autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

СуперСтар ***
35 лет за рулем, Балканы
Сообщения: 5524
С нами с 01.07.2003

Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG
      27 апреля 2018 в 16:36 Гілками

Выбираю себе авто.
Пока остановился на 2-х вариантах. Цена +/-одинакова.
VW Golf Plus 2010 г.в 1.4TSi 122лс, DSG пробег 150к
Olel Astra J 2011 г.в. 1.4turbo 140лс AT универсал, пробег 100к

Оба варианта для меня темный лес. С немцами дела не имел. Внешне нравиться Гольф, но боюсь ДСГ. В Опеле нравиться комфорт при езде.
Вопросы, на что смотреть более детально в обеих вариантах? Стоит ли бояться ДСГ? Чего бояться еще? Если оба варианта в +\- одинаковом состоянии к чему склоняться?

Спасибо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 954
С нами с 27.05.2013

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG [Re: Iurii]
      27 апреля 2018 в 17:56 Гілками

1.4 tsi с пробегом за 150, это лотерея, и ДСГ там не главная проблема. Растягивание цепи ГРМ - общая болячка для всех. Менять, как пишут, каждые 60-100 тысяч, а цепной комплект ГРМ менять, как ременной - дорогое удовольствие.

Масложер - вечен. Причем, на турбо движках он может привести к серьезным последствиям. Кольца и поршневая группа до 2012 года тоже слабое место.

Турбину тоже надо внимательно смотреть. 100-150 для нее м.б. уже предел.

По описаниям, там капиталка может постучаться в двери уже на 150-200 тысячах, как повезет. Потому они и стоят так дешево на вторичке.

Не так давно тоже думал о таком, но быстро отказался.

По опелю ничего не знаю.

Змінено eglantier (17:59 27/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG [Re: Iurii]
      27 апреля 2018 в 18:20 Гілками

Iurii 27.04.2018 16:36 пишет:

Стоит ли бояться ДСГ?





Стоит!
DSG, маховик, механотроник, саленоиды это я тебе как "спец)" по DSG перечисляю, чего там нужно бояться ещё), но даже не проблемы с DSG страшны, а с отсутствием у нас нормальных мастеров по их обслуживанию ремонту.

И плюс ко всему написанному комрадом eglantier, 8 лет для VW and Opel это уже много, малокубатурные ДВС имеют меньший ресурс, сейчас делают авто с запасом на гарантийный срок, а дальше уже твои проблемы. Также не мало важный фактор, кто и как его эксплуатировал.
Так, что думай.


Змінено S.W.A.T. (18:23 27/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14654
С нами с 24.07.2005

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG [Re: Iurii]
      27 апреля 2018 в 19:49 Гілками

Мій корч на 3 роки старший з пробігом майже в двічі більшім (270 тик) (як раз в черевні буду міняти ГРМ в 3-й раз за регламентом). Жодних проблем (тьху-тьху) від нього не було. Ціни на цю роботу не астрономічні навіть на офіціалі.

Разом зі звичайним ТО (заміна всіх фільтрів) в UAH/USD.
2010-й - 2800/356$
2013-й - 3800/474$ (мінялася ще й помпа)

Зараз сподіваюся, вкладуся в 10 тик гривен.

Гальма. Колодки раз на 60 тик, диски раз на 120 тик. - остання заміна обійшлася у 120$, ставив на офіціалі, але "якісний неоригінал".

З дорогих робіт на 170 тиках за 400$ мінявся підшипник та зворотнє кільце під кермом (не працювала подушка безпеки водія), перетерлися дроти.
На 260 тиках за 240$ міняли трансформатор котушек запалювання.

По ходовій загалом близько 1000$ довелося вкласти за весь час (якщо не рахувати ДТП), в основному після 220 тик.

Мотор у корча старенький 1.6, оливу почав їсти після пробігу Росток-Вроцлав без зупинки 170 км/г. Їсть її вже років 7, масложор може і збільшився, але не набагато. На 15тик літру для доливу вистачає. Міняли пару разів "прокладку клапанної кришки", впливу не помітив.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
35 лет за рулем, Балканы
Сообщения: 5524
С нами с 01.07.2003

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG [Re: Daugava]
      27 апреля 2018 в 20:01 Гілками

Daugava 27.04.2018 19:49 пишет:

Мій корч на 3 роки старший з пробігом майже в двічі більшім (270 тик) (як раз в черевні буду міняти ГРМ в 3-й раз за регламентом). Жодних проблем (тьху-тьху) від нього не було. Ціни на цю роботу не астрономічні навіть на офіціалі.

Разом зі звичайним ТО (заміна всіх фільтрів) в UAH/USD.
2010-й - 2800/356$
2013-й - 3800/474$ (мінялася ще й помпа)

Зараз сподіваюся, вкладуся в 10 тик гривен.

Гальма. Колодки раз на 60 тик, диски раз на 120 тик. - остання заміна обійшлася у 120$, ставив на офіціалі, але "якісний неоригінал".

З дорогих робіт на 170 тиках за 400$ мінявся підшипник та зворотнє кільце під кермом (не працювала подушка безпеки водія), перетерлися дроти.
На 260 тиках за 240$ міняли трансформатор котушек запалювання.

По ходовій загалом близько 1000$ довелося вкласти за весь час (якщо не рахувати ДТП), в основному після 220 тик.

Мотор у корча старенький 1.6, оливу почав їсти після пробігу Росток-Вроцлав без зупинки 170 км/г. Їсть її вже років 7, масложор може і збільшився, але не набагато. На 15тик літру для доливу вистачає. Міняли пару разів "прокладку клапанної кришки", впливу не помітив.




Воно то так, Але-ж у тебе коробка не DSG ранніх років і двигун не 1.4tsi? А тут камради пишуть що якраз цього потрібно боятися і при можливості обходити стороною?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Харьков
Сообщения: 1399
С нами с 18.11.2016

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG [Re: Iurii]
      27 апреля 2018 в 20:20 Гілками

Iurii 27.04.2018 16:36 пишет:


Olel Astra J 2011 г.в. 1.4turbo 140лс AT универсал, пробег 100к



У меня такая же связка движка и коробки.
Двигатель, в принципе, норм. Были жалобы на разрушение перегородок поршней из-за детонации, если проспать то и поршней в целом. Любит сопливить прокладка ГБЦ, ЕМНИП. Количество лошадей заметно гуляет от экземпляра к экземпляру... Остальное мелочи - умирающие термостаты, текущие помпы и т.д.
Но т.к. блок цилиндров чугуниевый - все излечимо, в целом. Народ ставил кованные поршни и чиповал до 170 коней.
Проскакивала инфа, что для уменьшения нагара и детонации в последних рекомендациях GM в турбированные движки надо лить не Dexos 2, а Dexos 1 Gen 2.
Из плюсов движка - дружит с газом. Была даже заводская версия с газовым оборудованием.

С коробкой хуже. Если я правильно понимаю, там шестиступенчатый автомат GM 6T40 или 6T35. Лопается волнистая пружина, вылетает стопор, прегревается и т.д. Болячки полечили только в 12-13 году. Так что коробка проблемная. Ну как проблемная - вот БЖ человека который откатал на ней 294000 до поломки. Хотя у большинства проблемы случались на 50-150 ккм. Если коробку еще не ремонтировали то наверняка столкнетесь.

Iurii 27.04.2018 16:36 пишет:

Если оба варианта в +\- одинаковом состоянии к чему склоняться?




ИМХО хрен редьки не слаще...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14654
С нами с 24.07.2005

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG [Re: Iurii]
      27 апреля 2018 в 20:26 Гілками

Iurii 27.04.2018 20:01 пишет:


Воно то так, Але-ж у тебе коробка не DSG ранніх років і двигун не 1.4tsi? А тут камради пишуть що якраз цього потрібно боятися і при можливості обходити стороною?



Ти розглядаєш CAXA версію мотору, яка мала менше проблем, ніж більш потужні. Взагалі про цю комбінацію коробки/мотору читав відгуки, що там проблеми частіше були від власників, що не дотримувалися порад виробника (залишали машину на передачі) ніж власне від конструктивних проблем.

Втім адекватно порівнювати щось з Opel-ем я не можу, в мене надто сильні стереотипи до нього та ВАГ головного мозку, тому слухати мене в цьому випадку не варто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG [Re: Iurii]
      27 апреля 2018 в 23:27 Гілками

Попереднє покоління можна брати лише в комбінації з мокрою ДСГ - а тут і суха коробка, і старий джекпотний 1.4 (пофіг що найслабша конфігурація). Я б не брав.
По Опелю нічого не знаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64780
С нами с 10.10.2005

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG [Re: Ganni]
      28 апреля 2018 в 13:02 Гілками

З якого року ДСГ стала "нормальна"?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG [Re: Mangust]
      28 апреля 2018 в 15:06 Гілками

Mangust 28.04.2018 13:02 пишет:

З якого року ДСГ стала "нормальна"?


Суха DQ200? Ну може з 2020го А по мокрій DQ250 серед мого кола спілкування проблеми зникли десь вже на А5 рестайлі (тобто з 2009-2010 року).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
35 лет за рулем, Балканы
Сообщения: 5524
С нами с 01.07.2003

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG [Re: Iurii]
      28 апреля 2018 в 23:13 Гілками

Iurii 27.04.2018 16:36 пишет:

Выбираю себе авто.
Пока остановился на 2-х вариантах. Цена +/-одинакова.
VW Golf Plus 2010 г.в 1.4TSi 122лс, DSG пробег 150к
Olel Astra J 2011 г.в. 1.4turbo 140лс AT универсал, пробег 100к

Оба варианта для меня темный лес. С немцами дела не имел. Внешне нравиться Гольф, но боюсь ДСГ. В Опеле нравиться комфорт при езде.
Вопросы, на что смотреть более детально в обеих вариантах? Стоит ли бояться ДСГ? Чего бояться еще? Если оба варианта в +\- одинаковом состоянии к чему склоняться?

Спасибо




Сегодня посмотрел оба варианта, и оба варианта шлак.
у Гольфа скрученный пробег, в срвисной книге одно, на одометре другое и внешне он немного потрепан жизнью.
Опель - я видел варианты и получше за эту же цену.
Ищем дальше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG [Re: Iurii]
      29 апреля 2018 в 22:17 Гілками

Iurii 28.04.2018 23:13 пишет:

Iurii 27.04.2018 16:36 пишет:

Выбираю себе авто.









Ищем дальше





ТС, а может имеет смысл самому съездить в Германию, да там на месте посмотреть у офдиллеров на трейдинах данные авто с честным пробегом и историей?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Київ
Сообщения: 5917
С нами с 18.06.2013

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG [Re: S.W.A.T.]
      29 апреля 2018 в 23:48 Гілками

S.W.A.T. 29.04.2018 22:17 пишет:

Iurii 28.04.2018 23:13 пишет:

Iurii 27.04.2018 16:36 пишет:

Выбираю себе авто.









Ищем дальше





ТС, а может имеет смысл самому съездить в Германию, да там на месте посмотреть у офдиллеров на трейдинах данные авто с честным пробегом и историей?



Або пошукати тут після єдиного власника і адекватної експлуатації.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
Киев
Сообщения: 1322
С нами с 14.04.2009

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG [Re: S.W.A.T.]
      30 апреля 2018 в 08:06 Гілками

В ответ на:

ТС, а может имеет смысл самому съездить в Германию, да там на месте посмотреть у офдиллеров на трейдинах данные авто с честным пробегом и историей?


Когда я смотрел в процессе поиска своей машины, цены на те гольфплюсы, которые попадают в новый закон с мобиледе, автоскаута и т.д. мне не понравились от слова "совсем" (правда, я смотрел дизеля) - в среднюю цену гольфплюса уже влазили достаточно фаршированные грансценики и пассаты б7 аналогичных годов и пробегов.

С другой стороны, если альтернативой рассматривается астра - вряд ли вопрос именно в месте в салоне (у меня был основной квест - найти машину, где я сяду за собой, причем не цепляя головой кромки дверного проема и не только в условиях, когда дверь распахивается на полную), а вот цены на те же обычные гольфы там поприятнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
35 лет за рулем, Балканы
Сообщения: 5524
С нами с 01.07.2003

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG [Re: Rascko]
      30 апреля 2018 в 11:11 Гілками

Rascko 30.04.2018 08:06 пишет:

С другой стороны, если альтернативой рассматривается астра - вряд ли вопрос именно в месте в салоне (у меня был основной квест - найти машину, где я сяду за собой, причем не цепляя головой кромки дверного проема и не только в условиях, когда дверь распахивается на полную), а вот цены на те же обычные гольфы там поприятнее.




Ищется только хетчбек. 2-е взрослых, + ребенок в кресле + детская коляска + пара сумок с вещами. Очень редко 3-е взрослых + ребенок в кресле. Хетч для этих условий подходит идеально. Смотрел также на универсалы, но они слишком большие для меня.
По поводу астры, я не знаю, почему у нас ее обходят стороной. Имел место юзать ее за бугром с 1.7CDTI - очень комфортный и динамичный авто на ходу и с очень хорошей шумоизоляцией. Похожий гольф будет намного дороже, но лучше-ли или надежней - еще тот вопрос.

По теме - расширил круг поиска, смотрю уже и на механике, и сразу больше нормальных вариантов появилось.

Змінено Iurii (11:16 30/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
Киев
Сообщения: 1322
С нами с 14.04.2009

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG [Re: Iurii]
      30 апреля 2018 в 11:23 Гілками

В ответ на:

Ищется только хетчбек.


Так если только хэтчбэк - почему не обычный гольф? Плюс в наших пенатах зверь достаточно редкий, продают их мало, в хорошем состоянии и на автомате - и того меньше, т.к. это немного не та машина, которой очень легко найти альтернативу в виде "такой же, но новее" - спортван к нам не возят, да и его цена подсказывает почему спрос на них невелик, других компактвенов тоже как бы не особо много.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
35 лет за рулем, Балканы
Сообщения: 5524
С нами с 01.07.2003

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG [Re: Rascko]
      30 апреля 2018 в 11:48 Гілками

Rascko 30.04.2018 11:23 пишет:

В ответ на:

Ищется только хетчбек.


Так если только хэтчбэк - почему не обычный гольф? Плюс в наших пенатах зверь достаточно редкий, продают их мало, в хорошем состоянии и на автомате - и того меньше, т.к. это немного не та машина, которой очень легко найти альтернативу в виде "такой же, но новее" - спортван к нам не возят, да и его цена подсказывает почему спрос на них невелик, других компактвенов тоже как бы не особо много.




Потому что попался внешне хороший Plus, c приемлемым для меня пробегом и ценой и прозрачной сервисной историей. Целенаправлено Plus не не искал. Решил глянуть в живую, и понял, что чудес не бывает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
0 користувачів і 111 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2062

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія