядку




если можно - на ты, ок?
Alex_kr 08.03.2018 14:05 пишет:

текут




тогда зачем это делать в морозы?
Alex_kr 08.03.2018 14:05 пишет:


нет, просто перекрывают весь стояк, сливают с него воду и благополучно сваливают, если нет возможности перекрыть просто батарею
а потом начинает разбираться со всеми внутридомовыми сетями сантехники жека
уже было такое два года назад, когда непонятно почему в течении 4 дней стояк в квартире был полностью холодный
на жалобы и вопросы отвечали порыв батарею в такой то квартире, для устранения течи жилец в квартиру не пускает
решилось тем что человек купил новую батарею и повесил ее самостоятельно, а потом пришли сантехники все проверили и включили отопление
но 4 дня сидели с холодными батареями в одной комнате




за "бутылку" они много чего делают. А акт выполненных работ - можно и в письменном виде затребовать, это ведь организация а не шарашкина контора. "Отключить" батарею - есть только один вариант - заменить ее прямой трубой, и закутать в мерилон - для сохранения системы от дальнейших порывов, т.к. в квартире никто не живет, а окно на распашку - отчего и батареи разморозились.
Alex_kr 08.03.2018 14:05 пишет:


а кем то доказано что он незаконный?? Вы его оспорили по закону??
до тех пор пока нет решения суда или антимонопольного комитета договора законные (как это у меня было с Киевводоканалом и их первым вариантом договора, пока не заставили через суды и решения антимонопольного привести их в соответствии с законодательством
к тому же поставщики услуг позиционируют как "договора приєднання" а тут придется постараться чтоб признать его незаконным
и к тому же если Вы оплатили за услугу хоть копейку, то вы автоматически считается что подписали и согласились со всеми условиями договора.




подумай немного. Как можно оспорить то, чего ты еще даже не заключил?
я прочитал механизм заключения договоров, взял их договор с печатью и подписью - и составил протокол розбiжностей. В указанный законом срок - они его не оспорили - значит договор вступил в силу - с моими поправками. Все просто.
Alex_kr 08.03.2018 14:05 пишет:


я прекрасно знаю что те кто сильно хотели то через суды отключались, но там процедура была еще та и не каждому под силу ее пройти
особенно без знания юриспруденции и четкого знания всех нюансов в ЖКХ хозяйстве




а каждому это и не нужно. Процедура - не сложнее написания реферата. И отключаться - вовсе не обязательно. Просто аварийная ситуация. Будут деньги - купишь батареи и восстановишь систему отопления.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17541
С нами с 17.02.2005

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: sk73]
      9 марта 2018 в 11:14 Гілками

sk73 09.03.2018 10:37 пишет:


я прочитал механизм заключения договоров, взял их договор с печатью и подписью - и составил протокол розбiжностей. В указанный законом срок - они его не оспорили - значит договор вступил в силу - с моими поправками. Все просто.




Это ты сейчас - серьезно?

1. "Договір на надання послуг з централізованого опалення, послуг з централізованого постачання холодної води, послуг з централізованого постачання гарячої води, послуг з водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем), що укладається виконавцем із споживачем - фізичною особою, яка не є суб’єктом господарювання, є договором приєднання." Закон України "Про житлово-комунальні послуги"
2. "Стаття 634. 1.Договором приєднання є договір, умови якого встановлені однією із сторін у формулярах або інших стандартних формах, який може бути укладений лише шляхом приєднання другої сторони до запропонованого договору в цілому. Друга сторона не може запропонувати свої умови договору."
Цивільний Кодекс

Хотел бы я посмотреть на условный Киевэнерго с его клиентской базой, который будет с каждым конкрентым физ.лицом подписывать некие "протоколы разногласий"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: Nofate]
      9 марта 2018 в 11:35 Гілками

Nofate 09.03.2018 11:14 пишет:



Хотел бы я посмотреть на условный Киевэнерго с его клиентской базой, который будет с каждым конкрентым физ.лицом подписывать некие "протоколы разногласий"



протокол разногласий им даже подписывать не обязательно. Если они их не оспорят в 20 дневный срок - то они считаются принятыми.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17541
С нами с 17.02.2005

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: sk73]
      9 марта 2018 в 11:54 Гілками

sk73 09.03.2018 11:35 пишет:

Nofate 09.03.2018 11:14 пишет:



Хотел бы я посмотреть на условный Киевэнерго с его клиентской базой, который будет с каждым конкрентым физ.лицом подписывать некие "протоколы разногласий"



протокол разногласий им даже подписывать не обязательно. Если они их не оспорят в 20 дневный срок - то они считаются принятыми.



Сбрось ссылку на "механизм" - вот прям не верю, что закон не защищает монополиста от возможной ddos атаки "протоколами разногласий".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: Nofate]
      9 марта 2018 в 12:17 Гілками

Nofate 09.03.2018 11:54 пишет:

sk73 09.03.2018 11:35 пишет:

Nofate 09.03.2018 11:14 пишет:



Хотел бы я посмотреть на условный Киевэнерго с его клиентской базой, который будет с каждым конкрентым физ.лицом подписывать некие "протоколы разногласий"



протокол разногласий им даже подписывать не обязательно. Если они их не оспорят в 20 дневный срок - то они считаются принятыми.



Сбрось ссылку на "механизм" - вот прям не верю, что закон не защищает монополиста от возможной ddos атаки "протоколами разногласий".



не ленись. Ты нагуглил 2 закона, но не вчитался в сам механизм заключения договоров. Не найдешь до вечера - дам ссылку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
7 лет (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5123
С нами с 25.06.2012

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: Марксим]
      26 марта 2018 в 12:30 Гілками

Марксим 06.03.2018 09:52 пишет:

базилио 05.03.2018 19:55 пишет:

ана, а через две недели у вас в квартире уже будет +20)))



відчувається досвід співробітника київенерго!
Була така біда минулого року. Поставили "шайбу"



Біда в тому, що не має розуміння що звужувальний пристрій там стоя, стоїть та буде стояти весь час отримання послуг з опалення будинку, тобто від моменту забудови до зносу.



Відчитуюсь.
Після всіх перепетій, сусідка мабуть когось таки напрягла. Минулого року після постановки шайби і піке з +20 до +16 в квартирі, і погроз, що у випадку зняття цієї шайби "ви будете платити ого-го скільки", цього року менше +20-21 не було. Рахунки за опелення не сильно відрізнялись від +16.
Я списував це на теплу зиму - менше гріли. Однак пройшли холода, і рахунки залишились такі самі плюс-мінус 100-200 грн/міс.
Тобто і за +16 і за +23 я платив однаково.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7507
С нами с 10.10.2010

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: базилио]
      26 марта 2018 в 13:10 Гілками

базилио 26.03.2018 12:30 пишет:

Тобто і за +16 і за +23 я платив однаково.


Платив чи споживав? Сподіваюсь, на відкриття нових законів фізики не претендуєте?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
7 лет (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5123
С нами с 25.06.2012

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: kraev]
      26 марта 2018 в 16:51 Гілками

з фізикою у мене біда-біда, але не настільки
Ситуація така - лічильник на будинок, у мене +16, у сусідів +25, платимо однаково (по метражу квартири однакові). І так у половині квартир під"їзду.
Скільки градусів у сусідів тепер- не знаю, але не скаржаться. І платіжки знов у нс однакові.
І хто "споживав" мої 9 градусів різниці, за які я платив?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5698
С нами с 09.10.2012

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: kraev]
      26 марта 2018 в 17:01 Гілками

А у нас у всех холодно(( написали общую жалобу в киевэнерго от дома, забавно, счетчик тепла общедомовой жэк просит принять на баланс киевэнерго, киевэнерго дала нам ответ что это внутридомовые сети. Жильцов не пускают. Вот такое у нас в Киеве правительство, как за народ то переживают))))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
Киев
Сообщения: 1276
С нами с 07.08.2011

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: alexkit]
      26 марта 2018 в 19:16 Гілками

Мне кажется у нас тоже поставили шайбу. Кто это сделал, жек? А зачем? Стоит домовой счетчик тепла и они ничего не выигрывают.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Оболонь
Сообщения: 1475
С нами с 07.11.2007

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: alexkit]
      16 апреля 2018 в 21:47 Гілками

alexkit 26.03.2018 17:01 пишет:

А у нас у всех холодно(( написали общую жалобу в киевэнерго от дома, забавно, счетчик тепла общедомовой жэк просит принять на баланс киевэнерго, киевэнерго дала нам ответ что это внутридомовые сети. Жильцов не пускают. Вот такое у нас в Киеве правительство, как за народ то переживают))))



http://dengi.ua/budget/293823-Kak-kievlyanam-proverit-pokazaniya-obshedomovogo-schetchika-tepla


Пришла платежка за март. Сумма ровно в два раза больше февраля, кто то там явно охуел.
Шо делать куда писать, пока хз. Счетчик обще домовой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2018-04-17 Предупреждение №1 (1 круг). 4.3.е) мат, оскорбления. doctor_b.

V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: WolkCub]
      16 апреля 2018 в 21:54 Гілками

В мене також найбільша сума вийшла за рік.
Лічильник і квартирний, і будинковий. Таки березень виявився найхолоднішим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Оболонь
Сообщения: 1475
С нами с 07.11.2007

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: VP_Son]
      16 апреля 2018 в 22:04 Гілками

тобто ви реально бачите, що спалили в два рази більше в березні?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: базилио]
      16 апреля 2018 в 22:12 Гілками

базилио 26.03.2018 12:30 пишет:


Тобто і за +16 і за +23 я платив однаково.




Аналогичная ситуация, толькоь в обратную сторону. В квартире было тепло, но втулили якусь уню и с 22 (два года назад) стало 18(год назад). Счёта при этом поменялись незначительно (но, там газ дорожал, что я учитываю, т.е. количество тепла по общедомовому не сильно поменялось).

Физика процесса не ясна, толи зимы настолько разные (два года назад теплее была), толи на доме эти шайбы как-то по подьездно стоят (скажем два года назад у всех было 21, год назад моя половина дома 18, а в другой 25)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: WolkCub]
      16 апреля 2018 в 22:16 Гілками

WolkCub 16.04.2018 22:04 пишет:

тобто ви реально бачите, що спалили в два рази більше в березні?


В мене на четверть більше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: VP_Son]
      16 апреля 2018 в 23:11 Гілками

VP_Son 16.04.2018 21:54 пишет:

В мене також найбільша сума вийшла за рік.
Лічильник і квартирний, і будинковий. Таки березень виявився найхолоднішим.




О, наконец-то мой хрущь восторжествовал над этими вашими утепленными новостроями. У меня в марте на 200 грн меньше, чем в феврале. 2300 против 2500


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: nickka]
      17 апреля 2018 в 07:47 Гілками

А якщо на метр квадратний перерахувати?
В мене - 19,1 грн за метр квадратний в найхолодніший березень.
Я вже не кажу про кубічний.

Змінено VP_Son (07:51 17/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: VP_Son]
      17 апреля 2018 в 08:03 Гілками

VP_Son 17.04.2018 07:47 пишет:

А якщо на метр квадратний перерахувати?
В мене - 19,1 грн за метр квадратний в найхолодніший березень.
Я вже не кажу про кубічний.




А нижче пояса не бити!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
34 года за рулем, Фастов
Сообщения: 431
С нами с 11.08.2015

Re: 15 градусов в квартире. Как не платить?! [Re: nickka]
      17 апреля 2018 в 10:41 Гілками

Мне пришло 4400 за март. Общедомовой счетчик, квартира 88 квадратов! Батареи при этом холодные были, грелись электрообогревателями. Что это за беспредел??? В феврале было 2800, а в марте 4400!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 38 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7125

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія