Дорогие друзья, подскажите в выборе. Стоит цель купить камеру для съемки блогов, то есть снимать самого себя с руки.
Самый простой вариант и не париться, взять экшн камеру Sony FDR-X3000. С одной стороны вариант хороший, но я посмотрел видео, снятые на неё и меня НЕ устраивает качество картинки.
Главные критерии: Качество сьемки выше, чем у экшн камеры Сони и ГоуПро Компактность Авто фокус, чтобы нормально реагировал на смену картинки.
Из альтернативы нашел Canon EOS M6 kit (15-45mm) Минус в том, что нет 4К видео.
Может что-то ещё посоветуете такого плана? И еще возможно хочется чтобы был 4К, но это уже так, неоправданно при монтаже. Но если компактная и нормальный авто фокус, то взял бы с 4К. Бюджет не имеет значения.
Мое имхо, для твоих задач нет ничего лучше sony x3000 или альтернатива a3000 Просто интересно, где ты увидел плохое качество которое тебя не устраивает?
Madagascar 22.04.2018 20:19 пишет: Мое имхо, для твоих задач нет ничего лучше sony x3000 или альтернатива a3000
Именно сравнивая с 3000 я и имел ввиду, в название ошибся.
Madagascar 22.04.2018 20:19 пишет:
Просто интересно, где ты увидел плохое качество которое тебя не устраивает?
Все дело в том, что когда крутишь экшн камерой, она сильно начинает размывать и по картинке видно что мыло. Не знаю, может у меня на iMace с ретина дисплеем выражено, но качество теряется. Не могу назвать, что картинка с экшн камеры прям красивая, вот и хочется большей четкости и качества картинки.
первый раз такое мнение слышу и это про сони с ее битрейтом соточку!???? это в ютубе чей-то видосик смотрел или брал оригинальный файл с соньки и смотрел?
Madagascar 22.04.2018 22:09 пишет: первый раз такое мнение слышу и это про сони с ее битрейтом соточку!???? это в ютубе чей-то видосик смотрел или брал оригинальный файл с соньки и смотрел?
Конечно же всё на ютубе смотрел. Особенно те видео, где человек снимает себя в движении. Если статическая картинка, когда не крутишь камеру, снимает очень хорошо, то когда начинаешь идти и снимать, то начинает размывать. И сразу видно, что снято на экшн камеру. Вот и хочется чуть больше качества.
все ясно на ютубе рассыпается видео на артефакты, это нормальная ютубовская практика, к сожалению я с этим тоже до сих пор борюсь, но ютуб и меня пока побеждает там по факту видос такой шо порезаться можно от той резкой картинки!!!!!! там битрейт под сотню, а ютуб у обычных обывателей урезает до 5-12 понятно, что в сценах с большим количеством деталей и все в движении такого битрейта не достаточно короче X3000 это лучшее что есть сейчас ну хочешь заморочится посмотри на AX100, ну да картинка будет точно лучше, но в ютубе будут те же коки-моки
Madagascar 22.04.2018 22:26 пишет: все ясно на ютубе рассыпается видео на артефакты, это нормальная ютубовская практика, к сожалению я с этим тоже до сих пор борюсь, но ютуб и меня пока побеждает там по факту видос такой шо порезаться можно от той резкой картинки!!!!!! там битрейт под сотню, а ютуб у обычных обывателей урезает до 5-12 понятно, что в сценах с большим количеством деталей и все в движении такого битрейта не достаточно короче X3000 это лучшее что есть сейчас
Действительно, ютуб портит картинку, но если брать профи камеры, например зеркальные, там всё очень даже хорошо. Вот поэтому я и смотрю на компактную камеру, но более профи уровня.
Madagascar 22.04.2018 22:26 пишет:
ну хочешь заморочится посмотри на AX100, ну да картинка будет точно лучше, но в ютубе будут те же коки-моки
ILCHEScars 22.04.2018 18:38 пишет: Бюджет не имеет значения.
Действительно? Если нужно 4К, то типовой ответ - Panasonic GH5. Если 4К не принципиально, типовой ответ Canon 6D Mark II (У Canon с 4К напряги. Новичок в упомянутой М-серии Canon M50 заявлен как 4К, но по факту 4К там негодный, т.к. дикий кроп и нет Dual Pixel AF)
Если бюджет всё-таки имеет значение, то без ущерба опускать его почти невозможно. Можно искать приемлемые vloggin-камеры в меньшем бюджете м.б. из младших "старичков" например, Panasonic G7 и тп Однако на сегодня многие уже хотят стабилизацию на сенсоре (IBIS), чтобы убрать ручную трясучку, и это почти мастхев... Ну и еще есть десятки критериев, по которым выбирают подходящий набор
а поясните этот феномен (для меня по крайней мере), почему для съемки видео переходят на фотокамеры? ну вот неужели с руки удобно себя снимать таким фотоаппаратом? я не тролю, честно, мне реально интересно ведь он точно тяжелый, при узком угле линзы так она еще и торчит еще более уменьшая охват, ну в чем профит?
Madagascar 23.04.2018 11:38 пишет: а поясните этот феномен (для меня по крайней мере), почему для съемки видео переходят на фотокамеры?
Ну потому что качество оптики несравнимо ИМХО. Реальная работа с глубиной резкости, ручным фокусом и тп. Оптический стабилизатор и оптическая фокусировка все таки это не эмуляция цифровыми методами.
ну с этим не поспорить, но наверно это все в сравнении с экшн камерами? но я больше вопросом задаюсь, почему от видеокамер уходят? неужели ото все в фотыке лучше чем в камере? ну вот к примеру взять туже sony ax100 или canon g40?
хотя с другой стороны масса блогеров на sony х3000, (гоупро не рассматриваю по массе причин) т.е. если тип блогов - съемка с руки да на ходу, то о какой там работе с глубиной резкости может быть речь? и особенно с ручным фокусом
Madagascar 23.04.2018 13:11 пишет: но я больше вопросом задаюсь, почему от видеокамер уходят?
Бытовые дешевые камкодеры со своими микроскопическими сенсорами исчезают как класс. Их делают и продают больше по привычке. Прогресс сейчас сконцентрирован в растущей армии беззеркалок, которые фактически являются универсальными фото- видео- комбайнами. Для влоггеров надо: отличная картинка в любых условиях освещенности, быстрый точный автофокус (нынче хорошо работает трекинг глаз, трекинг лиц, запоминание и трекинг конкретных лиц, автофокус при плохом свете, и пр), селфи-экран для контроля кадра и фокуса, подключение внешнего микрофона, крайне желательно IBIS, + современный короткофокусный объектив с оптической стабилизацией, который эффективно работает с данной камерой (не суперзумы как в камкодерах и мыльницах с убогими искажениями на коротких расстояниях), безупречное кодирование видео, в т.ч. с динамической картинкой, и т.д. и т.п.
Вот я тоже думал взять эту камеру, только Sony А7R II, потому что с авто фокусом в S-ке проблемы, что мы и наблюдаем на видео этой девушки. Когда она снимает себя, авто фокус не везде её ловит.
ILCHEScars 22.04.2018 18:38 пишет: Бюджет не имеет значения.
Действительно? Если нужно 4К, то типовой ответ - Panasonic GH5. Если 4К не принципиально, типовой ответ Canon 6D Mark II (У Canon с 4К напряги. Новичок в упомянутой М-серии Canon M50 заявлен как 4К, но по факту 4К там негодный, т.к. дикий кроп и нет Dual Pixel AF)
Если бюджет всё-таки имеет значение, то без ущерба опускать его почти невозможно. Можно искать приемлемые vloggin-камеры в меньшем бюджете м.б. из младших "старичков" например, Panasonic G7 и тп Однако на сегодня многие уже хотят стабилизацию на сенсоре (IBIS), чтобы убрать ручную трясучку, и это почти мастхев... Ну и еще есть десятки критериев, по которым выбирают подходящий набор
Да, спасибо, посмотрел все эти камеры. Бюджет таки не важно и 4К тоже не принципиально, т.к. при монтаже не оправданно это все. И снимать 4К судя по всему долго не поснимаешь.
Посмотрел эти камеры, везде какие-то нюансы. Даже вот в этой самой дорогой Panasonic GH5, свои нюансы и первая проблема это объективы. Посмотрел обзоры, еще найди на неё нормальные объектив(( Сложно как то.
спасибо за развернутый ответ! А что подразумевается под безупречным кодированием? Т.е. при выводе фильма, к примеру с битрейтом 12 как просит Ютуб, картинка с этих камер будет лучше?
ILCHEScars 23.04.2018 22:15 пишет: Вот я тоже думал взять эту камеру, только Sony А7R II
Тогда уж III, но.. На днях Sony начала отгружать Sony A7 III, - новая камера "начального уровня" в 7й серии. Так вот этот "начальный уровень" по большинству критериев оказался не хуже предыдущих, S-ок и R-ок при более низкой цене. Похоже, Sony начала "переписывать на чистовик" 7ю серию, исправив целую кучу косяков. Всеобщая хвальба и одобрение - явно удачная модель. И видео у неё отличное. Т.е. надо смотреть уже на неё.
В целом, с этими соньками всё хорошо, кроме того, что нет поворотного экрана. Дилбрейк для многих влоггеров. Есть какие-то варианты выносных мониторов - недёшево, и щас даже колхозят какие-то стартапы - выводить картинку на смартфон, на дешевый экранчик через HDMI и тп.
А вот GH5 поворотный экран есть + хорошо работающая стабилизация на сенсоре (хорошо сглаживает ручную трясучку). С объективами ващще проблем нет.
Добавил: Была большая шумиха про косяк автофокуса на GH5, дык на сейчас это не актуально т.к. вроде было обновление, + нашелся простой "хак" - угол затвора 179 вместо 180, и тормоза исчезают..
6D Mark II - экран крутится, но нет IBIS и нет 4К. Но есть всеми любимые скинтоны, кароч неплохая картинка сразу из коробки. Например, вот этот крендель снимает себя на 6D II https://youtu.be/dEfwjZZeBC4
Madagascar 23.04.2018 22:42 пишет: А что подразумевается под безупречным кодированием?
Сначала - чтение сенсора. По разным причинам (например, из-за недостаточного быстродействия) тут м.б. всякие дешевые трюки - чтение не всей площади, а только урезанного участка (м.б. разный кроп на разных режимах), чтение не всех пикселей и пр (см pixel binning, pixel skipping, oversampling) Потом дальнейшая обработка и сжатие (обычно с потерями, а высокий битрейт означает меньше потерь на сжатии). Плохое кодирование пораждает дефекты типа муаров, артефактов сжатия, и пр Или см например "8 bit banding" Большой битрейт + расширения кодеков дают свободу для редактирования, цветокоррекции. Древний кодек с низким битрейтом корректировать трудно. Вопиющий пример - Cannon. Хакнутые прошивками ML железяки вдруг начинают записывать превосходное видео вместо "фирменного" весьма заурядного.
На ютуб ващета можно лить любой битрейт, он всё равно всё прожуёт и погонит на-гора свой VP9 со своим битрейтом. Но частоту кадров надо брать из списка https://support.google.com/youtube/answer/1722171?
Если ютуб жмакает картинку, значит её по дороге зажувало. Такое бывает сразу после заливки (тормоза от места хранения до места воспроизведения), - потом кеш размазываются по сети и всё должно быть нормально.
реально спасибо! но все равно остается масса вопросов, но это уже тут будет спам я трошки позже новую темку сделаю по качеству видео, если не трудно, поддержи с ответами