А вот дискутировать надо с помощью логически обоснованных построений, это норма общения.
тебе обоснованно ответили уже, что советовать проезд с рижской на мельникова через дегтяревскую - бред, потому что там всегда затык. а ты продолжаешь. ну и в наше время аргументы в виже неправильного написания слов (с телефона, на бегу, свайпом) - давно уже не просто плохой тон, а ниже прлинтуса в слове влинтус даже сейчас, с компьютера, точно не буду специально опечатки исправлять
Мадам, я в этой теме неоднократно повторял, повторял, что смотреть на экранчик надо конкретно перед выездом. Потому что ситуация РАЗ-НА-Я. Не далее, как вчера я просвистел по вечнокрасной Телиги со свистом в час пик. Потому что там сложилась временно такая ситуация, а встречка стояла мёртво. Вот эту непростую мысль я и старался донести.
ЗЫ. Моё личное мнение, что отправлять сознательно ошибки в тексте это моветон выше плинтуса.
Это ты форумный теоретик рассуждаешь о вещах в которых - ноль. Вроде как во всем мире если чиновник не справляется - уходит. А всего то нужно было правильно организовать процесс.
В противовес докажи, что не форумный балабол, а настоящий практик - убери всех неправильно организующих чиновников. А то выходит, что махать саблей в инете, сотрясая странички, могут лучше всех, а вот продемонстрировать реализацию своих слов не могут, т.к. будут отмазки из разряда "не на это я учился". И то же самое с работой дорожников, где каждый сидящий за рулем знает, когда и сколько раз они должны нагнуться за ту зарплату, которую им платят, но сам на ту же работу за ту зарплату не пойдет ("не для того мати квіточку ростила"). Пусть лучше в рамках выделенного городом бюджета сделают за год 5 дорог, чем "руками китайских проффесионалов" лишь одну, т.к. на остальное уже не хватит.
Вот потому что, такие как ты и чинуши считают это малоквалифицированным трудом, мы имеем такие дороги.
Он и есть малоквалифицированным во всех странах. Не установки для МРТ там собирают и не телескоп Джеймса Вебба.
Ученых степеней "во всех странах" у дорожников, скорее всего, нет, но вот профильное образование есть точно, причем оно не ограничивается знаниями сколько раз нужно прихлопнуть сапогом по лепешке асфальта.
На определенных должностях в структуре организаций вполне могут быть и ученые степени, как и инженеры с профильным образованием обязательны, но основная масса рабочих рук - именно малоквалифицированные. И ничего в этом плохого нету. Ну может себе богатый буратино простелить дорогу к своему поместью хоть руками нобелевских лауреатов, но такие фокусы не позволит себе городской бюджет.
В противовес докажи, что не форумный балабол, а настоящий практик - убери всех неправильно организующих чиновников. А то выходит, что махать саблей в инете, сотрясая странички, могут лучше всех, а вот продемонстрировать реализацию своих слов не могут, т.к. будут отмазки из разряда "не на это я учился". И то же самое с работой дорожников, где каждый сидящий за рулем знает, когда и сколько раз они должны нагнуться за ту зарплату, которую им платят, но сам на ту же работу за ту зарплату не пойдет ("не для того мати квіточку ростила"). Пусть лучше в рамках выделенного городом бюджета сделают за год 5 дорог, чем "руками китайских проффесионалов" лишь одну, т.к. на остальное уже не хватит.
Слушай ты прикидываешься или тролль?? Дай мне полномочия убрать глупых чиновников - поговорим. А пока нефиг предлагать ерунду. Это раз.
По зарплате. Мой знакомый, котрый занимался строительством и ремонтами, перевел свои бригады на ремонт Телиги. Т.к. деньги там платят очень даже недурственные. И нет смысла на частников работать. Это два.
И по затратам. А ты уверен, что в данном случае будут меньше затраты, чем при контракте с турками и китайцами?? Я вот не уверен. И возвращаясь к стоимости, нужно учитывать стоимоть обслуживания целиком. И здесь почему то я уверен, что у турков и китайцев она выйдет дешевле. Т.к. асфальт лежать будет долго и качественно.
P.S. Когда то давно немцы предлагали Киеву переложить пр Победы по своей технологии. И для затравки постелили кусок перед Шулявкой со стороны святошино. На машине когда ехали сразу слышно было где этот участок. Тихо под колесами было. И сколько помню, не видел там ям и ямкового ремонта. И гарантию давали 10 лет. наши посчитали, что им так не интересно.
На определенных должностях в структуре организаций вполне могут быть и ученые степени, как и инженеры с профильным образованием обязательны, но основная масса рабочих рук - именно малоквалифицированные. И ничего в этом плохого нету. Ну может себе богатый буратино простелить дорогу к своему поместью хоть руками нобелевских лауреатов, но такие фокусы не позволит себе городской бюджет.
Имея опыт общения с дорожниками в ряде стран (Греция, Италия, Франция, Венгрия, Польша), - именно с рабочими, а не ответственными за участок, так вот сложилось мнение, что кого попало туда не берут. Дороги обслуживают частные фирмы, дорожащие своей репутацией и внимательно подбирающие кадры. И гарантии там на дороги не 5 лет, потому как фирмы не однодневки.
Рух транспорту по шляхопроводу на перетині вул. Олени Теліги та вул. Кирилівської буде обмежено!
З 23.00 год. 27.04.2018 у зв’язку з початком робіт з капітального ремонту шляхопроводу на перетині вул. Олени Теліги та вул. Кирилівської рух транспорту по шляхопроводу у напрямку станції метро «Почайна» буде обмежено. Рух транспорту на цій ділянці буде організовано по зустрічному напрямку
вечером честно отстояла семь циклов светофора этого вашего кошмара. последний и них из-за уродцев. и если бы я, видя приближающееся очередное переключение, не высунулась в окно и при помощи выразительных жестов и изображения криков не остановила некоторых хитросделанных и тупых, то я и еще с десяток машин, стояли бы еще и восьмой.
вечером честно отстояла семь циклов светофора этого вашего кошмара. последний и них из-за уродцев. и если бы я, видя приближающееся очередное переключение, не высунулась в окно и при помощи выразительных жестов и изображения криков не остановила некоторых хитросделанных и тупых, то я и еще с десяток машин, стояли бы еще и восьмой.
Хотел бы я постоять в этой пробке только чтобы увидеть эту картину...
Дай мне полномочия убрать глупых чиновников - поговорим.
Т.е. требования делать по-твоему огласил, полномочий нету, а дать их должен я? Ничего в цепочке не забыто? Вот именно поэтому:
нефиг предлагать ерунду.
... у турков и китайцев...
Прямо, карго-культ какой-то Прямо от национальности рабочих и зарубежной принадлежности фирмы зависит качество дороги, а не от соблюдения технологических процессов. Может, сразу немцев пригласим строить украинцам дороги? С таким подходом нужно бояться ездить по мостам через реки, которые не китайцы с турками строили. Ну и изначально претензии оглашались лишь к неудобству перекрытий и срокам работ, а здесь уже пошли дальнейшие наборы "зрады" по поводу оценки качества работ еще до того, как их сделали. Дальнейшую дискуссию прекращаю, т.к. если кому-то сильно хочется позрадофильствовать, то это неизлечимо и ветки на форуме для этого есть более профильные.
Рух транспорту по шляхопроводу на перетині вул. Олени Теліги та вул. Кирилівської буде обмежено!
З 23.00 год. 27.04.2018 у зв’язку з початком робіт з капітального ремонту шляхопроводу на перетині вул. Олени Теліги та вул. Кирилівської рух транспорту по шляхопроводу у напрямку станції метро «Почайна» буде обмежено. Рух транспорту на цій ділянці буде організовано по зустрічному напрямку
Расскажите это товарищу Джугашвили, а то он беспокоился, что дорожники на майские будут дурака валять на пляже.
вечером честно отстояла семь циклов светофора этого вашего кошмара. последний и них из-за уродцев. и если бы я, видя приближающееся очередное переключение, не высунулась в окно и при помощи выразительных жестов и изображения криков не остановила некоторых хитросделанных и тупых, то я и еще с десяток машин, стояли бы еще и восьмой.
Хотел бы я постоять в этой пробке только чтобы увидеть эту картину...
и пофотограировать. че ж не стоял?
Расскажите это товарищу Джугашвили, а то он беспокоился, что дорожники на майские будут дурака валять на пляже.
Пукнул?? Расслабся Мне собственно пофиг то направление, но... Это одна из основных магистралей Киева, которая пересекает его от и до. И "красиво" ее перекрыть - это нужно уметь. И речь не про пляж, а про тупую организацию этого мероприятия. Когда остановили пол города. И не нужно рассказывать про всех успешных и про зраду.
Т.е. требования делать по-твоему огласил, полномочий нету, а дать их должен я? Ничего в цепочке не забыто? Вот именно поэтому:
Да что ж ты сливаешься то?? Ты мне сам предложил снять чиновников? Наверное уважаемый человек и есть возможность снимать их. Мало ли.
...
Т.е. требования делать по-твоему огласил, полномочий нету, а дать их должен я? Ничего в цепочке не забыто? Вот именно поэтому:
нефиг предлагать ерунду.
Прямо от национальности рабочих и зарубежной принадлежности фирмы зависит качество дороги, а не от соблюдения технологических процессов. Может, сразу немцев пригласим строить украинцам дороги? С таким подходом нужно бояться ездить по мостам через реки, которые не китайцы с турками строили. Ну и изначально претензии оглашались лишь к неудобству перекрытий и срокам работ, а здесь уже пошли дальнейшие наборы "зрады" по поводу оценки качества работ еще до того, как их сделали. Дальнейшую дискуссию прекращаю, т.к. если кому-то сильно хочется позрадофильствовать, то это неизлечимо и ветки на форуме для этого есть более профильные.
Я указал турков, т.к. они у нас успешно уже работают, не более. Китайцы тоже пытаются к нам зайти. Чем плохо? А про немцев я писал случай. пытались - не вышло. И гарантия была соответствующая. Да, претензии были к организации процесса. Ссылались на наших чинуш и как пример приводились зарубежный опыт. Ты сам перевел на стоимость работ для бюджета и почему наши лучше. Вот я и поддержал разговор. Кстати а какой там нонче откат за передачу контракта нужной компании??
вечером честно отстояла семь циклов светофора этого вашего кошмара. последний и них из-за уродцев. и если бы я, видя приближающееся очередное переключение, не высунулась в окно и при помощи выразительных жестов и изображения криков не остановила некоторых хитросделанных и тупых, то я и еще с десяток машин, стояли бы еще и восьмой.
Это на тебя так ник влияет, что ты опустился до оскорблений?
Расскажите это товарищу Джугашвили, а то он беспокоился, что дорожники на майские будут дурака валять на пляже.
Пукнул?? Расслабся Мне собственно пофиг то направление, но... Это одна из основных магистралей Киева, которая пересекает его от и до. И "красиво" ее перекрыть - это нужно уметь. И речь не про пляж, а про тупую организацию этого мероприятия. Когда остановили пол города. И не нужно рассказывать про всех успешных и про зраду.
Красиво ее перекрыть было бы возможно при наличии достроенного Подольско-Воскресенского моста и еще пары новых построенных дорог, параллельно Телиги. С учетом трафика той дорогой. Поскольку Северный мост один, а магистралей, параллельных Телиги - нет - то там любое перекрытие это ахтунг. Ну разве что запретить пользоваться машинами. Имхо.
Расскажите это товарищу Джугашвили, а то он беспокоился, что дорожники на майские будут дурака валять на пляже.
Пукнул?? Расслабся Мне собственно пофиг то направление, но... Это одна из основных магистралей Киева, которая пересекает его от и до. И "красиво" ее перекрыть - это нужно уметь. И речь не про пляж, а про тупую организацию этого мероприятия. Когда остановили пол города. И не нужно рассказывать про всех успешных и про зраду.
Красиво ее перекрыть было бы возможно при наличии достроенного Подольско-Воскресенского моста и еще пары новых построенных дорог, параллельно Телиги. С учетом трафика той дорогой. Поскольку Северный мост один, а магистралей, параллельных Телиги - нет - то там любое перекрытие это ахтунг. Ну разве что запретить пользоваться машинами. Имхо.
Да ту же Петропавловскую сделать односторонней наверх. Вниз пускать по половине Телиги, а на другой половине занимались бы себе спокойно. Подольско-Воскресенский - это проект в никуда. Точнее в вечный стояк, что на правом, что на левом берегу. ИМХО.
ого холивары, ямы на дорогах-зрада, перекрыли для ремонта-зрада, вчера довелось на мельникова смотаться, работают же люди, асфальт подвозят, катки мотаются, что не так то. я представляю панику когда шулявский мост закроют.
Да ту же Петропавловскую сделать односторонней наверх. Вниз пускать по половине Телиги, а на другой половине занимались бы себе спокойно. Подольско-Воскресенский - это проект в никуда. Точнее в вечный стояк, что на правом, что на левом берегу. ИМХО.
Ну, Петропавловская вообще-то убитенькая и, кстати, не так давно перерыта, ближе к Ольжича. Пусти тот трафик с Телиги по Петропавловской - и ей гаплык. Плюс там еще фуры, которым надо как-то поворачивать. А улочки там узенькие, как для фуры. При повороте два ряда займет как пить дать. А второй мост очень даже нужен. Другое дело как там деньги осваиваются - но это другой контекст разговора.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
