На Григоренко на парковках куча мест. Но это да, гривен 500 отдать и это ж не под домом, на тротуаре удобнее. А с платными паркингами везде похожая история - даже если их и строят, то продают места потом по цене квартиры. На тех же Позняках, красные высотки на Ахматовой, жадный застройщик построил, почти ничего не продал, переделал в офисы, снова почти ничего не сдал, теперь не знаю что там.
Вот застройщик и получил ценный опыт. Теперь он знает, что бывает, когда строишь парковки – их никто не покупает (не будем тут обсуждать варианты благотворительрности типа "продавать места по $1000"). В следующий раз будет строить без парковок.
То есть продавать места по $1000 - это ненормально, а продавать по $40000, как было в подземном на Бажана, - это все ок и норм, да?
а крайними остаются покупатели, кинутые или сознательно купившие. Разве не так?
Да. Но кинутый должен заплатить за это - пересесть в вонючий трамвай, или ходить на платную парковку 3 км. Другого пути нет. Ну или найти работу рядом или сьехать из Киева. Иначе чем он отличается от перекрывателей дорог в подкиевских селах - нас власти кинули, а отвечать за это будут все, кто возжелал по тротуару пройти.
На Григоренко на парковках куча мест. Но это да, гривен 500 отдать и это ж не под домом, на тротуаре удобнее. А с платными паркингами везде похожая история - даже если их и строят, то продают места потом по цене квартиры. На тех же Позняках, красные высотки на Ахматовой, жадный застройщик построил, почти ничего не продал, переделал в офисы, снова почти ничего не сдал, теперь не знаю что там.
Вот застройщик и получил ценный опыт. Теперь он знает, что бывает, когда строишь парковки – их никто не покупает (не будем тут обсуждать варианты благотворительрности типа "продавать места по $1000"). В следующий раз будет строить без парковок.
То есть продавать места по $1000 - это ненормально, а продавать по $40000, как было в подземном на Бажана, - это все ок и норм, да?
Да хоть по $40000000. Рынок
На Григоренко на парковках куча мест. Но это да, гривен 500 отдать и это ж не под домом, на тротуаре удобнее. А с платными паркингами везде похожая история - даже если их и строят, то продают места потом по цене квартиры. На тех же Позняках, красные высотки на Ахматовой, жадный застройщик построил, почти ничего не продал, переделал в офисы, снова почти ничего не сдал, теперь не знаю что там.
Не везде. На углу Драгоманова/Здолбуновская по 7500 баксов. И народ потихоську раскупает.
Рынок
Где?
...
Вот застройщик и получил ценный опыт. Теперь он знает, что бывает, когда строишь парковки – их никто не покупает (не будем тут обсуждать варианты благотворительрности типа "продавать места по $1000"). В следующий раз будет строить без парковок.
То есть продавать места по $1000 - это ненормально, а продавать по $40000, как было в подземном на Бажана, - это все ок и норм, да?
Да хоть по $40000000. Рынок
Так никто и не покупает по 40000. И никто не снижает. Это не рынок.
а крайними остаются покупатели, кинутые или сознательно купившие. Разве не так?
Да. Но кинутый должен заплатить за это - пересесть в вонючий трамвай, или ходить на платную парковку 3 км. Другого пути нет. Ну или найти работу рядом или сьехать из Киева.
Т.е. государство не при чем, это норма, если государство в.т.ч. при собственном пособничестве самоустранилось как на этапе контроля за застройкой, так уже и после покупки?
А ты вбей на картах воссоединения 30 и посмотри сам, чиновники виноваты или забивающие болт на очевидные вещи люди.посмотри
Посмотрел, ты к тому, что там нет места, для парковок на такие огромные скворечни? Так может там попросту нельзя было строить такие дома? Может, при отсутствии мест для парковок нам нужно было строить подземные паркинги и таким образом обеспечивать паркоместа? А может стоило ничего не нарушая просто разбить сквер, вместо этих домов?
Ну конечно нет места под парковки, тебе ж тоже это очевидно. Ну вон Войцеховский дома вообще без документов строит и алени покупают бо дёшево а потом перекрывают дороги когда несуществующему дому свет отрубают. Вина только застройщика или "умных" покупателей?
Дом,блин, не выростает в одну ночь. Вина в этом - контролирующих органов, которые в упор не замечали незаконную стройку.
а крайними остаются покупатели, кинутые или сознательно купившие. Разве не так?
Да. Но кинутый должен заплатить за это - пересесть в вонючий трамвай, или ходить на платную парковку 3 км. Другого пути нет. Ну или найти работу рядом или сьехать из Киева.
Т.е. государство не при чем, это норма, если государство в.т.ч. при собственном пособничестве самоустранилось как на этапе контроля за застройкой, так уже и после покупки?
Вот сначала паркованцам порешать свои проблемы с государством, а потом уже парковать где удобно. А то каждый сначала свои проблемы решает, а потом как припечет - плачет и перекрывает дороги.
...
Посмотрел, ты к тому, что там нет места, для парковок на такие огромные скворечни? Так может там попросту нельзя было строить такие дома? Может, при отсутствии мест для парковок нам нужно было строить подземные паркинги и таким образом обеспечивать паркоместа? А может стоило ничего не нарушая просто разбить сквер, вместо этих домов?
Ну конечно нет места под парковки, тебе ж тоже это очевидно. Ну вон Войцеховский дома вообще без документов строит и алени покупают бо дёшево а потом перекрывают дороги когда несуществующему дому свет отрубают. Вина только застройщика или "умных" покупателей?
Дом,блин, не выростает в одну ночь. Вина в этом - контролирующих органов, которые в упор не замечали незаконную стройку.
А у некоторых людей голова только что бы в неё есть, но не думать, ага
А у некоторых людей голова только что бы в неё есть, но не думать, ага
Понимаешь, пересичному (вот мне например) никогда в жизни бы не пришло в голову, что высотный дом или комплекс домов: забор, площадка, котлован, сваи, техника, рабочие и пр. может строиться без документов или по непонятно каким документам. Или без плана. Или с нарушением плана. Максимум что я допускал это нарушение технологии строительства. А оказалось вона как. Это в голове не укладывается. Я как-то больше склонен был поверить в кидалово на вторичке.
А когда в двушке дед, баба и 3 молодые семьи с 3мя детьми - это не дескриминация? Тоже государство должно? Мозг надо иметь, а не перекладывать свои проблемы на других.
Это обычно следствие как раз совковых реалий... Вообще, я сейчас живу в Ирпене. До КП 10 км всего. То есть в плане дельности поездок на работу не критично. И вижу тут таунхаусы по цене двушки в Киеве. Дуплексы по цене трёшки (или отдельно стоящие, советской постройки, но вполне приличные дома, с удобствами. И с приличным участком.) И для меня загадка - кто вообще при таком раскладе покупает квартиры в Киеве в этих новостройках? По крайней мере из имеющих машину (но из тех, кто покупает новую квартиру с нуля, большинство имеет). Преимущество жизни в частном доме неоспоримо. В том числе и в плане парковки. Инфраструктура? Во-первых, она тут есть (кстати, дороги в основном получше киевских), а во-вторых, с тех массивов в Киеве детей в школы всё равно часто на машине возят в центр или в другой район. И так далее... Лично встречал людей, которые говорят: "Я в частном доме жить никогда не буду!" (При том, что деньги есть...) Для меня это страшная загадка. Ещё можно было понять, когда частный дом подразумевал туалет типа сортир и отсутствие прочих удобств, но те времена давно прошли... Размер коммуналки уже тоже не так отличается, а с учётом того, что не надо платить за парковку... И почему не бедные люди покупают эти квартиры (не для сдачи, а чтобы жить)? Загадка.
школа/садик под домом, больничка/врач киевские
Вот сначала паркованцам порешать свои проблемы с государством, а потом уже парковать где удобно. А то каждый сначала свои проблемы решает, а потом как припечет - плачет и перекрывает дороги.
Еще раз: путаешь причину и следствие. Если бы государство в лице чиновников не брало взятки, если бы вместо взяток, как положено контролировало строительство начиная с этапа проекта - не было бы парковацев, которым нужно решать проблемы.
Вот сначала паркованцам порешать свои проблемы с государством, а потом уже парковать где удобно. А то каждый сначала свои проблемы решает, а потом как припечет - плачет и перекрывает дороги.
Еще раз: путаешь причину и следствие. Если бы государство в лице чиновников не брало взятки, если бы вместо взяток, как положено контролировало строительство начиная с этапа проекта - не было бы парковацев, которым нужно решать проблемы.
Так сколько там по СНИПам и ДБНам должно быть паркомест?
То есть продавать места по $1000 - это ненормально, а продавать по $40000, как было в подземном на Бажана, - это все ок и норм, да?
Ненормально - это недополучать прибыль, продавая паркоместа вместо квартир/офисов/развлекательных цетров. За что платите, то и строят. Как только начнете платить за парковку охотнее, чем за ылитное жилье-суши-кинотеатры, так сразу застройщики начнут обещать вам трц, а строить вместо него парковки, и существующие трц в парковки переделывать.
...
Посмотрел, ты к тому, что там нет места, для парковок на такие огромные скворечни? Так может там попросту нельзя было строить такие дома? Может, при отсутствии мест для парковок нам нужно было строить подземные паркинги и таким образом обеспечивать паркоместа? А может стоило ничего не нарушая просто разбить сквер, вместо этих домов?
Ну конечно нет места под парковки, тебе ж тоже это очевидно. Ну вон Войцеховский дома вообще без документов строит и алени покупают бо дёшево а потом перекрывают дороги когда не существующему дому свет отрубают. Вина только застройщика или "умных" покупателей?
В первую очередь застройщиков, во вторую очередь государства, почему не прекратили строительство в самом зародыше? Вина покупателей то же есть, я с этим не спорю, вопрос в том, что жилье в Киеве купят в любом случае, одних откровенно поимеют сказками, другие забьют болт буквально на все, ради квартиры в Киеве, но первоочередная вина именно на гос.органах, это ИХ задача контролировать законность и соблюдение строительных норм, но по итогу мы имеем простейшую схему, когда "войцеховские" заносят "куда нада", а крайними остаются покупатели, кинутые или сознательно купившие. Разве не так?
Так, все так... Вот только "гос.органы" - они не с неба свалились, и не инопланетные захватчики в них трудятся. И если "государство" вдруг перестало выполнять свои функции - то пересичным следовало бы у "государства" поинтересоваться - а чой-то вы?.. А пока что - все эти "были парковки - понатыкали свечек" - не более, чем отговорки в пользу своей собственной лени и нежелания интересоваться своей собственной судьбой. Сейчас под прикрытием педалика протаскивают через Киевсовет такие детальные планы территорий, что на Драгоманова 4а скоро будут приезжать, чтобы полюбоваться - вот как оно раньше было просторно и удобно И хоть бы кто из пересичных поинтересовался у собственноручно выбранного депутата - wtf? Наоборот - бытует мнение, что педалик - хороший, он - "дороги делает".
Вот сначала паркованцам порешать свои проблемы с государством, а потом уже парковать где удобно. А то каждый сначала свои проблемы решает, а потом как припечет - плачет и перекрывает дороги.
Еще раз: путаешь причину и следствие. Если бы государство в лице чиновников не брало взятки, если бы вместо взяток, как положено контролировало строительство начиная с этапа проекта - не было бы парковацев, которым нужно решать проблемы.
Мне как постороннему неизвестно - кто виноват - взяточник или быдлопаркованец. Мне плевать. Я хочу пройти по тротуару и перейти через зебру, а не обтирать одеждой авто или выскакивать где попало под колеса. Есть правило - не парковаться где попало. Кто виноват человейникам что нет парковки и их обманули - только их проблемы. Бросание машин на тротуаре с соплями "меня обманули, обещали а не построили" - это терроризм в миниатюре. Допустим, паркованцы нашли виновника - взяточника Петренко. Но это только начало светлого пути. Парковка на тротуаре и в два ряда от этого не легализируется. Продолжайте искать легальную парковку, требуйте у Петренко. До тех пор - вы быдлопаркованцы.
а крайними остаются покупатели, кинутые или сознательно купившие. Разве не так?
Да. Но кинутый должен заплатить за это - пересесть в вонючий трамвай, или ходить на платную парковку 3 км. Другого пути нет. Ну или найти работу рядом или сьехать из Киева.
Т.е. государство не при чем, это норма, если государство в.т.ч. при собственном пособничестве самоустранилось как на этапе контроля за застройкой, так уже и после покупки?
Государство не самоустранилось. Государство делает строго то, чего желают избиратели. Избиратели желают жилья подешевле и быдлопарковаться на шару, эффективно и массово голосуют за это даже не птичкой в бюлетне, а совершенно конкретным баблом, ну так распишитесь в получении и наслаждайтесь. Делать чего-либо другого - значит идти против воли избирателей, называется это никак иначе, кроме как тирания. Принудительное осчастливливание, ггг.
Для нежелающего так поступать меньшинства решение проблемы тоже есть - ЖК с паркингами, частные дома и т.п.
И все довольны. Кроме желающих парковаться на шару, ну, успехов в борьбе в жестоком мире чистогана ггг.
Вот сначала паркованцам порешать свои проблемы с государством, а потом уже парковать где удобно. А то каждый сначала свои проблемы решает, а потом как припечет - плачет и перекрывает дороги.
Еще раз: путаешь причину и следствие. Если бы государство в лице чиновников не брало взятки, если бы вместо взяток, как положено контролировало строительство начиная с этапа проекта - не было бы парковацев, которым нужно решать проблемы.
Еще раз: путаешь причину и следствие. Если бы громада в лице пересичных не сидела ровно на , а, как положено контролировала деятельность чиновников - не было бы проблем ни с паркингами, ни с паркованцами.
Вот сначала паркованцам порешать свои проблемы с государством, а потом уже парковать где удобно. А то каждый сначала свои проблемы решает, а потом как припечет - плачет и перекрывает дороги.
Еще раз: путаешь причину и следствие. Если бы государство в лице чиновников не брало взятки, если бы вместо взяток, как положено контролировало строительство начиная с этапа проекта - не было бы парковацев, которым нужно решать проблемы.
Еще раз: путаешь причину и следствие. Если бы громада в лице пересичных не сидела ровно на , а, как положено контролировала деятельность чиновников - не было бы проблем ни с паркингами, ни с паркованцами.
вот уж не знаю кто что и с чем путает, но зарисовка этой недели возле парадного: идет чучело с сигаретой, по пути у него две урны, он бросает окурок мимо одной из урн со словами "не попал" шоб он своим Органом не попадал! так и с парковками, совсем не уверен,что их большое количество избавит улицы тротуары и газоны от быдлопаркованцев! вчера проходил в районе работы тех эвакуаторов, такое впечатление,что кривопаркованцев там реально поменьшало! или просто поуехали на выходные,или действительно эвакуаторы возимели действие!! 2Саша, это не дом ТС на месте парковки, а парковка временно была на том месте, где запланирована была постройка дома, это массовая практика, место,где сейчас новый детсад тоже какое-то время было как стоянка и еще в округе могу 4-5 таких стоянок привести в пример,сам там простаивал, пока на паркинг не переместился, и никак не могу бухтеть на жителей тех домов, что,мол, их дома уничтожили стоянки!
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
И хоть бы кто из пересичных поинтересовался у собственноручно выбранного депутата - wtf? Наоборот - бытует мнение, что педалик - хороший, он - "дороги делает".
, а, как положено контролировала деятельность чиновников - не было бы проблем ни с паркингами, ни с паркованцами.
