autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

евакуатори на Драгоманова (+) (9/13)

Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: Amateur]
      29 апреля 2018 в 18:47 Гілками

Amateur 29.04.2018 18:45 пишет:

Vovchikk 29.04.2018 11:38 пишет:

vvlaw 29.04.2018 11:26 пишет:

Введение платы в таком случае весьма сомнительно с точки зрения законности. Тесните газоны. Если автомобилистов значительно больше 15% - есть возможность продавить всех остальных



Ты хоть приблизительно понимаешь, сколько нужно места под шаровую парковку для всех жителей дома? Газоны потеснить



Ты хоть приблизительно понимаешь,(с) что эти места должны были быть заложены на этапе проектирования дома и придомовой инфраструктуры?



Кому «должны»?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: Amateur]
      29 апреля 2018 в 18:48 Гілками

Я вообще не понимаю как можно быть автомобилистом и покупать квартиру в районе, где негде поставить машину
Если б не покупали, то застройщики задумывались бы об этой проблеме...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8870
С нами с 04.01.2006

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: vvlaw]
      29 апреля 2018 в 19:59 Гілками

vvlaw 29.04.2018 17:50 пишет:

А я в частном доме сейчас живу.


Сколько километров от дома до офиса/работы?
Сколько на это уходит времени?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26165
С нами с 14.07.2003

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: Vovchikk]
      29 апреля 2018 в 20:27 Гілками

Vovchikk 29.04.2018 18:47 пишет:

Amateur 29.04.2018 18:45 пишет:

Vovchikk 29.04.2018 11:38 пишет:


В ответ на:

...




Ты хоть приблизительно понимаешь, сколько нужно места под шаровую парковку для всех жителей дома? Газоны потеснить



Ты хоть приблизительно понимаешь,(с) что эти места должны были быть заложены на этапе проектирования дома и придомовой инфраструктуры?



Кому «должны»?



Государству, тебе и мне! И удивишься, но ГОСУДАРСТВО должно контролировать (а не брать взятки за их НЕ ) выполнение норм ДБН и СНИП, для тебя это новость? Или по твоему, если за взятку не обстроили стояночных мест, то гусударсво должно закрыть на это глаза?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: Amateur]
      29 апреля 2018 в 20:47 Гілками

Amateur 29.04.2018 20:27 пишет:

Vovchikk 29.04.2018 18:47 пишет:

Amateur 29.04.2018 18:45 пишет:


В ответ на:

...




Ты хоть приблизительно понимаешь,(с) что эти места должны были быть заложены на этапе проектирования дома и придомовой инфраструктуры?



Кому «должны»?



Государству, тебе и мне! И удивишься, но ГОСУДАРСТВО должно контролировать (а не брать взятки за их НЕ ) выполнение норм ДБН и СНИП, для тебя это новость? Или по твоему, если за взятку не обстроили стояночных мест, то гусударсво должно закрыть на это глаза?



И сколько стояночных мест регламентируют нормы ДБН и СНИП?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26165
С нами с 14.07.2003

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: wh@tever]
      29 апреля 2018 в 20:51 Гілками

wh@tever 29.04.2018 18:48 пишет:

Я вообще не понимаю как можно быть автомобилистом и покупать квартиру в районе, где негде поставить машину
Если б не покупали, то застройщики задумывались бы об этой проблеме...



"Я популярно объясняю для невежд" (с) точнее в этой теме уже еще раз повторяю:
Свою кваритру я покупал в 2000г, сдавался дом в 1993г и во дворе с паркоместами все согласно нормам, более того, до ЕМНИП 2006г рядом была стоянка на 700 паркомест, на месте которой сейчас церковь РПЦ МП и дом ТС-а. Даже при том, что по Драгоманова народ паркуется по тротуарам и занимая правую полосу практически по всей длине, при условии, что с придомовой стоянки убрать "залетных" и "комерсантов" для жильцов мест будет достаточно. В реале на сегодня: до 17:00 машину можно поставить на паркоместо, до 19:30-20:00 поставить никому не мешая, после 20:00 - уже наступают извращения.
На позняках на сегодня гарантировано нормально поставить машину - это либо на платной стоянке (места очень ограничены и соответственно стоимость взлетает выше благоразумных пределов), либо свое паркоместо на подземной стоянке в новострое. Что предлагаешь делать? Продавать машину?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26165
С нами с 14.07.2003

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: Vovchikk]
      29 апреля 2018 в 20:55 Гілками

Vovchikk 29.04.2018 20:47 пишет:


И сколько стояночных мест регламентируют нормы ДБН и СНИП?



Ты у тятьяныча аву одолжил, потому, что то же песатель? Ты внимательно читал сообщение, которое отквотил меседжем по поводу ОСББ?

Змінено Amateur (21:17 29/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 747
С нами с 23.11.2008

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: vvlaw]
      29 апреля 2018 в 21:56 Гілками

vvlaw 29.04.2018 11:26 пишет:

Введение платы в таком случае весьма сомнительно с точки зрения законности. Тесните газоны. Если автомобилистов значительно больше 15% - есть возможность продавить всех остальных



Ви не зрозуміли - якщо ВСІХ потіснити, то влізе максимум 15% від власників квартир. При тому що авто буде в 60% квартир, і в деяких і по 2.
Щодо законності - думаю це провести через ОСББ.
Тому що платність - це межа, яка розділяє типовий постсовковий двір від нормального європейського (організацією, чистотою, порядком), правда не всі мешканці, на жаль це розуміють і бажають кидати своє корито перед в'їздом в підїзд із підходом що всі їм винні місце для парковки.

Але.. ситуація далека від Драгоманова - це правий берег, прицентральний район. Я говорив про парковку в дворі будинку Є ще куча місця за межами, помістяться всі з запасом. Але кучі ідіотів треба паркуватись за 10 метрів від парадного, 100 їх уже не влаштовує. І ще.. під цим соусом я вважаю глупістю весь двір віддавати під парковку. Ідеальне рішення яке я б пропонував - 15 дорогих паркомісць (напр. по 1000-1500 грн/міс. Чому дорогих? та тому що всі хочуть бути тими 15) + зона розвантаження/завантаження, все решта - без авто.
І ще питання яке важливо вирішити - електрокари і зарядки, які бажано розмістити саме серед цих 15ти...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1969
С нами с 02.07.2009

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: Amateur]
      29 апреля 2018 в 22:24 Гілками

Amateur 29.04.2018 20:51 пишет:

во дворе с паркоместами все согласно нормами



Так а норма то какая?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: Amateur]
      29 апреля 2018 в 22:28 Гілками

Amateur 29.04.2018 20:55 пишет:

Vovchikk 29.04.2018 20:47 пишет:


И сколько стояночных мест регламентируют нормы ДБН и СНИП?



Ты у тятьяныча аву одолжил, потому, что то же песатель? Ты внимательно читал сообщение, которое отквотил меседжем по поводу ОСББ?



Столько лишнего текста вместо простых и понятных цифр


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: Amateur]
      29 апреля 2018 в 23:01 Гілками

Amateur 29.04.2018 20:51 пишет:


На позняках на сегодня гарантировано нормально поставить машину - это либо на платной стоянке (места очень ограничены и соответственно стоимость взлетает выше благоразумных пределов), либо свое паркоместо на подземной стоянке в новострое. Что предлагаешь делать? Продавать машину?



Ясное дело, что в вашем случае - вы заложник ситуации, как и любые другие люди, возле которых налепят скворешников, на которые не рассчитанна инфраструктора. А лепят - потому что люди такое покупают, а потом не знают куда девать машину


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26165
С нами с 14.07.2003

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: wh@tever]
      30 апреля 2018 в 07:35 Гілками

wh@tever 29.04.2018 23:01 пишет:

Amateur 29.04.2018 20:51 пишет:


На позняках на сегодня гарантировано нормально поставить машину - это либо на платной стоянке (места очень ограничены и соответственно стоимость взлетает выше благоразумных пределов), либо свое паркоместо на подземной стоянке в новострое. Что предлагаешь делать? Продавать машину?



Ясное дело, что в вашем случае - вы заложник ситуации, как и любые другие люди, возле которых налепят скворешников, на которые не рассчитанна инфраструктора. А лепят - потому что люди такое покупают, а потом не знают куда девать машину



Я уже который раз пытаюсь донести мыслЮ, что "те другие люди" точно такие же заложники ситуации. Строитель и архитектор купили гос.чинушу, что бы вместо паркомест поставить еще один дом, одни "другие люди" расчитывают на соблюдение норм, другие "другие люди" знают о проблеме но не имеют альтернативы и вынуждены покупать жилье, третьих просто кинули, показав на плане кучу парковочных мест, а по итогу получил фигу. Т.е. по факту ИМХО совершилось преступление по сговору группы лиц, вместо того, что бы найти и наказать виновных и хоть как-то разрулить ситуацию гос-во вспоминает о своих карательных функциях в отношении "заложников ситуации".
Женя (ТС) в твоем понимании как раз купил квартиру в сковречнике без инфраструктуры, думаешь у него не найдется объяснений почему у него не было выбора? Уверен, что найдется.
Резюме: Делая крайним "других людей" мы путаем причину и следствие, причина не в том, что кто-то купил жилье в своречнике без инфраструктуры, а в совершенном преступлении и бороться нужно с причиной, и делать это должно Государство. Такое вот мое ИМХО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (8 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5545
С нами с 26.02.2016

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: Ford-Noks]
      30 апреля 2018 в 07:37 Гілками

На Григоренко на парковках куча мест. Но это да, гривен 500 отдать и это ж не под домом, на тротуаре удобнее.
А с платными паркингами везде похожая история - даже если их и строят, то продают места потом по цене квартиры. На тех же Позняках, красные высотки на Ахматовой, жадный застройщик построил, почти ничего не продал, переделал в офисы, снова почти ничего не сдал, теперь не знаю что там.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: Amateur]
      30 апреля 2018 в 07:46 Гілками

Amateur 30.04.2018 07:35 пишет:

wh@tever 29.04.2018 23:01 пишет:

Amateur 29.04.2018 20:51 пишет:


На позняках на сегодня гарантировано нормально поставить машину - это либо на платной стоянке (места очень ограничены и соответственно стоимость взлетает выше благоразумных пределов), либо свое паркоместо на подземной стоянке в новострое. Что предлагаешь делать? Продавать машину?



Ясное дело, что в вашем случае - вы заложник ситуации, как и любые другие люди, возле которых налепят скворешников, на которые не рассчитанна инфраструктора. А лепят - потому что люди такое покупают, а потом не знают куда девать машину



Я уже который раз пытаюсь донести мыслЮ, что "те другие люди" точно такие же заложники ситуации. Строитель и архитектор купили гос.чинушу, что бы вместо паркомест поставить еще один дом, одни "другие люди" расчитывают на соблюдение норм, другие "другие люди" знают о проблеме но не имеют альтернативы и вынуждены покупать жилье, третьих просто кинули, показав на плане кучу парковочных мест, а по итогу получил фигу. Т.е. по факту ИМХО совершилось преступление по сговору группы лиц, вместо того, что бы найти и наказать виновных и хоть как-то разрулить ситуацию гос-во вспоминает о своих карательных функциях в отношении "заложников ситуации".
Женя (ТС) в твоем понимании как раз купил квартиру в сковречнике без инфраструктуры, думаешь у него не найдется объяснений почему у него не было выбора? Уверен, что найдется.
Резюме: Делая крайним "других людей" мы путаем причину и следствие, причина не в том, что кто-то купил жилье в своречнике без инфраструктуры, а в совершенном преступлении и бороться нужно с причиной, и делать это должно Государство. Такое вот мое ИМХО.


Это все оговорки, если не сказать грубее - вранье. И как пример я снова приведу две новостройки на воссоединения 30, где абсолютно любому здравомыслящему человеку понятно что парковать машину при покупке там квартиры просто негде, от слова совсем. Поэтому эти " умные люди" уничтожили там напроч газон, и паркуют машины на ноч по всему тротуару( полностью его перекрывая), газона(/то что им было) и на кругу(мешая проезду)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26165
С нами с 14.07.2003

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: Lacett]
      30 апреля 2018 в 08:12 Гілками

Lacett 30.04.2018 07:46 пишет:

Amateur 30.04.2018 07:35 пишет:


Я уже который раз пытаюсь донести мыслЮ, что "те другие люди" точно такие же заложники ситуации. Строитель и архитектор купили гос.чинушу, что бы вместо паркомест поставить еще один дом, одни "другие люди" расчитывают на соблюдение норм, другие "другие люди" знают о проблеме но не имеют альтернативы и вынуждены покупать жилье, третьих просто кинули, показав на плане кучу парковочных мест, а по итогу получил фигу. Т.е. по факту ИМХО совершилось преступление по сговору группы лиц, вместо того, что бы найти и наказать виновных и хоть как-то разрулить ситуацию гос-во вспоминает о своих карательных функциях в отношении "заложников ситуации".
Женя (ТС) в твоем понимании как раз купил квартиру в сковречнике без инфраструктуры, думаешь у него не найдется объяснений почему у него не было выбора? Уверен, что найдется.
Резюме: Делая крайним "других людей" мы путаем причину и следствие, причина не в том, что кто-то купил жилье в своречнике без инфраструктуры, а в совершенном преступлении и бороться нужно с причиной, и делать это должно Государство. Такое вот мое ИМХО.



Это все оговорки, если не сказать грубее - вранье.



Лач, выирай выражения, ок?


В ответ на:

И как пример я снова приведу две новостройки на воссоединения 30, где абсолютно любому здравомыслящему человеку понятно что парковать машину при покупке там квартиры просто негде, от слова совсем. Поэтому эти " умные люди" уничтожили там напроч газон, и паркуют машины на ноч по всему тротуару( полностью его перекрывая), газона(/то что им было) и на кругу(мешая проезду)



Так, а где причина, а где следствие? Ты уверен, что людей не кинули липовыми паркоместами, которых потом не оказалось? Другии словами ты уверен в том, что виновны люди, купившие там квартиры, а не архитекторы/строители/гос.чиновники, которые построили дома без положенных парковочных мест?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: Amateur]
      30 апреля 2018 в 08:15 Гілками

Остановимся на отговорках, окей.
А ты вбей на картах воссоединения 30 и посмотри сам, чиновники виноваты или забивающие болт на очевидные вещи люди.посмотри


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26165
С нами с 14.07.2003

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: Lacett]
      30 апреля 2018 в 08:35 Гілками

Lacett 30.04.2018 08:15 пишет:

А ты вбей на картах воссоединения 30 и посмотри сам, чиновники виноваты или забивающие болт на очевидные вещи люди.посмотри



Посмотрел, ты к тому, что там нет места, для парковок на такие огромные скворечни? Так может там попросту нельзя было строить такие дома? Может, при отсутствии мест для парковок нам нужно было строить подземные паркинги и таким образом обеспечивать паркоместа? А может стоило ничего не нарушая просто разбить сквер, вместо этих домов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: Amateur]
      30 апреля 2018 в 08:48 Гілками

Amateur 30.04.2018 08:35 пишет:

Lacett 30.04.2018 08:15 пишет:

А ты вбей на картах воссоединения 30 и посмотри сам, чиновники виноваты или забивающие болт на очевидные вещи люди.посмотри



Посмотрел, ты к тому, что там нет места, для парковок на такие огромные скворечни? Так может там попросту нельзя было строить такие дома? Может, при отсутствии мест для парковок нам нужно было строить подземные паркинги и таким образом обеспечивать паркоместа? А может стоило ничего не нарушая просто разбить сквер, вместо этих домов?


Ну конечно нет места под парковки, тебе ж тоже это очевидно.
Ну вон Войцеховский дома вообще без документов строит и алени покупают бо дёшево а потом перекрывают дороги когда несуществующему дому свет отрубают. Вина только застройщика или "умных" покупателей?

Змінено Lacett (08:57 30/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: opexkiev]
      30 апреля 2018 в 08:54 Гілками

opexkiev 30.04.2018 07:37 пишет:

На Григоренко на парковках куча мест. Но это да, гривен 500 отдать и это ж не под домом, на тротуаре удобнее.
А с платными паркингами везде похожая история - даже если их и строят, то продают места потом по цене квартиры. На тех же Позняках, красные высотки на Ахматовой, жадный застройщик построил, почти ничего не продал, переделал в офисы, снова почти ничего не сдал, теперь не знаю что там.



Вот застройщик и получил ценный опыт. Теперь он знает, что бывает, когда строишь парковки – их никто не покупает (не будем тут обсуждать варианты благотворительрности типа "продавать места по $1000").
В следующий раз будет строить без парковок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26165
С нами с 14.07.2003

Re: евакуатори на Драгоманова (+) [Re: Lacett]
      30 апреля 2018 в 08:57 Гілками

Lacett 30.04.2018 08:48 пишет:

Amateur 30.04.2018 08:35 пишет:

Lacett 30.04.2018 08:15 пишет:

А ты вбей на картах воссоединения 30 и посмотри сам, чиновники виноваты или забивающие болт на очевидные вещи люди.посмотри



Посмотрел, ты к тому, что там нет места, для парковок на такие огромные скворечни? Так может там попросту нельзя было строить такие дома? Может, при отсутствии мест для парковок нам нужно было строить подземные паркинги и таким образом обеспечивать паркоместа? А может стоило ничего не нарушая просто разбить сквер, вместо этих домов?


Ну конечно нет места под парковки, тебе ж тоже это очевидно.
Ну вон Войцеховский дома вообще без документов строит и алени покупают бо дёшево а потом перекрывают дороги когда не существующему дому свет отрубают. Вина только застройщика или "умных" покупателей?



В первую очередь застройщиков, во вторую очередь государства, почему не прекратили строительство в самом зародыше? Вина покупателей то же есть, я с этим не спорю, вопрос в том, что жилье в Киеве купят в любом случае, одних откровенно поимеют сказками, другие забьют болт буквально на все, ради квартиры в Киеве, но первоочередная вина именно на гос.органах, это ИХ задача контролировать законность и соблюдение строительных норм, но по итогу мы имеем простейшую схему, когда "войцеховские" заносят "куда нада", а крайними остаются покупатели, кинутые или сознательно купившие. Разве не так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 76 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10332

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія