Дорогие друзья, подскажите в выборе. Стоит цель купить камеру для съемки блогов, то есть снимать самого себя с руки.
Самый простой вариант и не париться, взять экшн камеру Sony FDR-X3000. С одной стороны вариант хороший, но я посмотрел видео, снятые на неё и меня НЕ устраивает качество картинки.
Главные критерии: Качество сьемки выше, чем у экшн камеры Сони и ГоуПро Компактность Авто фокус, чтобы нормально реагировал на смену картинки.
Из альтернативы нашел Canon EOS M6 kit (15-45mm) Минус в том, что нет 4К видео.
Может что-то ещё посоветуете такого плана? И еще возможно хочется чтобы был 4К, но это уже так, неоправданно при монтаже. Но если компактная и нормальный авто фокус, то взял бы с 4К. Бюджет не имеет значения.
Мое имхо, для твоих задач нет ничего лучше sony x3000 или альтернатива a3000 Просто интересно, где ты увидел плохое качество которое тебя не устраивает?
Мое имхо, для твоих задач нет ничего лучше sony x3000 или альтернатива a3000
Именно сравнивая с 3000 я и имел ввиду, в название ошибся.
Просто интересно, где ты увидел плохое качество которое тебя не устраивает?
Все дело в том, что когда крутишь экшн камерой, она сильно начинает размывать и по картинке видно что мыло. Не знаю, может у меня на iMace с ретина дисплеем выражено, но качество теряется. Не могу назвать, что картинка с экшн камеры прям красивая, вот и хочется большей четкости и качества картинки.
первый раз такое мнение слышу и это про сони с ее битрейтом соточку!???? это в ютубе чей-то видосик смотрел или брал оригинальный файл с соньки и смотрел?
первый раз такое мнение слышу и это про сони с ее битрейтом соточку!???? это в ютубе чей-то видосик смотрел или брал оригинальный файл с соньки и смотрел?
Конечно же всё на ютубе смотрел. Особенно те видео, где человек снимает себя в движении. Если статическая картинка, когда не крутишь камеру, снимает очень хорошо, то когда начинаешь идти и снимать, то начинает размывать. И сразу видно, что снято на экшн камеру. Вот и хочется чуть больше качества.
все ясно на ютубе рассыпается видео на артефакты, это нормальная ютубовская практика, к сожалению я с этим тоже до сих пор борюсь, но ютуб и меня пока побеждает там по факту видос такой шо порезаться можно от той резкой картинки!!!!!! там битрейт под сотню, а ютуб у обычных обывателей урезает до 5-12 понятно, что в сценах с большим количеством деталей и все в движении такого битрейта не достаточно короче X3000 это лучшее что есть сейчас ну хочешь заморочится посмотри на AX100, ну да картинка будет точно лучше, но в ютубе будут те же коки-моки
все ясно на ютубе рассыпается видео на артефакты, это нормальная ютубовская практика, к сожалению я с этим тоже до сих пор борюсь, но ютуб и меня пока побеждает там по факту видос такой шо порезаться можно от той резкой картинки!!!!!! там битрейт под сотню, а ютуб у обычных обывателей урезает до 5-12 понятно, что в сценах с большим количеством деталей и все в движении такого битрейта не достаточно короче X3000 это лучшее что есть сейчас
Действительно, ютуб портит картинку, но если брать профи камеры, например зеркальные, там всё очень даже хорошо. Вот поэтому я и смотрю на компактную камеру, но более профи уровня.
ну хочешь заморочится посмотри на AX100, ну да картинка будет точно лучше, но в ютубе будут те же коки-моки
Посмотрел. Слишком большая бандура.
Понимаю но у меня все
Бюджет не имеет значения.
Действительно? Если нужно 4К, то типовой ответ - Panasonic GH5. Если 4К не принципиально, типовой ответ Canon 6D Mark II (У Canon с 4К напряги. Новичок в упомянутой М-серии Canon M50 заявлен как 4К, но по факту 4К там негодный, т.к. дикий кроп и нет Dual Pixel AF)
Если бюджет всё-таки имеет значение, то без ущерба опускать его почти невозможно. Можно искать приемлемые vloggin-камеры в меньшем бюджете м.б. из младших "старичков" например, Panasonic G7 и тп Однако на сегодня многие уже хотят стабилизацию на сенсоре (IBIS), чтобы убрать ручную трясучку, и это почти мастхев... Ну и еще есть десятки критериев, по которым выбирают подходящий набор
На пробу взял брату такое чудо, уже приехало, ждём к нему объективчик.
а поясните этот феномен (для меня по крайней мере), почему для съемки видео переходят на фотокамеры? ну вот неужели с руки удобно себя снимать таким фотоаппаратом? я не тролю, честно, мне реально интересно ведь он точно тяжелый, при узком угле линзы так она еще и торчит еще более уменьшая охват, ну в чем профит?
а поясните этот феномен (для меня по крайней мере), почему для съемки видео переходят на фотокамеры?
Ну потому что качество оптики несравнимо ИМХО. Реальная работа с глубиной резкости, ручным фокусом и тп. Оптический стабилизатор и оптическая фокусировка все таки это не эмуляция цифровыми методами.
ну с этим не поспорить, но наверно это все в сравнении с экшн камерами? но я больше вопросом задаюсь, почему от видеокамер уходят? неужели ото все в фотыке лучше чем в камере? ну вот к примеру взять туже sony ax100 или canon g40?
хотя с другой стороны масса блогеров на sony х3000, (гоупро не рассматриваю по массе причин) т.е. если тип блогов - съемка с руки да на ходу, то о какой там работе с глубиной резкости может быть речь? и особенно с ручным фокусом
но я больше вопросом задаюсь, почему от видеокамер уходят?
Бытовые дешевые камкодеры со своими микроскопическими сенсорами исчезают как класс. Их делают и продают больше по привычке. Прогресс сейчас сконцентрирован в растущей армии беззеркалок, которые фактически являются универсальными фото- видео- комбайнами. Для влоггеров надо: отличная картинка в любых условиях освещенности, быстрый точный автофокус (нынче хорошо работает трекинг глаз, трекинг лиц, запоминание и трекинг конкретных лиц, автофокус при плохом свете, и пр), селфи-экран для контроля кадра и фокуса, подключение внешнего микрофона, крайне желательно IBIS, + современный короткофокусный объектив с оптической стабилизацией, который эффективно работает с данной камерой (не суперзумы как в камкодерах и мыльницах с убогими искажениями на коротких расстояниях), безупречное кодирование видео, в т.ч. с динамической картинкой, и т.д. и т.п.
Вот я тоже думал взять эту камеру, только Sony А7R II, потому что с авто фокусом в S-ке проблемы, что мы и наблюдаем на видео этой девушки. Когда она снимает себя, авто фокус не везде её ловит.
Бюджет не имеет значения.
Действительно? Если нужно 4К, то типовой ответ - Panasonic GH5. Если 4К не принципиально, типовой ответ Canon 6D Mark II (У Canon с 4К напряги. Новичок в упомянутой М-серии Canon M50 заявлен как 4К, но по факту 4К там негодный, т.к. дикий кроп и нет Dual Pixel AF)
Если бюджет всё-таки имеет значение, то без ущерба опускать его почти невозможно. Можно искать приемлемые vloggin-камеры в меньшем бюджете м.б. из младших "старичков" например, Panasonic G7 и тп Однако на сегодня многие уже хотят стабилизацию на сенсоре (IBIS), чтобы убрать ручную трясучку, и это почти мастхев... Ну и еще есть десятки критериев, по которым выбирают подходящий набор
Да, спасибо, посмотрел все эти камеры. Бюджет таки не важно и 4К тоже не принципиально, т.к. при монтаже не оправданно это все. И снимать 4К судя по всему долго не поснимаешь.
Посмотрел эти камеры, везде какие-то нюансы. Даже вот в этой самой дорогой Panasonic GH5, свои нюансы и первая проблема это объективы. Посмотрел обзоры, еще найди на неё нормальные объектив(( Сложно как то.
спасибо за развернутый ответ! А что подразумевается под безупречным кодированием? Т.е. при выводе фильма, к примеру с битрейтом 12 как просит Ютуб, картинка с этих камер будет лучше?
Вот я тоже думал взять эту камеру, только Sony А7R II
Тогда уж III, но.. На днях Sony начала отгружать Sony A7 III, - новая камера "начального уровня" в 7й серии. Так вот этот "начальный уровень" по большинству критериев оказался не хуже предыдущих, S-ок и R-ок при более низкой цене. Похоже, Sony начала "переписывать на чистовик" 7ю серию, исправив целую кучу косяков. Всеобщая хвальба и одобрение - явно удачная модель. И видео у неё отличное. Т.е. надо смотреть уже на неё.
В целом, с этими соньками всё хорошо, кроме того, что нет поворотного экрана. Дилбрейк для многих влоггеров. Есть какие-то варианты выносных мониторов - недёшево, и щас даже колхозят какие-то стартапы - выводить картинку на смартфон, на дешевый экранчик через HDMI и тп.
А вот GH5 поворотный экран есть + хорошо работающая стабилизация на сенсоре (хорошо сглаживает ручную трясучку). С объективами ващще проблем нет.
Добавил: Была большая шумиха про косяк автофокуса на GH5, дык на сейчас это не актуально т.к. вроде было обновление, + нашелся простой "хак" - угол затвора 179 вместо 180, и тормоза исчезают..
6D Mark II - экран крутится, но нет IBIS и нет 4К. Но есть всеми любимые скинтоны, кароч неплохая картинка сразу из коробки. Например, вот этот крендель снимает себя на 6D II https://youtu.be/dEfwjZZeBC4
А что подразумевается под безупречным кодированием?
Сначала - чтение сенсора. По разным причинам (например, из-за недостаточного быстродействия) тут м.б. всякие дешевые трюки - чтение не всей площади, а только урезанного участка (м.б. разный кроп на разных режимах), чтение не всех пикселей и пр (см pixel binning, pixel skipping, oversampling) Потом дальнейшая обработка и сжатие (обычно с потерями, а высокий битрейт означает меньше потерь на сжатии). Плохое кодирование пораждает дефекты типа муаров, артефактов сжатия, и пр Или см например "8 bit banding" Большой битрейт + расширения кодеков дают свободу для редактирования, цветокоррекции. Древний кодек с низким битрейтом корректировать трудно. Вопиющий пример - Cannon. Хакнутые прошивками ML железяки вдруг начинают записывать превосходное видео вместо "фирменного" весьма заурядного.
На ютуб ващета можно лить любой битрейт, он всё равно всё прожуёт и погонит на-гора свой VP9 со своим битрейтом. Но частоту кадров надо брать из списка https://support.google.com/youtube/answer/1722171?
Если ютуб жмакает картинку, значит её по дороге зажувало. Такое бывает сразу после заливки (тормоза от места хранения до места воспроизведения), - потом кеш размазываются по сети и всё должно быть нормально.
реально спасибо! но все равно остается масса вопросов, но это уже тут будет спам я трошки позже новую темку сделаю по качеству видео, если не трудно, поддержи с ответами
Вот я тоже думал взять эту камеру, только Sony А7R II
Тогда уж III, но.. На днях Sony начала отгружать Sony A7 III, - новая камера "начального уровня" в 7й серии. Так вот этот "начальный уровень" по большинству критериев оказался не хуже предыдущих, S-ок и R-ок при более низкой цене. Похоже, Sony начала "переписывать на чистовик" 7ю серию, исправив целую кучу косяков. Всеобщая хвальба и одобрение - явно удачная модель. И видео у неё отличное. Т.е. надо смотреть уже на неё.
В целом, с этими соньками всё хорошо, кроме того, что нет поворотного экрана. Дилбрейк для многих влоггеров. Есть какие-то варианты выносных мониторов - недёшево, и щас даже колхозят какие-то стартапы - выводить картинку на смартфон, на дешевый экранчик через HDMI и тп.
А вот GH5 поворотный экран есть + хорошо работающая стабилизация на сенсоре (хорошо сглаживает ручную трясучку). С объективами ващще проблем нет.
Добавил: Была большая шумиха про косяк автофокуса на GH5, дык на сейчас это не актуально т.к. вроде было обновление, + нашелся простой "хак" - угол затвора 179 вместо 180, и тормоза исчезают..
6D Mark II - экран крутится, но нет IBIS и нет 4К. Но есть всеми любимые скинтоны, кароч неплохая картинка сразу из коробки. Например, вот этот крендель снимает себя на 6D II https://youtu.be/dEfwjZZeBC4
Если камеру использовать не только для видео, то А7RII будет поинтереснее A7III хотя бы тем, что в ней нет АА фильтра. И ещё, камень в огород A7III, в камере 2018 года до сих пор нет Н265 кодека?! А вообще, если уж на то пошло, то идеальный выбор автора темы это Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K порвёт в плане битрейтов и кодеков все перечисленные выше поделия при этом достаточно компактно и по цене доступно))
Если камеру использовать не только для видео, то А7RII будет поинтереснее A7III хотя бы тем, что в ней нет АА фильтра.
Но там новый автофокус - как на A9, большая батарейка, улучшенная эргономика, и т.п. Есть что взвешивать. Но всё же если прочитать заголовок темы, думаю, это не ващще про то..
И ещё, камень в огород A7III, в камере 2018 года до сих пор нет Н265 кодека?!
А где он есть в 2018 году? В том же месте, что и во всех предыдущих (т.е. в NX1). Неспроста он так туго идет, очевидно, причин хватает. И все пока что обходятся старыми кодеками с расширениями и большим битрейтом. Лучше спросить - почему в 2018 году 8бит??? Наверно, по статусу "младшей камеры" так положено. Очевидно, 10 bit 4:2:2 будет в A7SIII...
Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K порвёт в плане битрейтов и кодеков все перечисленные выше поделия при этом достаточно компактно и по цене доступно))
Сначала бы дождаться. А то видали мы ждунов таких прелестей. А потом посмотреть, что же это будет на самом деле. И опять же - после "5-осевой стабилизации" дерганый кадр режет глаз, после удобного селфи-экрана городить внешний монитор - сакс, и тд Можно конечно, нанять оператора со стедикамом, нослильщика батареек и дисков, построить комп студию для покраски и монтажа, но читая заголовок темы, думаю, это не про это...
И ещё, камень в огород A7III, в камере 2018 года до сих пор нет Н265 кодека?!
А где он есть в 2018 году?
GoPro HERO6 щас закидают тапками
GoPro HERO6
Вот я и говорю - там, где эпик фейл и дверные глазки.
а в чем там эпик? ну как для экшн камеры естественно, понятное дело, не ровняй с перечисленными тут камерами по крайней мере видео выведенное для телика на телике смотрится очень хорошо а вот с ютубом лажа получается
а в чем там эпик?
Обо скоропостижно скончались - и гоупро, и фотоаппараты самсунг. Про ютуб вряд ли помогу - если грузится хорошая копия, которая хорошо воспроизводится на месте, то причина м.б только та, что я указал - плохо пролезает, не кешируется. По моим впечатлениям - хуже воспроизводятся длинные видео и те, у кого мало зрителей/просмотров (единицы). Т.е. оно лениво отдает, когда низкий интерес. И вообще это как-то очень неравномерно и непредсказуемо. Но если число просмотров хотя бы десятки - проблем нет (Это личная гипотеза/предположение/впечатление). И всё примерно такое писали на форумах поддержки, когда я интересовался вопросом несколько лет назад.
Если грузится 265й, можно для уверенности убедиться, что проблема не в этом - загрузить собственноручно хорошо сконвертированый 264й и сравнить результат.
Та я 265 и не выводил пока ни разу, вывожу в 264, пробовал с разным битрейтом, вывожу в адобе, задирал битрейт в уровень оригинального файла, на телике бомба, а Ютубе уг. Занижали битрейт, спецом для загрузки в Ютуб, по рекомендациям Ютуба, ну порой и в выведенном файле пробиваются квадратики, а на самом Ютубе просто треш...
Та я 265 и не выводил пока ни разу, вывожу в 264, пробовал с разным битрейтом, вывожу в адобе, задирал битрейт в уровень оригинального файла, на телике бомба, а Ютубе уг. Занижали битрейт, спецом для загрузки в Ютуб, по рекомендациям Ютуба, ну порой и в выведенном файле пробиваются квадратики, а на самом Ютубе просто треш...
Странно. Снимаю на sony x3000 + fuji xt-20 в 4K. Никаких проблем с артефактами нет. см короткий ролик http://youtu.be/yjj83o0Zo0Y
чем выводишь? шо-то мне кажется. что у меня что-то не то, то ли с руками, то ли с головой, то ли с прогой на камеру не грешу, так как исходник кристальный, да и вывод для телика тоже кристальный
Обработка в iMovie на mac, конверчу в максимальный битрейт для 4K, так как youtube потом пережимает сам, а нам же нужно качество))
Sony Rx100 - объявлено шестое поколение. Производитель прямо указывает потенциальное использование - "Vlog with Sony". Но нет микрофонного входа.
А так ваще - крутой аппарат. Проц, автофокус как у флагманов, видоискатель, тачскрин и тд..
Та я 265 и не выводил пока ни разу, вывожу в 264, пробовал с разным битрейтом, вывожу в адобе, задирал битрейт в уровень оригинального файла, на телике бомба, а Ютубе уг. Занижали битрейт, спецом для загрузки в Ютуб, по рекомендациям Ютуба, ну порой и в выведенном файле пробиваются квадратики, а на самом Ютубе просто треш...
Странно. Снимаю на sony x3000 + fuji xt-20 в 4K. Никаких проблем с артефактами нет. см короткий ролик
Трошки перечитываю темы по выбору аппарата для съёмки фото и видео. Подниму темку Как сейчас можешь отозваться по камере xt-20? Интересно мнение в комплексе по фото и видео. Сейчас на пороге выбора, смотрю камеры: Olympus OM-D E-M10 Mark III Fujifilm X-T20 Или уже на Sony Alpha A6500 замахнуться? Народ, кто что скажет?
Сейчас на пороге выбора, смотрю камеры: Olympus OM-D E-M10 Mark III Fujifilm X-T20 Или уже на Sony Alpha A6500 замахнуться? Народ, кто что скажет?
6500 в плане видео с самого начала была не очень, а на сейчас уже катастрофически устарела
Из списка безусловным фаворитом есть E-M10 Mark III При наличии отлично работающей 5-axis IBIS и такой цене - даже не с чем сравнивать, особенно в контексте экшн- тревел- и прочий run-and-gun. Недавно один известный Эндрю Рейд как раз написал восторженную заметку про это (см там видео): https://www.eoshd.com/2018/10/the-absolu...s-ibis-for-500/
Сейчас там пусто, но на днях были киты с сумкой и картой меньше 500 Также на ибей некоторые дилеры не прочь слить подешевле и рефарб, и опенбокс.
В пятницу и новые с китовым стеклом стоили повсюду 500 (думаю, это не последний праздник), а также были скидки и в Европе (тут часто пишут где есть шара https://www.43rumors.com/)
ЗЫ В первом посте темы написано "снимать себя" - дык вот E-M10 Mark III экран не поворачивается в селфи-режим
Спасибо за подробный ответ, перевариваю Не совсем понял почему Сонька 6500 устарела? Вроди во всех топах она выше идёт. И ссылочки интересные, там же нашел сравнение https://youtu.be/PRwX7XVpM_s Назначение так и предполагается как ты назвал. Сейчас есть олимпус Е30 с пыхой, но это только фото да и громоздко, но доця заинтересованно начинает его тягать. Для видео есть gopro 6 + karma grip, вроде все красиво.... Но понимаю, что хочется большего... Вот и ищу нечто универсальное и компактное. Олимпус реально нравиться даже очень. Но пока сравниваю варианты, понятное дело в любом случае будет некий компромисс из достоинств и недостатков. Смотрю на олик м1 марк2... ну конечно бімба, но блин цена... Короче пока курю тему
Не совсем понял почему Сонька 6500 устарела? Вроди во всех топах она выше идёт.
Это ж незапамятный 2016 год, Сони тогда только чуть-чуть подправила 6300 и даже на тот момент не была вершиной прогресса, по крайней мере в контексте видео. Её тогда по косточкам разобрали, нашли кучу косяков, и задвинули в дальний угол. Я уж и не помню подробностей - медленная, перегрев, плохо кодирует видео (артефакты, муары, роллинг шаттер), совсем плохо с 4к - кароч что-то типа того. Очередная недоделка от Сони, которая в то время только и делала что недоделки.
Вообще, нет смысла вкладывать деньги в такие старые "топы". За последние несколько лет всё очень сильно изменилось. Вообще понимание того, какой должна быть техника. Очень сильно шагнула вперед цифровая, вычислительная часть = быстродействие/автофокус/видео. Вот скоро будет a7000, вот это будет (думаю), наконец радикальный шаг и она будет соответствовать сегодняшнему дню. Таж фигня и с М1 марк 2 - для видео- возможностям он уже прошлый век.
А вот упомянутый E-M10 Mark III - это уже принципиально новое поколение. Один только автофокус и видеорежимы - уже радикально. И я папрашу всё же заметить IBIS, который у олимпуса (и конкретно, в этом аппарате) все хвалят не перехвалят. Это вообще радикальная шняга, которя позволяет снимать фото с рук в сумерках, при слабом свете без смазывания. +2 стопа. Позволяет получить нормальное видео с рук без стабилизатора (см семплы), что нереально на аппаратах без IBIS. Это перекрывает всё остальное с большим запасом. И вкупе получается, что это хорошее малобюджетное решение, которое позволит нормально продержаться до новой эры, которая уже близко.
Ага, понял. Много обзоров смотрел, были сомнительные фразы, теперь пазл складывается.
Единственное смущает, в олике не совсем точный следящий автофокус, но все остальное все же получше одноклассников. И дизайн очень нравиться.
продолжаю погружаться в вкуривание темы по Соньке ожидается нечто новое на замену 6500, таки да, уже скоро увидим. также на смену OM-D E-M1 Mark II идет следующий флагман, очень интересно думаю ценники по обоим будут космос, наверно врядли замахнусь на них...
но такой вопрос, а чего ты зачмырил OM-D E-M1 Mark II в аспекте видеосъемки? судя по ттх там с 4К все очень и очень,
Поддерживается не только 4K UltraHD (3840 × 2160 точек или 8 мегапикселей), но и самое что ни на есть полное 4K (4096 x 2060 или почти 9 мегапикселей). При этом битрейт может достигать внушительных 237 мегабит/с в режиме Cinema 4K, а частота кадров 24/25/30 в секунду
также следящий автофокус, + помоему все плюшки с М10 III вот в М10 III все точно круто, и хоть и год уже камере, врядли пока будут обновлять, но смущает отсутствие следящего автофокуса в режиме видео или я что-то не понимаю или это не совсем та фишка из-за которой нужно сильно огорчаться про комплекс компромиссов понимаю, понимаю что в серии ОМД бюджетная камера не может наступать на пятки флагману, но все же, если уж так рассматривать, что хочеться качественного видео и фото, может стоит поднапрячься на более старшие модели... в раздумьях.. не будет ли докупленные М10 III или ХТ-20 тупо аналогом уже имеющихся смартфонов и гоупрошки?
но такой вопрос, а чего ты зачмырил OM-D E-M1 Mark II в аспекте видеосъемки?
Ой, да, это я протупил - сместилось на E-M5 Mark II (упоминался в форуме к той заметке).
А что касается техники, где тело + хотяп пару стекол тянет далеко за две тысячи баксов, то до последнего времени тут основной хайп было вокруг GH5, и это был практически однозначный лидер. Олимпусы оставались в тени, там по мелочи набегало мелких минусиков, хотя IBIS был лучшим. Но вот сегодня в таком масштабе денег уже ярко сияет новая Sony A7 III (я выше упоминал), подает надежды новый Nikon Z6 и вообще, идет процесс смены поколений и имеет смысл переждать полгода для прояснения. Т.е. в моем понимании, когда счет идет на тысячи, плюсминус сотни уже не имеют смылса, и надо долгосрочно инвестировать в свежак. Еслиб можно было купить тот E-M1 где-то по бросовой цене, то да, но ведь такого нет
не будет ли докупленные М10 III .. тупо аналогом уже имеющихся смартфонов и гоупрошки?
Ну однозначно нет. Тем более, что щщас нормальный телефон с нормальной камерой стоит дороже, и то они не могут делать такой хорошей киношной картинки (+роль оптики). Там надо только найти (нагуглить) оптимальные настройки для видео, а то прямо из коробки оно рагульно настроено (что часто заметно на отфонарных тестах). Ну и в плане фото, хороший телефон перекрывает только частично, в довольно узком диапазоне - из-за телефонной оптики в первую очередь..
ага, ну да E-M5 Mark II как-то трошки ни туда ни сюда получается, хотя если с видео не заморачиваться то норм. может скорее всего именно пятерку обновят, а уж потом единичку... посмотрим. ну да, класс камер за $3К и выше, уже конечно интереснее.. но блин не для обывателя конечно или менять профффессию тогда Но E-M1 Mark II яркая конечно блин и GH5 тоже
надо бы сбегать туда посмотреть, но под рукой нет ВПН и некогда
UPD Сходил через https://www.hidemyass.com/proxy купон уже негодный - это был киберпонедельник ( на остатки аппаратов еще есть, можт еще до рождества какой-то купон подкинут...
при такой цене там, итого получилось бы около 13500грн с доставкой и полной таможней, но, правда, я там никогда не покупал, - не факт, что платеж пройдет
ну это токо тушка, не дружу с этими зарубежными покупками, я тут кит возьму по хорошей цене , опять таки - гарантия
ну это токо тушка
В новости - картинка тушки, в заголовке - цена за кит, а тексте написано, что 20% на весь рефарб. А в магазине в реальности есть всё примерно по одной цене в двух цветах (серебр/черный) в том числе наборы с сумкой
не будет ли докупленные М10 III .. тупо аналогом уже имеющихся смартфонов и гоупрошки?
Ну однозначно нет. Тем более, что щщас нормальный телефон с нормальной камерой стоит дороже, и то они не могут делать такой хорошей киношной картинки (+роль оптики). Там надо только найти (нагуглить) оптимальные настройки для видео, а то прямо из коробки оно рагульно настроено (что часто заметно на отфонарных тестах). Ну и в плане фото, хороший телефон перекрывает только частично, в довольно узком диапазоне - из-за телефонной оптики в первую очередь..
и еще мысля накрывает вот дабы нормально оторвать результат от покупки хфотыка от уже имеющихся "смарт для фото (хотя для фото есть Olympus E-30 14-54 II) и гоупро для видео", наверно логичнее брать тушку и нормальную линзу отдельно все же китовый блинозумм хоть и мегакомпактный, но точно придавливает возможности тушки, хотя компактность именно такого кита E-M10 Mark III kit pancake zoom 14-42 конечно огромный плюс, в контексте данной темы короче сплошные компромиссы
логичнее брать тушку и нормальную линзу отдельно
Не настолько он плох, чтобы отказываться. См. семплы и тд. Сходу можешь юзать в хвост и гриву по цене заглушки, а потом его же брать для не слишком ответственных случаев, чтоб не таскать всю "коллекцию". Постепенно созревать на следующий шаг. Смотреть цены и где что купить.
14-42 - это 28-84 в 35мм эквиваленте, и это очень и очень юзабельный диапазон для всяких тревел фото-видео, прочей всякой бытовухи и тренировки на кошечках, а f/3.5 на длинном конце нарисует даже какое-то боке (не хуже смартфона) )
Впрочем, это дело хозяйское и можна решать ситуативно..
логичнее брать тушку и нормальную линзу отдельно
а f/3.5 на длинном конце нарисует даже какое-то боке (не хуже смартфона) )
ну на длинном там 5,6 за бокэ скорее всего к светосильным фиксам нужно тянуться, это скорее то, чего больше всего захочет доця, а так, да, согласен - очень универсальный, и вот реально мега компактный.
микро4/3 оно такое....как только начинаешь комплектовать его светосильными штуками - цена и размер тут же выстреливает до уровня ФФ.
Т.е., эту систему лучше изначально рассматривать именно как компактную без претензий на боке и всё такое прочее, в любом другом случае разочарование гарантировано.
вот ты умеешь вроди и сказать что-то толковое и сразу подвести черту хорошо еще не навалял только давай не начинать про "ТЫ" ну мысль понятна, я уже умею тебя читать тут тема таки не про проф/ФФ/фото, так что таки да, компактность как важный фактор но все же хочется максимум качества, если ты прочел мои посты, то видно что немного техники есть и в том числе микро 4/3, не скажу что оброс линзами, мне действительно хватило того кита
но вот подрастающее поколение уже что-то хочет и я больше на дочь сейчас уже ориентируюсь, а это значит и фото и видео и удобство,
итого, все же интересно твое мнение, что кроме OLYMPUS E-M10 mark III смотреть?
вот ты умеешь вроди и сказать что-то толковое и сразу подвести черту хорошо еще не навалял только давай не начинать про "ТЫ" ну мысль понятна, я уже умею тебя читать тут тема таки не про проф/ФФ/фото, так что таки да, компактность как важный фактор но все же хочется максимум качества, если ты прочел мои посты, то видно что немного техники есть и в том числе микро 4/3, не скажу что оброс линзами, мне действительно хватило того кита
но вот подрастающее поколение уже что-то хочет и я больше на дочь сейчас уже ориентируюсь, а это значит и фото и видео и удобство,
итого, все же интересно твое мнение, что кроме OLYMPUS E-M10 mark III смотреть?
вроде ж мысль яснее некуда: есть тяга к боке - надо переходить на более крупную матрицу. В м4/3 сколько денег не вкинь, результат будет так себе, у нее другие достоинства
Понятно, к боке как раз тяги нет.
Хм.....
за бокэ скорее всего к светосильным фиксам нужно тянуться, это скорее то, чего больше всего захочет доця,
Если отследить диалог, то станет понятно, что это ответ на предыдущую реплику, Но если все же отследить диалог, то станет понятно, о чём именно идёт речь. Но тут не спор ради спора, тут диалог про аппараты под задачи, задачи и мысли озвучены. Спасибо за мнение
Не совсем понял почему Сонька 6500 устарела? Вроди во всех топах она выше идёт.
Это ж незапамятный 2016 год, Сони тогда только чуть-чуть подправила 6300 и даже на тот момент не была вершиной прогресса, по крайней мере в контексте видео. Её тогда по косточкам разобрали, нашли кучу косяков, и задвинули в дальний угол. Я уж и не помню подробностей - медленная, перегрев, плохо кодирует видео (артефакты, муары, роллинг шаттер), совсем плохо с 4к - кароч что-то типа того. Очередная недоделка от Сони, которая в то время только и делала что недоделки.
Вообще, нет смысла вкладывать деньги в такие старые "топы". За последние несколько лет всё очень сильно изменилось. Вообще понимание того, какой должна быть техника. Очень сильно шагнула вперед цифровая, вычислительная часть = быстродействие/автофокус/видео. Вот скоро будет a7000, вот это будет (думаю), наконец радикальный шаг и она будет соответствовать сегодняшнему дню. Таж фигня и с М1 марк 2 - для видео- возможностям он уже прошлый век.
А вот упомянутый E-M10 Mark III - это уже принципиально новое поколение. Один только автофокус и видеорежимы - уже радикально. И я папрашу всё же заметить IBIS, который у олимпуса (и конкретно, в этом аппарате) все хвалят не перехвалят. Это вообще радикальная шняга, которя позволяет снимать фото с рук в сумерках, при слабом свете без смазывания. +2 стопа. Позволяет получить нормальное видео с рук без стабилизатора (см семплы), что нереально на аппаратах без IBIS. Это перекрывает всё остальное с большим запасом. И вкупе получается, что это хорошее малобюджетное решение, которое позволит нормально продержаться до новой эры, которая уже близко.
А ничего что у соньки матрица крупнее и как следствие она менее шумящая? В плане кодеком E-M10 Mark III ничем не интереснее 6500 соньки...
ну по шумам, наверно, сложно переплюнуть Олимпус но все же, безшумные значения исо все выше и выше + стаб наверно дает возможность повышать выдержку вместо исо Шо, не? а при существенной разнице в цене, чем на столько лучше 6500?
Перечитал темку, капец высокая материя.
Я конечно со своим вопросом ниже чайника.
Что скажете как для первой, пробной экшн взять SJCAM SJ5000X Elite 4K. Понятно, что 4К формальный, но есть хоть какая то стабилизация и переключение углов обзора. Аккумулятор слабый, но стоит не дорого. можно купить сразу парочку.
Перечитал темку, капец высокая материя.
Я конечно со своим вопросом ниже чайника.
Что скажете как для первой, пробной экшн взять SJCAM SJ5000X Elite 4K. Понятно, что 4К формальный, но есть хоть какая то стабилизация и переключение углов обзора. Аккумулятор слабый, но стоит не дорого. можно купить сразу парочку.
в этой ценовой категории, эта модель вполне норм, ну и Ксяомки можно смотреть стабилизация будет приемлемая по переключению углов обзора, нужно учесть, что это лишь выбирается область матрицы т.е. обрезается и без того маленькая матрица и не забываем, что стабилизация тоже режет матрицу примерно на 5%, итого х на п получаем уг лучше снимать на полной матрице, ну со стабом можно
Перечитал темку, капец высокая материя.
Я конечно со своим вопросом ниже чайника.
Что скажете как для первой, пробной экшн взять SJCAM SJ5000X Elite 4K. Понятно, что 4К формальный, но есть хоть какая то стабилизация и переключение углов обзора. Аккумулятор слабый, но стоит не дорого. можно купить сразу парочку.
в этой ценовой категории, эта модель вполне норм, ну и Ксяомки можно смотреть стабилизация будет приемлемая по переключению углов обзора, нужно учесть, что это лишь выбирается область матрицы т.е. обрезается и без того маленькая матрица и не забываем, что стабилизация тоже режет матрицу примерно на 5%, итого х на п получаем уг лучше снимать на полной матрице, ну со стабом можно
Спасибо!
Смотрел еще Xiaomi Yi 4K, цена выше, но можно сразу прикрутить на палку. Цена выше и комплектация называется "ничего вам".
Перечитал темку, капец высокая материя.
Я конечно со своим вопросом ниже чайника.
Что скажете как для первой, пробной экшн взять SJCAM SJ5000X Elite 4K. Понятно, что 4К формальный, но есть хоть какая то стабилизация и переключение углов обзора. Аккумулятор слабый, но стоит не дорого. можно купить сразу парочку.
в этой ценовой категории, эта модель вполне норм, ну и Ксяомки можно смотреть стабилизация будет приемлемая по переключению углов обзора, нужно учесть, что это лишь выбирается область матрицы т.е. обрезается и без того маленькая матрица и не забываем, что стабилизация тоже режет матрицу примерно на 5%, итого х на п получаем уг лучше снимать на полной матрице, ну со стабом можно
Спасибо!
Смотрел еще Xiaomi Yi 4K, цена выше, но можно сразу прикрутить на палку. Цена выше и комплектация называется "ничего вам".
ото резьбовое "сразу прикрутить на палку" очень не надежно его можно использовать для штативов, где нет ни каких нагрузок, а на селфипалку я бы не рекомендовал бы, надежнее через крепление (типа гоупрошного) бокса или рамки
А подскажите еще по камере SJCAM М20. Розетка пишет, что снята с производства, но в продаже она еще есть. По параметрам чуть чуть превосходит SJCAM SJ5000X Elite 4K, а стоит чуть дешевле и чуть меньше в размерах.
ото резьбовое "сразу прикрутить на палку" очень не надежно его можно использовать для штативов, где нет ни каких нагрузок, а на селфипалку я бы не рекомендовал бы, надежнее через крепление (типа гоупрошного) бокса или рамки
Я на резьбовом только и пользую. Совершенно надежно. При чем не на палку, а на голову.
Заказал SJCAM SJ5000X Elite 4K, будем пробовать, что да как.
Это будет моей первой экшн-камерой или пойдет или ляжет не нужным хламом.
Заказал SJCAM SJ5000X Elite 4K, будем пробовать, что да как.
Это будет моей первой экшн-камерой или пойдет или ляжет не нужным хламом.
или пойдет и ляжет в ненужный хлам, так как перейдешь на гоупро
Заказал SJCAM SJ5000X Elite 4K, будем пробовать, что да как.
Это будет моей первой экшн-камерой или пойдет или ляжет не нужным хламом.
или пойдет и ляжет в ненужный хлам, так как перейдешь на гоупро
Да я тут вас почитал и вижу, что ГоуПро еще не самое оно, есть и по веселее.
нууу.. батенька.. как для экшн камеры то лучшего нет если говорить в буквальном смысле об экшн камере, что собственно ты и купил а тут в теме обсуждается альтернатива экшн камере, т.е. экшн не предполагается и нужно бОльшее качество ооо... а тут уже пошли варианты при чем один веселее другого
но такой вопрос, а чего ты зачмырил OM-D E-M1 Mark II в аспекте видеосъемки?
Ой, да, это я протупил - сместилось на E-M5 Mark II (упоминался в форуме к той заметке).
О, интересная тема! Вот только я не понял, за что E-M5 Mark II по видеовозможностям так опустили по сравнению с E-M10 Mark III? У тридесятки в плюсах только 4К и то только 30fps. А у E-M5 Mark II есть Flat Picture Mode зато. Плюс разъем для микрофона. Стаб там одинаковый. Что я упустил?
Кстати, E-M10 Mark III уже за 330 (боди) предлагают на олх.
Вот только я не понял, за что E-M5 Mark II по видеовозможностям так опустили по сравнению с E-M10 Mark III? У тридесятки в плюсах только 4К и то только 30fps. А у E-M5 Mark II есть Flat Picture Mode зато. Плюс разъем для микрофона. Стаб там одинаковый. Что я упустил?
Я там давал ссылку на заметку и форум. В соответствующей ветке как раз об этом участники кратенько перекинулись. Эндрю Рейд отвечает конкретно:
No need to get an EM5 II now the E-M10 III exists though. It's way better for video. I have the E-M1 II and only ever used the 4K. I am sure the 1080p is a lot better than the E-M5 II. The problem on the E-M5 II for me wasn't the codec, that was fine. It was the line skipping, soft detail, moire. Those days are long past us. Unless you're a Canon 1080p user
Ферштейн?
Если у вас уже есть EM5 II, то наверно не стоит беспокоится. Там как раз приведен пример хорошего видео с этой камеры (правда, оно писалось на внешний рекордер) https://vimeo.com/178135545
А если вы выбираете что купить, то имеет смысл рассмотреть более новые модели. Ведь новые модели всегда (почти ) улучшают те или иные аспекты. Тем более, что в наше время это быстро меняющаяся электроника+софт, а не оптика-механика.
Кстати, E-M10 Mark III уже за 330 (боди) предлагают на олх.
Если это правда, то надо бегом скупать и выгодно продавать на ибей.
Благодарю за ответ. Правда, с ферштейном не очень, т.к. я не знаю кто такой Andrew Reid и был ли у него е-м5 II или он по ютубу сравнивал. И как-то он очень за е-м10 III топит, как будто его в этом заинтересовали. В любом случае, это субъективное мнение одного человека. По видео вообще сравнений лоб в лоб двух камер как-то очень мало в сети, не то, что с фото. Вообще, эти камеры, конечно, уже малоактуальны, сейчас вон новинок сколько. Это я просто для себя ими выбор ограничил и стою как буриданов осел ибо оптика кое-какая есть . Уж очень грамотно между ними "+" и "-" олимпус распределил.
я не знаю кто такой Andrew Reid
Это владелец и автор сайта и форума eoshd.com (это про съемку видео на зеркалки/беззеркалки и около того) Энтузиаст-видеографер, авторитет, ветеран отрасли, хорошо известен в комьюнити, много знает, эксперт, знаком с инсайдерами, получает инфу не понаслышке, очень хорошо разбирается в железе и особенностях его работы. В отличие от многих, не стесняется прямо критиковать, если есть за что. Тем не менее, его часто приглашают на ивенты и дают тестить камеры. На форуме сейчас слишком много флуда, но всё же он интересен, т.к. там неплохой контингент. Иногда даже заглядывают такие персонажи Филип Блум и др
был ли у него е-м5 II или он по ютубу сравнивал
У него было всё, больменее пригодное для видео, кроме куклы барби.
это субъективное мнение одного человека И как-то он очень за е-м10 III топит
Идея той заметки проста - не пропустите за 500 баксов эта камера - просто супер. Я думаю, он абсолютно прав, т.к. ничего сопоставимого за эти деньги и близко не просматривается. Особенно, если учесть превосходный IBIS. На всякий также напомню, что в контексте фото - IBIS позволяет снимать фото с рук даже в сумерках и при слабом уличном свете, что невозможно на многих других камерах, даже с большим сенсором, но без IBIS. Если вы готовы потратить больше денег - появляются другие варианты.
А кто что скажет по dji osmo pocket ? екшн не требуется, задача снимать видео на ходу и вообще брать с собой в путешествия (без великов, лыж и т.п. - пешком ) так же смотрю на Panasonic HC-V770EE-K хочется оптический стаб (в случае dji он механический ) ну и матрица в панасонике вроде ничего хотя камера древняя
Фотик тягать с собой и на ходу с него снимать мне кажется не удобно как минимум, плюс нужен отдельный стаб тогда, в общем как-то не але
Под озвученные задачи, лучше чем dji osmo pocket не придумаешь. Альтернатива gopro hero 7 karma grip
Не совсем понял почему хочется оптический стаб и почему по твоему мнению механический трехосевой ? На самом деле именно механический трехосевой это идеал! Все оптические и электронные и рядом не стояли! и никогда не станут.
А те два варика от панаса вообще не смотри и близко.
Я не писал что оптический стаб лучше. Вообще пересмотрел пачку видео - что-то я думал что оптическая стабилизация будет хотя бы типа как тут https://www.youtube.com/watch?v=9jQ3sbOIHHw на велике через туннель весьма показательный кусок - на уровне смартфонов а по факту оказался треш и угар стабилизация типа есть но ее нет dji osmo pocket еще куда ни шло хотя честно по моему на ходу больше чем сонька телефон прыгает, при езде ожидаемо все хорошо а вот на ходу пешком не так чтобы как там некоторые говорят - надо вырабатывать мягкий шаг есть конечно еще Sony FDR-X3000 но даже та которая с внешним экранчиком работает через пень колоду с экраном. а без него как то так go pro 7 - электронная стабилизация еще хуже чем в dji & sony короче все отстой но буду наверное dji брать
механический стаб понятно круче трехосевой но то уже другие деньги совсем да и удобство так себе - компактность в общем то другая целевая аудитория
А ты ниче не путаешь? Ты как то сумбурно пишешь или я не могу понять смысл написанного. У dji osmo pocket как раз и есть трехосевая механическая стабилизация.
наверное сумбурно я писал что если взять тот же фотик какой-либо беззеркалку еще можно за плюс минус те же деньги то без трехосевой стабилизации отдельно купленной он будет в целом бесполезен для съемки на ходу. а с ней система будет неудобной раз и в 2-3 раза дороже два.
Экшн камеры типа той же гоупро в целом то же самое, нужен подвес для съемки на ходу. Сони 3000 еще какую-то картинку выдает на ходу но использовать без экрана не реально. Для екшна, великов и т.п. норм а вот так снимать на ходу нет. Экранчик который типа аксесуар глючный до невозможности ...
Dji тоже имеет уйму косяков начиная что она вообще никак не защищена - открытые разъемы под карточку и т.п., микрофоны паршивые, насчет трехосевой стабилизации я бы сказал 2.5 оси Фирменное приложение тоже жестячок - титры на китайском как для начала, фильтры странные и так далее. Ладно уж аксессуары надо покупать для того же wi-fi. Автофокус тоже такой себе, особенно вблизи. Но из того что есть наверное лучшее
Странно то что смартфоны показывают видео картинку со стабилизацией да еще и пылевлагозащищенные Только снимать конечно не удобно. А устройства предназначенные для этого нет. Особенно видео камеры бытовые, которые казалось бы именно для этого.
ага! ка я тебя понимаю! gopro hero 7 + karma grip
Трехосевой стаб это какое-то ископаемое, живёт на дронах в силу ограничений по весу и цене, наверное. В тех же олимпусах 5-осевой ещё 6 лет назад стали ставить.
Трехосевой стаб это какое-то ископаемое, живёт на дронах в силу ограничений по весу и цене, наверное. В тех же олимпусах 5-осевой ещё 6 лет назад стали ставить.
А двадцати осевого нет ещё? Ничего не имею против матричного стаба у олимуса Но ход подвески там ничто по сравнению с нормальными стабами. К примеру karma grip, смотреть де то с 1:00 , как тут матричный стаб выровнял бы картинку?
Взял таки GoPro Hero 7 Пока без кармы, карму мож в следующем месяце возьму если бюджет сведем Ну затестим теперь
Взял таки GoPro Hero 7 Пока без кармы, карму мож в следующем месяце возьму если бюджет сведем Ну затестим теперь
мої вітаннячка!!! глянь стаб на ОЛХ, був варіант за смачною ціною
Взял таки GoPro Hero 7 Пока без кармы, карму мож в следующем месяце возьму если бюджет сведем Ну затестим теперь
мої вітаннячка!!! глянь стаб на ОЛХ, був варіант за смачною ціною
Если чё, я продаю стаб hohem iSteady Pro за 2200. Состояние почти как новый. Использовал раз 5 с GoPro 6
Взял таки GoPro Hero 7 Пока без кармы, карму мож в следующем месяце возьму если бюджет сведем Ну затестим теперь
мої вітаннячка!!! глянь стаб на ОЛХ, був варіант за смачною ціною
Если чё, я продаю стаб hohem iSteady Pro за 2200. Состояние почти как новый. Использовал раз 5 с GoPro 6
а к камере он никак не подключается и не управляет ею?
...
мої вітаннячка!!! глянь стаб на ОЛХ, був варіант за смачною ціною
Если чё, я продаю стаб hohem iSteady Pro за 2200. Состояние почти как новый. Использовал раз 5 с GoPro 6
а к камере он никак не подключается и не управляет ею?
не. Управляется со смартфона
ясно, ну да, бюджетный вариант стаба но гораздо удобнее, когда абсолютный контроль именно с ручки, когда всея связка - одно целое, начиная с включения, полного управления и до выключения, все таки карма грип очень круто продумана!
А помогите плз определиться с экшон-камерой За качеством картинки не гонюсь, важнее стабилизация, т.к будет тряска - сьемка в картинге и онборды из авто. С одной стороны от всяких Yi sport не жду супер-качественного-видео, с другой стороны - и на Yi 4K, судя по онбордам на Ютубе - видео не то чтобы многократно лучше GoPro 7 black дорого, да и не буду я ей постоянно пользоваться Поглядываю на Yi 4K+ и GoPro 7 white/silver В обзорах все сравнивают GoPro 7 black, очень мало сравнений с white/silver В Гоупро кроме лучшей сьемки (я так понимаю, стабилизация даже у white/silver получше чему у Yi), привлекает влагозащищенный корпус+рамка в комплекте, режим timelapse, голосовое управление (говорят, остряки-прохожие могут мешать ) Чем может похвастать Yi 4k+ кроме цены и защитного бокса в комплекте
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
И еще возможно хочется чтобы был 4К, но это уже так, неоправданно при монтаже. Но если компактная и нормальный авто фокус, то взял бы с 4К. Бюджет не имеет значения.
и это про сони с ее битрейтом соточку!???? 
Особенно те видео, где человек снимает себя в движении. Если статическая картинка, когда не крутишь камеру, снимает очень хорошо, то когда начинаешь идти и снимать, то начинает размывать. И сразу видно, что снято на экшн камеру. 
, опять таки - гарантия 
и я больше на дочь сейчас уже ориентируюсь, а это значит и фото и видео и удобство, 
) улучшают те или иные аспекты. Тем более, что в наше время это быстро меняющаяся электроника+софт, а не оптика-механика.
)
и почему по твоему мнению механический трехосевой 
в общем то другая целевая аудитория
GoPro 7 black дорого, да и не буду я ей постоянно пользоваться 
